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请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-23 00:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那么多天灾人祸的原因是什么?我了解大致有三种说法
, X" C4 n8 O' H& \+ N+ S0 s
0 }, d- ?/ {- V; }9 n. W1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。( V: ^! {; }: g9 U9 K
2 来自魔鬼( [' y7 a  E8 {2 |& b5 {8 B/ R. }
3 人类的自由意志的错误选择. r$ ?/ m) ]  p
% o0 T2 s* d  h1 g! k2 f' Q9 R, P
我个人比较同意第一种,因为我觉得世上发生的一切都是神的旨意,老百姓叫“天意”。圣经里也能找到神发大洪水之类的根据。9 b& J0 `8 P$ ~9 ^( A$ c
# L5 B; {1 E7 h, v3 o3 [
大家怎么看?
大型搬家
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发表于 2007-5-23 08:47 | 显示全部楼层
按照佛经的说法天灾人祸都是因果报应得的。人祸是因为以前世杀生的结果。现在杀生导致今世或后世被杀,而且报应更大。' K. l; j4 v( [5 \5 V$ n0 S# a" ?
天灾是人心感应来的,《楞严经》上讲,水灾怎么来的?水是贪心感应的。
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发表于 2007-5-23 14:05 | 显示全部楼层
是神命令魔鬼制造天灾人祸的.因为神掌管一切.他们一个白脸,一个黑脸.
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发表于 2007-5-23 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
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发表于 2007-5-23 17:42 | 显示全部楼层
我选1+2+3。
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发表于 2007-5-23 20:59 | 显示全部楼层
2,3间接来自1
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发表于 2007-5-24 08:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1。 不对。。。如果这个神也是容易发怒,惩罚,那他就是一个“人”话了的神。。。真正的慈悲不是这样的。“他非即我非,同体名大悲”
. t. K" a, m: [; h  x2 a! k; N+ ^7 a- o+ Q4 i& d7 V# J
如果神也是这么暴躁,一顶点事就惩罚人,那他和魔还有什么区别?
/ A$ C' Z  K/ z- i6 @7 t+ Q/ y0 N5 ^. z# V- y, H

3 ^! O9 m9 u! t$ G
8 m9 U( v$ \' N3 Y' @& y* O选3。 一切唯心造!“自做自受”  “欲知世上刀兵劫,但听屠门夜半声。”
/ {; u. e; h8 _: U- o6 O% w- R
, e/ B3 m% i9 ]6 w3 a
0 {( K, \; Q3 w' n8 ]) Q* G
! P) B$ ?8 ~+ w. y4 }9 ]2 J“含血喷天,反污己身”, 你说是天在惩罚你呢,还是自己的错呢?
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发表于 2007-5-24 13:58 | 显示全部楼层
佛教认为是因果报应.可是我想知道,陈晓旭一定用她庞大的资产做过许多善事,为什么受此报应? 又有许多人说吃素会使人体呈现碱环境,癌细胞无法生存,可是她吃素多年,为什么会得癌症?
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发表于 2007-5-24 17:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2007-5-23 21:59 发表 0 ?, G1 V, X& K( ?) c7 Q; b7 x
2,3间接来自1
7 Q& ?& ]: A( b: h& I7 |
2,3是间接来自1。因为1生2,3。但2,3也要为自己的行为负责。3不能总把责任向1,2推。以前很多人犯错误后的理由是:”受封建遗毒,四人帮,社会不良风气的影响。“和这很类似。! j: [! T5 n/ u# C5 D1 H

$ Z5 l: U% d) J$ v9 xlilac:佛教认为是因果报应,所以报应是上辈子带来的
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发表于 2007-5-24 18:43 | 显示全部楼层
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原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-24 18:58 发表 + W7 z6 S. f: ~

- U2 N( D+ C9 R' ~8 v& S% K& @2,3是间接来自1。因为1生2,3。但2,3也要为自己的行为负责。3不能总把责任向1,2推。以前很多人犯错误后的理由是:”受封建遗毒,四人帮,社会不良风气的影响。“和这很类似。7 T3 _: z+ m# g
. k6 ]1 f; ^; c  }# ^+ r2 x8 Q$ f
lilac:佛教认为是因果报应 ...

. B9 @# X6 [  a# g这么说上帝能掌管一切,却不愿掌管一切?
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发表于 2007-5-24 23:29 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-24 19:43 发表 ( D7 p( ?2 l' a* r$ L; f$ p- ~
8 B' l& `/ }( i, |5 `' F
这么说上帝能掌管一切,却不愿掌管一切?

+ r( B% F! S& y& m6 Q/ c) }上帝允许这些事情发生本来就掌管这一切啊。
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发表于 2007-5-25 09:02 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-25 00:29 发表
6 C& Q/ V$ K+ n( H! S$ X3 R
; N5 q& m& N" J$ n7 ~上帝允许这些事情发生本来就掌管这一切啊。

* z  Q- Y% K' y# m0 S8 [4 ]那么天灾人祸是上帝愿意看到的?还是根本无所谓,放任不管?
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发表于 2007-5-25 11:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还是看上帝怎么说的:
" l. a- \7 |1 F; o. {! V" b" r' e“神的事情,人所能知道的,原显明在人心里。因为神已经给他们显明。; x) d1 d+ l& ~0 ?  V; B* M
自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但借着所造之物,就可以晓得,叫人无可推诿。6 w& R5 r* M; d0 l% R
因为他们虽然知道神,却不当作神荣耀他,也不感谢他。他们的思念变为虚妄,无知的心就昏暗了。
% O3 i. B! p1 f自称为聪明,反成了愚拙,
5 T# p* E* g+ W* S1 g* `将不能朽坏之神的荣耀变为偶像,仿佛必朽坏的人,和飞禽走兽昆虫的样式。
2 S/ M& x# A/ S所以神任凭他们,逞着心里的情欲行污秽的事,以致彼此玷辱自己的身体。$ F  n5 m, F3 P6 s4 ^
他们将神的真实变为虚谎,去敬拜事奉受造之物,不敬奉那造物的主。主乃是可称颂的,直到永远。阿们。! r" P! o/ ^4 R4 D/ B& k. N
因此神任凭他们放纵可羞耻的情欲。他们的女人,把顺性的用处,变为逆性的用处。9 y8 e' o8 E- |& z  w+ f7 d
男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可羞耻的事,就在自己身上受这妄为当得的报应。
" D: V4 l% ~  Y# a+ {1 n7 z他们既然故意不认识神,神就任凭他们存邪僻的心行那些不合理的事,
4 U# ?0 v5 }% e, a# H装满了各样不义,邪恶,贪婪,恶毒(或作阴毒)。满心是嫉妒,凶杀,争竞,诡诈,毒恨。0 l0 [% Z# f7 z' B9 K6 C
又是谗毁的,背后说人的,怨恨神的(或作被神所憎恶的),侮慢人的,狂傲的,自夸的,捏造恶事的,违背父母的,2 H6 A+ B" W0 d8 K% K2 _
无知的,背约的,无亲情的,不怜悯人的。
- I/ ~1 _6 i! k他们虽知道神判定,行这样事的人是当死的,然而他们不但自己去行,还喜欢别人去行。”
" q' Y3 w, }7 l! X% I9 m( m1 q0 |+ p# C) s
“任凭”在这里出现3次。耶稣道成肉身,为世人钉十字架,你说上帝对世人是无所谓呢,还是不管?
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发表于 2007-5-25 16:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神任凭人"逞着心里的情欲行污秽的事"的理由是人不荣耀和不感谢神.
1 z' k* A& B$ C" ~如果你的儿女也不荣耀不感谢你,你也会任凭儿女"逞着心里的情欲行污秽的事"?
4 H: [  w4 |0 t2 |% H& A5 U, A+ g神造天地就是为了有人荣耀和感谢自己?
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发表于 2007-5-25 16:44 | 显示全部楼层
耶稣道成肉身,为世人钉十字架,三天后又活过来了.后来这个世界罪恶也没有变少(甚至更多了),那么这个钉十字架的过程有什么用?目的是什么?只是为了显示耶稣有N条命?
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发表于 2007-5-26 11:36 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-25 17:44 发表
) V, M6 `3 u: ^+ Y耶稣道成肉身,为世人钉十字架,三天后又活过来了.后来这个世界罪恶也没有变少(甚至更多了),那么这个钉十字架的过程有什么用?目的是什么?只是为了显示耶稣有N条命?
2 N  i" Q# d8 u1 D; w5 F, ?
耶稣是在为人承担罪过!
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发表于 2007-5-26 11:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2007-5-23 01:57 发表
" t8 S) e% s) k那么多天灾人祸的原因是什么?我了解大致有三种说法
1 t$ @2 A  Z1 x5 z7 _& P5 Z3 L' w$ l0 @2 g0 a& i  U5 N
1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。' e% S7 W! C3 p8 S) s
2 来自魔鬼* `. z7 }" x2 d5 {" q  O7 v, w9 T
3 人类的自由意志的错误选择6 @  i9 l: o( t  n9 N( K- I
5 k& e/ b; v( ~  z$ K! u) m/ u
我个人比较同意第一种,因为我觉得世上发生的一切都是神的旨意,老百姓叫 ...
% q8 e( |; j+ M1 i5 w# Z3 \  F4 ]
第一种比较恰当,人做坏事,积累罪业,自然要偿还
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发表于 2007-5-26 21:29 | 显示全部楼层
原帖由 任逍遥 于 2007-5-26 12:36 发表 + x8 k! s4 X( j/ F+ A8 l
( m5 Y+ T. l: B4 {5 B
耶稣是在为人承担罪过!

3 ^; i- @' h' i' u% t罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?
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发表于 2007-5-27 14:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-26 22:29 发表 0 t  w! [4 n( f% c; H3 l
  {# ]& U% R7 @" n
罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?
/ H7 l. Z0 w! O6 T2 n' V' Z" `4 F
//////////////, O) Q" C* L$ D2 G; R2 K" [; v: x' [
' b$ i; Q, t* J9 ^3 V1 H
古代犹太人如果做错了事情, 要认错并得到原谅的话, 就要带上SACRIFICE去圣殿献上, 有个赎回的概念, 当然这个SACRIFICE是有讲究的./ Q1 U0 r+ S- G$ n6 ]- E
但是, 人的罪太重, 用普通的SACRIFICE无法赎回, 因为这些SACRIFICE也是不完美的.
# z$ v1 r( ?9 [) x+ L这就是为什么需要耶稣这个完美的无罪的人的死, 赎罪祭, 才能PAY THE PENALTY(我们因为有SIN而应得的).% S* ?4 S; I$ a

; t5 p0 P# U! Z6 w6 j这些不是演戏. 耶稣作为人是死了, 但是又复活了. 另, 耶稣既是人又是神.
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发表于 2007-5-27 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
罪恶也没有因此而减少,是不是因为耶稣被除钉死的次数不够多?钉多几次能消灭罪恶吗?; y; W2 U5 s+ W; T
如果能,为什么不多钉几次?; `" n9 d. n/ F
如果不能,耶稣是不是"枉死"了?
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发表于 2007-5-27 18:41 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-26 22:29 发表
5 Q' Q3 x$ V7 s9 S/ i
- `) @, Y/ W& _! r罪过不是耶稣他造成的,他这样做有何意义?儿子犯了罪,父亲能代替儿子座牢吗?何况罪恶也没有因此而减少.耶稣死而复活,如果耶稣再被钉死,还有人相信他真的会死掉吗?怎么感觉象演戏一样?

% S# o8 H7 a! D4 q( i耶稣复活后 交代了了一些事情就离开了,因为他以人身住世的使命已经完成了,也没有第二次被钉死的事情,将来永远不会有了./ p: ]8 o6 Z; F1 a5 x* }

7 s% A0 ]' r. G# G. S+ s! W4 ]其实耶稣是神,难道他不知道会被钉死吗?耶和华为什么允许坏人将他钉死?难道神非要度人而受罪吗?9 d  o+ e2 V' Z: f) E) T
西方出现了耶稣而东方出现了释迦
* d3 ^9 d, k# {6 \( n- k- o( M$ i耶稣的弟子受到了迫害! \9 e9 ~3 P# g2 @8 o! N
释迦的弟子也受到了迫害4 a% @$ z1 D5 k- x$ U3 T9 z
难道神的弟子就非要遭受迫害吗?7 _; s4 i% j9 r

) W  c3 w5 U' X4 W  o这些事情都是有原因的,都不是偶然的,也不是靠逻辑思维去推理的事情
1 v: j8 m+ s7 z5 c; Q( b耶稣,释迦 他们的度人只是使命的一部分,他们还有更主要的目的,这个就不能说了.将来你可能也会知道的.
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发表于 2007-5-27 19:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原来最终结论就是"不能说",和偶说过的"不能自圆其说"不谋而合,签定完毕.
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发表于 2007-5-27 23:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看了以上的帖子发现,除了高潮以外,其他大部分人都是基督教的忠实信徒。真的很惊讶怎么会有这么多人信基督教?我想知道,你们原来在国内就信教,还是加拿大以后才开始信的?我也去过教堂,也有信教的朋友。为什么我还是不相信有神基督存在?太多的问题无法自圆其说。
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发表于 2007-5-27 23:16 | 显示全部楼层
还有一个问题,圣经上有说耶稣是钉死在十字架上的吗?
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发表于 2007-5-27 23:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
是不是我的问题太幼稚了,没有人愿意回答?
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发表于 2007-5-27 23:53 | 显示全部楼层
基督教是成年人的童话故事,
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发表于 2007-5-28 00:01 | 显示全部楼层
原帖由 七月七日 于 2007-5-28 00:16 发表 4 x" ^2 d7 R' o! B( a
还有一个问题,圣经上有说耶稣是钉死在十字架上的吗?
5 y9 m! r$ i% \7 h; |. r
在马太福音第二十七章.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-5-28 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 七月七日 于 2007-5-28 00:18 发表
+ q' n! O5 j" f9 q/ h7 e4 p是不是我的问题太幼稚了,没有人愿意回答?

& M" U4 [" x% r! Q基督徒多数都是看帖不回贴的主.不太厚道的说.
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发表于 2007-5-28 13:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有高人来了, 你们可以向他们去请教,
8 l. T0 T3 x, q5 K! R  P7 }4 D1 [: o7 X0 Q& J7 n( `, I5 g
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 b7 o. P. t$ `: [# T/ C9 y* {
& E; N5 `9 u# o- K; N
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2007-5-28 20:33 | 显示全部楼层

回复 #27 高潮 的帖子

可是圣经里提到的只是木柱,没有看到十字架这三个字,也没有描述钉死耶稣的木桩是由两条木桩十字交叉做成的。
5 z" n0 [$ {- Q* T; b6 G& a7 a别的宗教认为,十字架是源自异教的,在基督教时代以前的文化和非基督教文化中,都可以找到十字架的踪影。很多别的权威著作指出,十字架跟大自然崇拜和淫荡的异教仪式有关,这个标志是让教徒较容易归信所谓的基督教。
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