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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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发表于 2020-2-12 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
发表于 2020-2-12 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑
5 L$ T) P& D3 F0 J, j4 j' b/ ~: L
4 U6 r7 X' ]) x6 q赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。- f5 Y" p* l5 E  P2 b" M$ A) U
7 p. d9 {+ t! i( ]" d
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
1 t  s3 o+ V$ }: t9 Z2 c6 F- o4 `4 E7 w9 C# H6 r
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发表于 2020-2-12 18:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
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发表于 2020-2-12 18:50 | 显示全部楼层
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。8 A* V9 x8 d9 {- ^2 {
少报人数是告诉人们,形式总体喜人。
" M, a' Y% ~& F1 C: t/ {多报是提醒人们,不可掉以轻心。; A) _% J9 l" D* Z1 I# [; l3 v. I
少报的天数要大于多报天数。8 v( [6 U7 a( ~' R: S1 C' J
至于真正有少人感染,没有人关心。
/ q( x6 O5 p0 h  y7 R十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
老柳教车
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发表于 2020-2-12 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
太可怕了
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发表于 2020-2-13 07:23 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-13 08:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:28! Q- l* z0 s. m# L; m
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
. P5 k4 }  j! M, c' F, R0 @4 r! \; [% T+ G, B4 f, h& ?
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
; Y: o8 h% o2 A! b/ @6 q: }/ c
他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
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发表于 2020-2-13 14:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债
' A6 W! W6 K: q0 S' n, c% U一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
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发表于 2020-2-13 16:37 | 显示全部楼层
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
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发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
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发表于 2020-2-14 17:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:04
8 K: f7 G$ h0 T- C- f% d国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

8 N; C: ]/ @8 L我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。+ G' J1 t( t; I$ l9 R
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。
2 `3 h- U4 _- M2 U& m) D如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。6 ^+ y& }. v0 g  E  B$ Q+ G, E0 ^

" ~, B8 w& C; s/ {; I; Q
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发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
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发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10
: i2 a" Y' |( h- J0 }0 o. I% i5 n+ c! L. l我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
; h# Q' c) ~& l* a一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...

5 h' y/ Z" |# M- m4 [+ }8 [暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。. e9 s* B; F# w2 K3 t7 k
无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。+ A; t# ~/ N9 B% ?; u  A/ B2 u
你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。
" ^# b( l7 r- T4 h0 K6 ^/ j0 `无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。4 H( p$ U' Z6 B9 W! i
9 d9 Y; i8 J( x7 i& h7 r) m1 S6 G
老柳教车
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发表于 2020-2-14 18:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
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发表于 2020-2-14 19:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚$ m9 r( L7 ]5 M
根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。% Z2 l7 X' k4 s7 J9 U* j8 |( r) L
如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。  x3 ]/ d" l5 J& {5 g8 i
事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。  Y" R1 Y! a  Y- o9 f5 e% \
肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。
/ |2 }3 v  J! A
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发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。  s9 m8 L: x" n( R, f8 t0 C4 I& y
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
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发表于 2020-2-14 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:22
. R  w" l. {+ Y, M不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。  y0 G& b, o: n
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...
3 N; X- x( L7 x3 E! E! a! [0 p
你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
# \. p; |& Y( m, X再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。
: q, n3 V. E4 n0 |4 L: N  ^9 N) g4 g' t. D
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发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑 8 x' W& M  L$ }. K9 T- @, Q' c9 u

* V$ ~" ~4 r- W) T( l* Z好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。
) T0 G4 n. \% T1 }: K4 t7 |6 T( @! l你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
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发表于 2020-2-14 21:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55
. a$ E% o# I7 @) D你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
1 }$ m% V, v8 x" W! ~4 K! P/ |再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...

$ H0 r' T' P0 a不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
; T- ^2 d8 z6 N你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
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发表于 2020-2-14 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:25
1 r7 W  k7 [' i6 J6 h! q5 ]不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?; G) \6 Y( Z# N( a: Y, {  S- X( @- c
你其它 ...
( }1 }0 i2 t3 S. F# r/ s
你要接着犟,没问题。5 }3 \* R( Y5 ?* a) j. L. P
我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?
3 A, \. R" |& w2 b( t* y% M8 g( p* w我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。
2 b0 F7 Z/ D3 o
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发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?
- I. H% o& l6 B0 e/ v# |这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。
# a# t: @- d6 `  F你还要继续吗?
, I8 `! k7 }. y6 {% W: x谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。4 e7 s4 w8 g" r- ^
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发表于 2020-2-14 22:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:04
" U% u+ o; I. S) |0 p2 ]& Y国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

0 O! t8 e4 l" j& k/ [用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
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发表于 2020-2-14 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:551 |$ F8 R+ _! D( L/ R3 o( s3 j
新官上任,不背旧债
& d4 k5 ?) b0 {4 h, D6 a1 e一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵

1 x+ H1 B( i/ N! s$ D; M这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
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发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑
0 j2 ?1 c& ~. A) T1 W$ [2 ~" {' t$ g8 G
, c. s+ Y* d2 X0 V+ u# r; N新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
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发表于 2020-2-15 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51
! E/ m& R" J' d用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...

; }# D% p* \0 T5 \新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。0 W( _$ ?4 A% R$ d$ _& y
国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)# n& s9 x+ O( q" u+ |- B
至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。( r8 f; _  G3 S$ U; r
再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。" f* Y/ M1 ?8 |% W
改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!" t* e* p+ i/ k# E) x1 h' h; J
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发表于 2020-2-15 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑
- L! V! C: V3 G9 S$ j+ U1 G7 N: o* y
从医学上说你这种说法可以成立。
% r8 a9 M' s8 s4 w4 @哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。
  E# n- B+ C0 r6 A* c但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。
5 T5 U  a# Z7 }* SCT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。
, _5 }' S) ?0 a- M) C' [. W2 U需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。1 V0 |$ V, v1 f8 ~7 R: x. l
可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。* r$ R) X- H4 Z. \1 ~
对于医院来说,这跟新冠没区别。
7 m1 }8 V# v/ s# H+ d* |/ i5 q  d能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。
. m! N# y& x) ^. l7 i这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通% c5 b# e- O8 v
0 @- [- C0 X+ j* V0 J* O- K4 p
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发表于 2020-2-15 09:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。0 k, E3 z0 I9 f$ w
我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?+ `) s! W' |" `6 Y( b
我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?
. u" V9 t( K: A& ]& Q  V新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。; F6 N0 e! {: Z/ X/ Q  @
再说一次,
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发表于 2020-2-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑
: Y' {. Y4 M4 p* A. O
% S# k% K2 d# ]' ?5 @6 t& Y' M7 j4 v! [9 o% v9 g: j0 }/ v
3 z4 K1 ]1 h) B0 w% Y' J
有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个% `) P+ P' m8 q6 T  ~* d
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9 x; G6 K3 a4 T! _- o3 I+ f
6 [2 `* U% @  u
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发表于 2020-2-15 10:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2020-02-15-2.jpeg , f! b+ o% c  R8 r
% o: E# ?4 u4 B
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发表于 2020-2-15 17:13 | 显示全部楼层
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