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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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发表于 2020-2-12 16:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
发表于 2020-2-12 16:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑 ) m4 E1 s) g; V
( X, P: n5 F, }2 e: H& i0 X7 I
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。) ?  R3 I- \( P$ T0 B

# a/ J! R1 W- m" x* r, I; I或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
1 \+ _; e( R3 Q: y3 }/ h# v0 b& v/ D* i6 ~) H: I5 X7 L
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发表于 2020-2-12 17:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
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发表于 2020-2-12 17:50 | 显示全部楼层
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。
# n+ H/ @4 h6 [0 M$ H! t/ a少报人数是告诉人们,形式总体喜人。% F4 e* B  q" |" K& k, T3 M
多报是提醒人们,不可掉以轻心。! }4 }0 F, F% H1 C3 g
少报的天数要大于多报天数。
3 n+ s/ }+ ^! S, h& ~0 f7 n; \至于真正有少人感染,没有人关心。2 S6 e8 I5 b, k6 w
十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
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发表于 2020-2-12 21:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
太可怕了
老柳教车
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发表于 2020-2-13 06:23 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-13 07:02 | 显示全部楼层
电火锅 洗衣机 电高压锅 面包机 抽油烟机 卡拉OK机 豆浆机
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:28
% r! K3 P$ z- n赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
5 ?2 Q/ Y- M) z5 S- L3 d6 E, y* o3 @9 F, ]
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
5 _7 l% G' y  H1 X+ G: }
他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
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发表于 2020-2-13 13:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债
; A# q, k7 o8 P+ m一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
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发表于 2020-2-13 15:37 | 显示全部楼层
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
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发表于 2020-2-14 15:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
二手车
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发表于 2020-2-14 16:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:04& d2 `1 m* g' T7 l: P
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
5 Q/ U& N9 t, f# p; h
我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。3 j8 H3 K- k" V/ C! b) K4 U
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。: L  Y6 p3 m: x$ M/ M: j. B
如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。
! U, V7 y3 V4 Q; O0 V: u
% v" O1 |, E7 ~, V
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发表于 2020-2-14 17:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
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发表于 2020-2-14 17:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10
. @0 A3 Y; f) N2 O# t' i% e; h6 g我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
; X0 K& l* J3 ^% m一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...
$ N5 N% Q7 S3 ?  v# ?  e5 P
暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。" Y* L0 X+ z9 y
无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。
% v% y0 z6 k! A5 L: S6 p4 }& F你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。0 I$ C/ F! R; |( i5 m+ r- N; o8 }( \7 K
无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。
% M: g+ n! j5 v( b$ @  c: j& `: U6 Q9 |1 F
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发表于 2020-2-14 17:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
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发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚  {/ }& N; S$ N0 |
根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。( U6 a' c3 `. a
如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。
/ v) v/ Z& ^# E- M/ K7 u' Y* O事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。1 K, {* h# o/ C/ R
肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。3 w! ^- `6 C9 W1 k4 J$ ~+ }! a
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发表于 2020-2-14 19:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
7 q4 b! `- s: ^6 L流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
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发表于 2020-2-14 19:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:22$ l1 g; ^: _/ N/ ]# `
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。5 A9 ?$ T( S1 ~! a: x
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...

# L3 o8 |6 `' L你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
) W1 W0 U' ~- o2 s5 ]4 W再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。
% s+ e* d# U* z; b9 `6 K" S
4 R5 ]4 H2 p1 F- o  U" r
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发表于 2020-2-14 20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑 * J. L* C/ f: s2 U1 x6 j  L( x

1 H+ h/ C4 g! K1 F8 R" O好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。& w9 F( `, e3 ?. \  Y
你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
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发表于 2020-2-14 20:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55
( @( e+ X: r: I6 X5 r- {你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?3 y8 ?/ Z/ l' I* p) E" g' t
再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...
" V0 y+ X6 B6 @+ p8 L
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?# R/ {7 F5 O7 _; M& C9 V; G5 \
你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
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发表于 2020-2-14 20:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:25
: n: ?6 X. X! G8 r" J不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
: ]1 w. T+ }8 v$ I5 u5 S7 @' n你其它 ...
) b, m! _) @% J, h
你要接着犟,没问题。
$ ]% z8 Q0 J" g3 v' F, d; A我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?
: j2 H! h- v0 \3 h' p% q& D$ \0 Q我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。3 f- G% P2 Z, ~$ ]; {
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发表于 2020-2-14 20:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?) t) w) |: ]' I1 D
这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。9 T5 s/ J6 F; n: f/ o
你还要继续吗?; U  R+ ?/ R! g  N  n, H
谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。- A: J% k( E1 {" t2 T! I- q( N
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发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:04) e8 G' U$ U9 N3 g
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

& _1 X+ J1 u% v- `. |用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
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发表于 2020-2-14 21:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55: N% m8 W! H; K$ D; T/ h
新官上任,不背旧债
. ?% A2 `% t2 o3 C1 P6 k一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵

: U# d# q6 F: c9 e这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
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发表于 2020-2-14 21:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑 9 K+ l9 n& d+ g: \' w
1 D8 Z2 i* }  d5 l/ M
新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
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发表于 2020-2-15 07:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51
4 M) x5 ~9 x$ u用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...

/ G$ Y9 r9 a, Z2 ^/ G新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。) @$ T) D" W$ a
国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)8 S, `0 s4 |$ K6 R$ E  ^  d
至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。
) ^9 u& n- \& ^5 }" U  q4 f6 \再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。
' `3 m( C& \1 \4 \) H8 X/ J改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!
8 X+ V1 Z1 D* N
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发表于 2020-2-15 08:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑 ; I  u8 w* y) h! u7 r/ O9 _- W

0 k- g' p# U; T5 P9 ^9 Q/ t3 i从医学上说你这种说法可以成立。' L7 B1 T5 |4 `* t
哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。
7 f' O: [" p# B; q# E& z! v但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。
! E, _5 ~- ?5 pCT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。
( T: n7 o5 Z; k7 y5 x4 j  U$ k. ^/ B需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。
% q  L( q& X7 K' t  G5 z5 Q# I可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。
# i) B% ^: e5 O8 K9 b对于医院来说,这跟新冠没区别。" i4 q* R- n6 R- K% w. ~7 H
能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。
) B, L$ M5 s7 b. O这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通
, c8 s$ n. N. h8 B. N* g8 v
0 C7 m0 L5 B% b% |$ l' w
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发表于 2020-2-15 08:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。
, X% X' @- O7 Z+ v  Q9 O我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?3 B4 h! N; ?. b& n( B2 ^3 q* `5 w
我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?
- A. X) a# v* b, o新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。
% P3 j8 l+ |" ~2 P) x# A, X再说一次,
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发表于 2020-2-15 09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑
+ D+ v: c4 K& G# k9 \( r6 B+ V$ W2 v* U- q

: a% q5 H$ p8 W+ b+ n
* p6 W  @* h$ k4 S有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个6 l+ W# |6 C+ f+ v, B4 Q4 T: o8 a
7 R/ r, x/ s- b" O7 F7 `
2020-02-15-1.jpeg 3 p5 @6 E4 }0 z# G6 F
- F' J& O- j% o3 M& }
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发表于 2020-2-15 09:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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7 E+ _+ `) ^! m/ A0 k# [6 K+ I
6 ?( y: d) s! [& \) _: q; N
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发表于 2020-2-15 16:13 | 显示全部楼层
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