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[时事热评] 石油公司纷纷落入对冲基金陷阱

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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-4 13:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 兰君子 于 2017-11-4 14:52 编辑
3 a( n6 g- }7 S& G; F2 |0 p) W/ p2 l5 b+ f
在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半年75000桶日产量卖出，落入对冲基金设下的陷阱！: J& H* s3 @! h+ a9 ^
- y4 \. a. D2 Y* L. Y
这是多少钱呢？ 按照最新的2018上半年WTI均价55.9计算，上半年一桶损失7美刀。
" \# |& _$ l+ d% h6 d" }7x181x21万=2.66亿美刀！ 败家呀！股东损失巨大啊！一股损失：
6 X2 Y" n- K2 g2.66/12.28=0.22美刀 或者0.28加元！: W4 j. m* d- N6 g* @: z5 c3 @

' i' l/ Y5 G$ P+ @4 N4 b8 e下半年大概也损失了近一亿美刀！# t6 Q1 b" b$ L  c7 B, @

" T& ?1 D  a' ]! P- V4 x前段时间油价在50上下波动的时候，很多公司纷纷对冲2018年产量，现在傻了吧！油价直奔60而去！而且失去了石油公司的对冲压力，油价上涨再无阻力！第一季度石油公司疯狂对冲，对冲基金损失惨重，现在是到了秋后算账的时候了！哈哈！) i( h3 k, N3 N! x; m: d0 Q
4 q- ^6 Z! x0 z3 P  L
应了一句中国老话：出来混迟早是要还的！
' x% q/ I+ u7 b% R0 l1 D
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贾佃工
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-4 14:56 | 显示全部楼层
根本不是损失，只是赚少了而已，对冲的目的就是避免油价大幅下跌的风险，提前锁定利润
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NDTTNTDDT
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-4 15:05 | 显示全部楼层
这不就期货的真正目的吗，还真以为期货是拿来炒的，都能预测原来大家都不用干活了
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 15:09 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
贾佃工 发表于 2017-11-4 15:56. ~% ~" m& Q  V! N: n1 H
根本不是损失，只是赚少了而已，对冲的目的就是避免油价大幅下跌的风险，提前锁定利润

2 [1 h: D9 b  Q2 @( }你倒是挺会安慰自己的，跟CVE公司老板想法挺一样吧？
" Y" T, Y& l- O3 k( i! f* lCVE身负巨债，三季度亏损69m，WTI平均价48.2，那还是加拿大重油折扣处于历史低位10块左右的时候！现在WCS折扣又升到了14左右，你却说它48.9提前卖掉5000多万桶只是少赚了一点？
, q2 P$ }( t$ m4 R6 V* ]$ o- y0 x( n
不管如何，乐观总是好事，哈哈
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 15:14 | 显示全部楼层
NDTTNTDDT 发表于 2017-11-4 16:057 Z/ a$ V3 J; L* T5 }6 b) ]: Q
这不就期货的真正目的吗，还真以为期货是拿来炒的，都能预测原来大家都不用干活了

" @7 X! j3 G4 d' V8 D+ G/ q这话也不错。但有人在资产价格下降的时候对冲避险，有人却反着做，反正不用自己埋单！
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lanmeiguo
鲜花(6) 鸡蛋(1)
发表于 2017-11-4 17:17 | 显示全部楼层
one was using financial strategy to reduce risk; the other was gambling luck. Neither of them was wrong. The winner is always the king. Haha...
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laojiang
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-4 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
哈哈 这个靠谱。油价不能单单看产量，价格走势是资金大佬之间的博弈结果。
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贾佃工
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-4 21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 贾佃工 于 2017-11-4 22:51 编辑
  [  z. F% ^1 @; x! N9 o
兰君子 发表于 2017-11-4 16:097 Z/ u/ J& V5 t, O; [( ~6 g# z9 g
你倒是挺会安慰自己的，跟CVE公司老板想法挺一样吧？; e  S# o! [. Q8 j( N9 e9 E
CVE身负巨债，三季度亏损69m，WTI平均价48.2，那还 ...

6 @; ^0 f/ m6 o3 t' _/ F" K
4 }# S9 n6 F. M' [你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴记者写的。
/ d# H$ y, k3 i* i/ _: C/ A石油公司不是提前卖出自己的产品，而是以48左右的价格卖出几个月之后到期的wti标准合约。这样的话，若果几个月之后油价大跌的话，石油公司在在期货交易上会获得很大的利润，正好补偿了现货市场价格下跌的损失。当然这样操作，如果油价大跌，石油公司也没法获得更多的利润，因为期货市场会大亏一笔，把涨价带来的利润抵消掉了。! F; n6 e& O6 F2 {1 R& ?/ B7 f
你现在说石油公司损失了一大笔钱，那是马后炮，几个月前石油价格持续下跌，谁都不知道将来会发生什么事。
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 23:00 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-11-4 22:44+ Y) K3 I; U; o/ ^9 i* Y  c; l. B
你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴 ...
. ^( F- H4 c3 ], {3 g$ C4 k  Q
我并没有说我是马前炮，也就没有什么马后炮，我只是说一个事实而已。这也不是那个白痴记者写的，是我根据CVE的Q3 report写的。所以请你收回所谓的白痴说法。我也不用你教我什么是期货，什么是对冲！我之所以那么些是为了更好理解，让你这个所谓的专业人士见笑了😜 我这是平民帖子，请自称专家的绕道。
1 W5 y& \- D* C" ]& u6 ^; b- c: J# M; `. f
9 g% Y+ J6 Q: K% U5 L( r' ?, f& [: F有一点我是很坚定的，自从沙特领衔的OPEC减产协议达成后，我就坚定的相信他们会坚定的的执行下去，一定会达成效果。现在我已经开始收获果实，而且我坚信收获一点会越来越丰盛。

鲜花鸡蛋

whitestone  在2017-11-4 23:05  送朵鲜花  并说：我非常同意你的观点，送朵鲜花鼓励一下
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-7 13:37 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
贾佃工 发表于 2017-11-4 21:44
/ r3 h8 I7 s- K1 }- `9 K+ A$ c你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴 ...
! s% J: \% S! l: h
这个是对的。
- M1 T  Y) g; f$ s. J/ T! \4 E
( O9 u% |& m4 N+ y老板不怕赚钱。怕赔钱。
9 n4 G( C2 W. I2 o
4 k" m1 Z, c1 [, G: Q, J$ c只要不是净亏断裂老板都没大担心的。/ W4 B; W! o7 h: A3 k8 X
( Z3 U8 _% \; ~# g) M8 _, o8 X
以前大师总是预测油价涨。& c7 Y3 @* e3 I1 i

6 i- H# f/ w" r. n8 k# O6 k; S我从不敢搭话。' g' W( [1 S' e0 z6 J

3 W! @4 {; A2 p记得有一次，一些基金说油价下跌 而大师又说上涨。% F+ J1 G5 \: W' }/ y2 m
& h! R  t3 g9 z7 i. b0 `+ {
我就肯定的旗帜鲜明的说这次对了，以前的不知道。. a! B# Z: g5 X4 \% i8 l

+ I$ s, w1 p$ L4 k) W* i# u% E/ e/ V. o) M- h
每个行当都是街边赌棋谱。) Q. _: _$ o  y( W, K
$ n0 j5 u6 J, y, d8 J
SB都看出来赢了或者庄铁铁的破腚在那里。7 V$ D0 e5 F( K5 j$ A4 q

" J: S2 n& f3 R' Y1 c2 ?你就是输了。
& M$ m6 z6 B: k. |
1 [) y# p, k, ?& p* ?6 D/ t大佬和街边骗子也没区别。
: Y% U$ L2 \8 P% g
3 @5 Y7 f# N3 T9 B2 C/ c
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-7 13:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 ballard 于 2017-11-7 13:49 编辑 6 d9 r/ P# Q: R% v7 f

7 Q- u. e) k7 p3 Y你俩别生气。4 l1 Z1 Y  h- K
& N$ q- {' a: j+ C9 b: Y
大老板只要不破产香车美女都不缺，他们那着急啊？  r- `/ s, w( o" A

! _1 s3 D1 J' E- M+ w7 c你俩说下一次股灾在那里。
  Y7 y; M, {0 i: [( ?! @8 g% t/ N
我们到哪等。这是我们穷人关心的大事。
7 R3 ]2 v0 }* g$ M$ P2 H5 w. g$ `) S7 w9 H1 A& q
在看基金收益和房贷利率的比价。我们就关系一两个点
# Y: Y6 f  i6 `3 P% ]( w) ~( a7 z6 n: O  J" x& b% N
油价上涨是好事减产也是好事" m4 n( x# f5 Z& h* j' ?

6 _% q8 b& Q9 F+ z6 z把黑金烧柴挺败家子的。快涨价。我就买电池背车上
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urspace
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2017-11-8 08:19 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2017-11-4 23:00
+ ]+ Y) a& o9 y: D) E我并没有说我是马前炮，也就没有什么马后炮，我只是说一个事实而已。这也不是那个白痴记者写的，是我根据 ...
- J( i) {! c6 {/ ~$ d6 n
“在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半年75000桶日产量卖出，落入对冲基金设下的陷阱！”
( D( r$ M% F; s- ~% S5 W1 V5 [. @. `5 j! w
呵呵.......落入Hedging Fund设下的陷阱？？？这个说法有点搞笑了。。Hedging主要用来reduce business risk，你说Cenovus倒霉可以理解......设陷阱？？？谁知道过半年油价会是多少，如果掉了那就是Cenovus设陷阱把Hedging Fund坑了？
8 G! N3 F' K+ O3 v) Y, ?3 j' m! n
( `/ C* i" y, ]% @% x  K# @5 m“败家呀！股东损失巨大啊！”8 a! l* `- b) C) |9 i) [1 w  ]
* f5 A: w" ^0 f
什么时候Hedging变成败家了？？7 d# _% c5 F7 J4 R! ~1 `

- T. X$ I% W/ V+ c! V6 j  T“第一季度石油公司疯狂对冲，对冲基金损失惨重，现在是到了秋后算账的时候了！哈哈！”! g; k/ Q4 }7 N/ [% q- v" }

/ f! B0 g6 @; o' I9 T我很不理解这个心理，油价涨大家都受益，但是Cenovus倒了可能对大家都没啥好处，有什么值得高兴的？
1 ?# ?& I6 A0 E" b. \

鲜花鸡蛋

兰君子  在2017-11-8 20:58  送朵鲜花  并说：谢谢点评
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小赖
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-8 08:57 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
最近cve股票倒是长了不少
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-8 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 ballard 于 2017-11-8 10:30 编辑 8 _& w5 {& Z( L' h& w3 E  G
urspace 发表于 2017-11-8 08:19
5 a; L7 w$ j4 a9 D! g* R“在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半 ...
" y; T5 f+ I1 r% @# M, n! m4 V

, |; L+ b8 P, K$ `; `+ k7 N9 B你觉得对冲基金可以赚钱了
( c# G* ^' A9 L. E
$ k* P2 h0 h6 |2 _' h这个赚钱得有成本吧
3 n1 @5 K/ w4 }! i  k) H6 G
3 c( \2 R/ Y5 N* S那些土鳖国家的”盗国贼”新词
, g& Q$ G7 S! |: M) p8 F6 s! ?1 C. ~& P1 H- R- c
都有海外资金4 d! D1 J' d8 k% P$ o9 n: D

$ {! F/ W% |7 x' _- E/ v哪里来 你看不到路径
7 S6 o3 s$ a9 u8 r+ g; V( x% z* k% r" o
你板上最牛逼的大师有没有从期货上拿到几杯收益
3 n1 l/ b$ B3 j" f  u# c  c
0 L( I! G  Q0 O$ m% o这个行当一定也有生态链% F1 C; m+ ]5 o# s! }- Y

& S, [( B: c  Y$ l+ L! \4 Q% r7 p别爆料 一爆就有政权垮台9 E! b! `& W# }8 t/ t6 t
8 j9 F7 Z3 P/ }3 l4 z; }
只要各个链的环节别出错大家都挣钱 那就继续繁荣
( i4 p4 R& G8 d* e, J. f6 ]4 l0 W$ ?/ Y8 O' c
生态系统而已 光看账面肯定不行
" J; S  m( N, _* \+ A! I" {) r$ [+ G: e
得看关系铁
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urspace
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2017-11-8 16:36 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2017-11-8 10:29
& I/ [, h- j; ]. r1 B你觉得对冲基金可以赚钱了
3 R+ I2 W/ I* \9 A' |) C
2 ]6 q7 A" X* Z这个赚钱得有成本吧

3 j& g! q" w5 c+ L你真是牛，没几个帖子我能看懂的。。
理袁律师事务所
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-8 18:58 | 显示全部楼层
urspace 发表于 2017-11-8 16:36; }2 p. F1 [/ A7 _$ d
你真是牛，没几个帖子我能看懂的。。
+ T( K6 d- P. k& M4 X2 `5 q$ t* M
搞懂的事不多
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