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加拿大养老系统比中国优越?真是笑话

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发表于 2015-11-13 10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
作者:戴伊玛" v9 z* [# w( [) Y: I
不久前看到一个消息:全球最佳养老地排名加国不幸掉出前十。接着的解释是:在第一次养老品质调查报告中,加拿大排名第9位,但因为此次使用了不同的评估方法,所以二者没有可比性。据说,该经济学人智库机构对全球80个国家的临终关怀和养老系统进行了比较得出的结论,这一结论还包括将中国列入全世界最不适宜养老的第十个国家。
想不明白该经济学人智库机构究竟如何研究、又如何得出的结论。通读了全文,发现本次评比侧重在临终关怀,这太可笑了。正常情况下一个人从出生到退休,约需60年,从退休到需要临终关怀,大约还有20——30年左右的生活时间,对于真正需要临终关怀的人来说,慢的几年快的几个月。可见,临终关怀在人生中占了极小的比例,以临终关怀为依据评判一个国家养老系统的优劣,太偏颇,缺乏可信度。 51.CA
中国退休体系明显优于加拿大
我认为,适不适合养老、老年生活品质的如何,要从退休开始算起。在这人生最后约30年的夕阳红阶段,人们生活的品质好坏、自我感觉幸福与否,才是最能说明这个国家是否适合养老,而绝非临终前的几年或几个月。从这一点讲,中国退休体系明显优于加拿大。
众所周知,如今中国仍然是男60岁女55岁退休。进入养老阶段,而加拿大男女平等都是65岁退休。仅从退休年龄讲,中国人开始享受自己的自由时光就超出加拿大人5-10年,这提前的5-10年拿到养老金、自由自在地做自己喜欢的事,每一天都是实实在在的幸福。 无忧 资讯 info.51.CA
说到中国,广场舞和购买力极强的中国大妈,无人不知无人不晓,已经成为享誉全球的名牌,而她们的主要成员,就是退了休的群体。当“你是我的小苹果”响彻大江南北、甚至伦敦街头的时候,当各国的大超市、名牌店举著欢迎牌笑脸迎接中国大妈的时候,你不会怀疑,这是确确实实的、幸福的老年时光。
本人经常去中国,也会出差或去旅游,在车站这样的集散地,人流中海漂、北漂流动的打工者确实占了相当的比例,但同时你也很容易地发现一队队兴奋的、脸上抹不去岁月痕迹的中老年人旅游团。特别是在节假日前后的旅游淡季,这样的中老年旅游团随处可见,他们常常是夫妻携手、或老同学、老同事结伴,前呼后拥的十分喜庆。

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去过上海虹桥车站的人都会对那偌大的候车大厅留下深刻印象,不知道有没有人比较过那是不是世界上最大的候车厅。还有北京的几个车站偌大的候车厅总是人头攒动,给人的感觉是:无论中国建设多大的候车厅,永远跟不上人们出行的需要,不分节假日都是人山人海。
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我9月上旬跟着一个旅游团去了西藏。团中成员都是到了拉萨才彼此认识,团员中有四个是中学时的同学,11人是一个公司的同事,一对夫妇加俩个女性好朋友,全部都是刚退休不久的闲人。从交谈中听得出来:这些人已经去过很多地方,西藏行程还没有完便开始策划下个去处,可谓马不停蹄。不是说中国已经进入老龄化时代了吗?不错,50——60年高出生率的那代人逐渐融入到退休大军,而退休人员正在形成中国旅游业中不可忽视的最大群体。
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反过来再看看加拿大,人们不难发现那些已经步履蹒跚的老人仍然战斗在超市、机场等大型场所,“加拿大空奶”也成为一道风景。如果真有人说自己“就是喜欢一直工作到65岁”,以我小人之心揣度:那是因为他们不知道有钱去消费风景、去享受阳光、去和朋友躺在沙滩聊天是怎样愉悦的情景。

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我同样也了解加拿大人,我就生活在他们当中。他们许多人从来没有过护照,多数人每天的生活就是上班、下班、周末去教会,利用假期探亲或结伴到周边旅游,有钱人每年的假期多用在去美国休息。除了政客,普通百姓甚至那些受过高等教育的人对外面的世界知之甚少。而在跟他们聊天中总能感到生活的压力山大,也是掰着手指计算退休后的生活。 51.CA 加国无忧
临终关怀太虚伪
那么让加拿大人引以为傲的临终关怀又是怎样的呢? 我看到的、我感觉到的,就是一个字:虚伪hypocrisy。
我人生最好的朋友 Brian Watling 在与癌症搏斗了21年后,于今年4月10日去世,我陪他走过了他人生最后的日子。从他去年10月份在北京复发起,来自加拿大医疗系统的声音就是:你快死了,你要安排自己的后事。没有鼓励、没有安慰,在讲话的人脸上你看不出怜悯、慈悲,全然一付此时他们面对的不是一个有血有肉的人,一个鲜活的生命。

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当然,用药物麻痹减轻疼痛还是要做的,护士每天家访探视也是有的。但当护士们家访时她们关心的只是:病人各项指标距离死亡还有多少日子。Brian 在去世一周之前状态看起来还很不错,吃喝拉撒睡都挺正常,每天上网、接打电话、见朋友家人聊天,他和我都相信他能够好起来。 51.CA 加国无忧
但每当我试图从医护那里了解Brian 的病情是否有好转的时候,从不同人口中得到的答复都是一样:不可能好转。而讲这话时他们毫不回避病人!最病态的就是他的家庭医生,那些日子像打了鸡血一样兴奋,每天打电话给 Brian,还总不忘告诉他:你快死了。
我不确定我朋友 Brian Watling 是否加拿大引以为傲的临终关怀受益者,因为我没有看到他从自称训练有素的专家们那里得到鼓励和安慰。 info.51.ca
这让我想起在中国看到的一部描述中国医生生活的电视剧,里面提到美国医生E. L. Trudeau 的名言:偶尔治愈,常常帮助,总是安慰(To cure sometimes, to relieve often, to comfort always)。针对晚期肿瘤,医疗干预的目标是提高病人的生活品质,让病人比较愉快和痛苦较小地面对死亡。如果以E. L. Trudeau 医生的话作为评定医护人员的专业素养,那么中国医生一点不比加拿大医生差。

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发表于 2015-11-13 10:22 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-13 10:39 | 显示全部楼层
中国的医生比加拿大医生好
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发表于 2015-11-13 15:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
要是平时总去高尔夫球场和运动健身馆,就会看到那么多普通的退休老人在器械锻炼,游泳健身。在阳光绿草间挥杆击球。享受着生活。由于消费水准和资源占有率不同。老人的退休生活没有可比性。
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发表于 2015-11-13 15:53 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 10:39
1 y' n0 f/ W, U* f6 u4 |6 U中国的医生比加拿大医生好

/ [$ @% R- Y; x7 O3 n, y/ T# `中国医生看得病人多,实践多。
4 W$ W" z  w/ \这里的医生,不少都是照书看病,开药。& m0 A" s+ U6 ]  \
没有实践经验,不敢根据病人情况i采用不同的治疗。
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发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53& [  F0 t( Z, u$ M
中国医生看得病人多,实践多。
9 r9 y- t, @  \! f7 _这里的医生,不少都是照书看病,开药。
9 A. \0 {8 z7 M& N没有实践经验,不敢根据病人情况 ...
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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
中國醫生,先收錢,後醫人,這點也勝過加拿大醫生,千萬倍!哈哈
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发表于 2015-11-13 17:36 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
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发表于 2015-11-13 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
许多人得了重病,难症,加拿大医生说无办法, 会中国都治好了
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发表于 2015-11-13 19:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53, P: |' k3 I; @( S  X' k- O; J
中国医生看得病人多,实践多。
) V% V$ K% X) t1 o5 R3 Q) S这里的医生,不少都是照书看病,开药。$ o8 }  S3 K0 r9 Y0 Q
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...
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加拿大医生害怕担责任
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发表于 2015-11-13 19:27 | 显示全部楼层
其实在这里也可早退,只那点退休金不好干啥.在中国也可晚退,退后愿意再工作的.
鲜花(104) 鸡蛋(37)
发表于 2015-11-13 20:47 | 显示全部楼层
穷人到哪都一样。
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发表于 2015-11-13 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生活,怎么还敢奢望满世界旅游啊?
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发表于 2015-11-13 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
# \' m3 W, {+ P中国医生看得病人多,实践多。
9 U2 y% S9 ^$ I/ U; h这里的医生,不少都是照书看病,开药。
9 {  q$ M1 o) l4 G* }7 F0 E没有实践经验,不敢根据病人情况 ...
( l/ `8 x- k* A: k5 z" w8 D$ L+ a! O
2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做* A3 t' e5 G/ p& J. t
12年了,我好好的.,身体不好我不要长寿,不做social累赘‎,死是成功解套
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发表于 2015-11-13 22:14 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
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发表于 2015-11-13 23:22 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 19:247 p% \- x- Z7 p! z
加拿大医生害怕担责任
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所以一些病都耽误了
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 21:41( g$ U" k% f* d7 C
2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做
& [1 q* l# q2 m12年了,我好好 ...
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也没必要这么轻易地说那个字吧% s; v, z  n4 o0 y7 F( V5 s9 |! [% I
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毕竟人的生命也是很宝贵的
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发表于 2015-11-13 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:27 编辑
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nanoEM 发表于 2015-11-13 23:22
) F/ a2 g$ L1 l1 `/ J% Y所以一些病都耽误了
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# v9 Y8 a0 S( [) y- n加拿大medical 仪器比中国好
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:26 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 23:25
8 J8 |! u+ Z( Q2 Q: ?加拿大medical equipment比中国好
( x/ u! D$ ?( W5 e+ y0 u) a, O
设备都是高级的,可是培养的人,很多书本知识都不过关,就来给人拍片子,看病了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:35 编辑 : Q2 ?9 q- x2 d
松杉 发表于 2015-11-13 21:40% G" q$ @% U* g2 m5 X1 }
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...
+ g) H* g, W. T% E
* L% [2 ]  Z+ R' q% W" n
我一个朋友拿退休金,在greenhouse工作 3 days/week, 8 hours, $240/week cash,就满世界旅游,工作part time+ h# i& W: M$ Q! `. m
呆在家里为儿孙做马牛?# a; g. G9 B4 O2 Z5 Y" M: t) y
要提高生活质量,继续工作.
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:40 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23# R3 f0 ]/ Y7 C+ ~; d
也没必要这么轻易地说那个字吧3 K+ z" R& T: F
  F/ J( [% ~2 x& L" d
毕竟人的生命也是很宝贵的
9 t: `2 l) K) i0 j' k! w. g1 v6 G
成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 23:40
7 S8 H1 l! g, L) e成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated

5 w0 S1 p3 p7 r* \! t人生还是多要往有盼望的地方想。
+ d7 d2 R6 l8 l  ~4 a- @: Z! c% D$ F3 m0 E
多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:449 R- k5 T" ~6 \8 A
人生还是多要往有盼望的地方想。
7 C5 N/ |. Z* w+ p! K* m8 @8 S" E2 w7 `+ L+ x$ ?( r
多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了

  v& C- j& Y, y8 _8 G; U身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 00:41 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:38. ?$ [, E  k, H8 F2 }  C: N0 S8 t
身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
. ?; [- ~1 S  I
久病床前无孝子。
# X  k9 q* W" k6 K1 B自己还是要乐观一些,高兴的生活着。
. @* N% A8 t2 P  F& k- z+ o$ ]" f即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下温暖的回忆
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 marie 于 2015-11-14 01:20 编辑 , i+ F! E4 e/ a% f
nanoEM 发表于 2015-11-14 00:414 Q$ x* x8 a* `
久病床前无孝子。
% x6 j$ W# M3 u自己还是要乐观一些,高兴的生活着。: X0 n5 A% s. K% e. i6 [3 M) i
即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下 ...
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  a* M( `5 a% |) K2 k
精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更好.* T" A- Z9 ?; S: ~
看看layoff, 夫妻都要离婚,久病还可以给家人留下温暖的回忆?久病能有尊严地活着?靠别人同情生活?
2 u4 T4 n3 x; Y5 s' U  h9 C
# r5 V: x9 n/ _& A  F% c) p0 k补充内容 (2015-11-14 09:49):# Q- k& k7 ^% E5 A; ?
久病能有尊严地活走的快更可以给家人留下温暖的回忆, reason: no trouble!
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 09:30 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23  M) v- I7 z% H$ ~) d9 I
也没必要这么轻易地说那个字吧
0 A" _& {, {( W9 T! H( s0 }0 q
/ {! H+ j' A2 V3 `毕竟人的生命也是很宝贵的
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人人都说天堂美,谁愿意去?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:56 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 09:30; g0 W: ^/ H: P, `* F5 n& w
人人都说天堂美,谁愿意去?
& B6 k9 V* J- a  W
这个要等到人离开世界的时候才会知道。7 |2 X$ ?( ^- {% y

* ?1 c0 M, Z" \0 C不过,活着的时候,有盼望,可以减少对死亡的恐惧: N9 ~7 C5 f) w3 s& u5 \+ I3 Z& s

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理袁律师事务所
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:58 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:59
. ?! {! k+ I" C8 X) F精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更 ...

8 h' U, a$ {5 A7 m也许你是对的。1 k7 ^/ b. {% i. X  n, Y
鲜花(122) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-14 12:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2015-11-15 00:43 来自手机 | 显示全部楼层
松杉 发表于 2015-11-13 21:40
- Z3 k, S0 t$ y: N1 C5 T不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...

' |8 e* a' E, o2 s7 b. Y你自个一个子儿不攒?
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