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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.5 A9 e  L- i+ e6 |
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* C- w$ y; G) i# R& y- e/ A, i; W
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,$ G. t0 T4 f4 Z0 A6 z: O
3 F4 S$ O  R3 \6 e& ]3 ^
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
$ ]& [! Z. c6 X& R: k$ c9 F; D所以请个别有信仰的人自重
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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ \# j: X1 K. ]0 d. @/ d& [人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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Objection!
: m* C3 n8 |* t6 a" {+ L4 l& s信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表( Z2 i# N) H2 l- Y4 X
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.- c9 R5 p. Q' o& n$ ?
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. G+ q# W6 H! d/ v5 G  I1 @. C. [# ]也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,) t8 ~" ?: a) }8 C0 Q2 M

6 ~0 r. S. B/ l人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
! ~) v/ _0 I: @. v4 \. s
2 I: {- Z: h. C  i0 O
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
0 _, H" \: e, a- h* e5 E8 x: {! Y- n2 b; H7 d6 {
欢迎发表高见,多多交流。
5 l: s" N' I3 L5 u* i0 a% r) E" J  L
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表" v' a! i; M) W) @, S" H  ^+ p& m
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
, S9 g; G2 m- i请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
" x8 e6 a: i! O5 f! v) `5 U" p也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,8 ~* x- a6 i+ M' K+ F2 C( Z

4 ?& j' }1 y; V+ G人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 z6 c1 \. }  X' E+ w( A+ e
! @6 ?& a, y0 F8 Q如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表# o0 m( z0 Z( O! j- ?8 ?
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
! w7 o* ]3 P  `  h# q请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.7 e: W4 j& P, `
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
0 S6 z0 W& ]% \: ]" D3 T9 N2 G" S  u: {0 T
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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/ ]3 {1 r5 Y7 I, F
8 p# B8 U8 \- p! t( A5 e相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
4 m& I$ c* f" W( z/ I
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5 [' h% E1 R- v, H8 r# {1 w2 ~% e
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

2 v) z; `- i) Z& A/ i7 f+ \& V% x; q8 k

4 _0 o3 r; h( o0 ]说对了,我就是这意思
' i: {. f0 W0 F希望个别有信仰的人也能自重" L& g  p5 q6 |8 s" Z- }2 U
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
& L/ C: X2 Q0 B把这个问题说的严重一些就是
- Y0 E7 t, x1 u+ f* X# b7 }5 v% R如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
0 Z" }/ ?& M* R% ?9 `& c是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?9 O1 D" x4 C1 U& R0 Y2 V, d
6 T  q+ N( ]5 H+ V- m6 N
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表3 d# P1 v. E) m+ f+ V0 g' J5 p
' Q) V0 X# w" @, d) L: `
) m& a5 y, @, t, ^

, q3 h  r7 g% M9 y: |4 x. k8 D* ]说对了,我就是这意思
! W7 E$ y) c& M- y希望个别有信仰的人也能自重
) ~) v: z7 E( h: _9 q虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
( n7 m$ D5 p6 `% D把这个问题说的严重一些就是& y5 B, X' M6 Y0 s
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
% ~  F7 z: [$ R4 W7 o! Z5 D. N. L' B
/ d8 T% w, O& W. o1 a; ?

$ j# d! _) J  |8 J4 ~# i8 t! Calso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
: b6 Y, o* c- L, X$ F! f
( R+ C) O  z  L1 d  S) g( talmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
3 J& ^3 P' H2 A6 v8 q这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 A+ S9 L/ B' i1 r1 L
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.! |* \8 b, v1 p1 M
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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% `6 n; j0 _5 L1 u/ v$ m( U; c人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
( g4 _* S% M$ i; `7 ?9 C

; p; t( J: m# z' Q1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....: p+ f8 Z- `( A. m2 W; i3 `& G& {
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
1 J! O0 q- x9 o( _: e- z9 ]3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.* S2 K# v& z6 _7 K
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
  r! Q! T  {+ J5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。  k$ B: X9 b" y
* W# ?! N8 _5 u# l
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表: V% a0 z5 x; |
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( T. d& l3 _6 ?; V. v1 |: W$ Q% o
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
+ N! ?. G& g: @" x2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

  L  g0 w4 ]5 A6 a9 p: f偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
+ d- z0 b5 q& e: Y你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
1 e+ K. `7 V3 l. ]$ |/ p5 j你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?" Z' a6 Z. I& w( b
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.# T9 L1 r( \0 L- I
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.2 p# N( J: O# l& G
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
3 {9 Y6 K& G2 P7 [4 v. F) o7 G( F神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表, f; P/ D: j% P3 q) V0 J
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

: a2 D9 u: r' h% s, d& v) ~
. J! t9 ]# w& N; V. ^神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。: U7 M8 K( ]( _! U
% B5 k8 B0 N2 y. q
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
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这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 P/ N  u& h, z, ~# O& J: Y据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。$ ~5 |) D( D2 t( w% y# ]: N

" X; [5 z7 U5 c  k( |( X! B  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
( v  _) S9 Y* w9 E' L7 d9 i; c) c+ Q/ B4 v4 F$ E0 s: L/ l4 ^) O
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
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8 Y+ `0 b  b& {5 a- ]8 _  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
0 N7 P0 f. e! Z) `5 Y" p* }' f$ _* B/ V! M4 z3 m
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表5 @0 |  s$ L8 X
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.% D+ X) L* d9 T+ P& `7 e0 G) f
5 Y+ o2 ~" p/ }7 I
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, x; |& R. G& ~# d$ f" V; K& c# ]据 ...
# A! a. u5 i& {( |4 d2 `, D
4 K8 `' i8 ]0 ?$ B2 r( f# r
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ! f" \9 p2 S5 I; B' l3 i5 T

; B# Q; B+ O( S, d- p心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.8 g# M- `' f7 C7 W6 p0 D1 `

; q! I, a! L' L+ D- b& u) L) K因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
' W: X) B- ^& }约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
+ U! D: i! `# Q* V0 Y: p) c5 D2 L2 \0 b! X1 h1 \
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
1 T9 S3 c. a  T# V- ]- {1 |: j8 ]
3 {- g! Y- ?$ u+ {神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
7 E/ F( G2 |+ y  J
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) l) `/ Z, v6 a. U* a3 E基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
( E# [6 `3 R- S0 W* ?# E6 ?8 g$ M$ u: }1 P, @
心理暗示 ...
6 l8 @* v1 P2 T* Z* q2 m! ]
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
8 A, v3 @' `, s, S1 `  C) E你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表! h, k) G- r9 b2 U7 C& Z* q7 J! }

' f2 I) S% s: x* h4 i: j. v! V4 r现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),! H) ?6 ^. i2 C! G+ [
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

* ?, j$ p. O) i5 f# m1 a" O9 r
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表+ @  e# j* E* E( Z
' z% z" ~) B" T9 U6 ^* O' @
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),' U" N/ ?; z3 W( T, N# E  ^) P
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

2 Z4 Z: p* p1 A* t. ?: F' K# x
+ ]; o# X4 V0 I  _' ~5 V8 `* a现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.- i2 {, G2 M$ e9 _

' u' J' z# U( ]7 w% {( Khttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
7 p' d4 }  u/ f7 c. n: o8 x0 @. E+ d0 Z
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.. a0 P0 P. [; w7 T" g  q  Z9 p
" o% W+ ]: V6 r# r9 V
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
9 r6 P9 V8 V' y! Y. w
( @( E( ]3 D' Q' L# |/ m: k人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' . ^& {8 F) Z, p& z3 N

9 j: b& W( G1 y3 ]新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
! f7 T+ u- e! g0 \; s/ V0 K* o
$ [. q/ k) A. b& r7 X) i[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表' ]/ x6 ?+ A! \1 V* L1 ?
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.9 |' n6 I/ s# a* w- {& j

; @! B  [* ?# e这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ E5 r: i; K0 I0 P0 c0 U; [( o. I) [据 ...
# V1 H- |0 z, R! c" s" _( ^
, Y+ v) c9 P' p9 Z4 S. W7 H
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
- F. I( \5 i9 d" r: ^7 v
+ l  T! W2 X# r8 ~7 U/ ]不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
' I7 d8 V/ Z  a9 w4 X
  i$ D* i2 a9 J# e. t3 y“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
( c+ |* ^% F$ g. Y5 O  U) c9 Y3 p, u. T- k1 |
2 q' f" H$ p  E. P2 Q
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.) f5 F2 A; l- E  [* V$ z

3 c0 c9 A; X! M' e' [  z: F6 O. _http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
0 n/ `7 U6 B1 a  v/ q

- `; }6 s: I4 S鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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对不起, 去掉';' 就好了. + {; k7 ]9 [, J" i/ w0 E, }% ^
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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7 g' j- Y' X6 F$ [5 `9 F' N" z对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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* M$ g7 B* J' j) n: Ygan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
) ^+ ~' u4 u. ]$ ]+ t偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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9 b) ^8 A* g0 l6 o8 pin order to understand the God, you need to stand under the God. 6 S! c! g7 H8 z+ n& A3 C8 T
( {" u, D8 Y) j  @! P
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
7 x& x7 P3 s" I
! Y5 [. X, e+ l7 H0 e! s- c本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.! M& ~3 y" L4 [2 z* e; V" S

- k" B' C/ k$ T# J2 U4 i8 ?5 k[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
; y  Z" N2 i/ l# E3 K这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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9 I, a0 L& d# `[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表8 t+ w9 n1 i. Z7 l. l; a
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
, u# u+ f" }+ e1 ^这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。+ Q- e, }2 a7 q' ]* d: Z

# A  g, H' _+ I我想先回应您在#27楼的帖子。
& {. ~4 F. n( z, ?/ |1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?( F- T: y& N& f
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
: @4 U! s) I) M2 w- A9 r6 \! m3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
4 F9 d' m' B5 j4 U# v2 b% |& a" q- B/ Q4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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