埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4696|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
! w+ d' ^$ c4 x8 b, U1 E请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.4 f; Z% g9 @6 P# o. }: v
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
& p( m9 U  i8 E  t% p
" g0 u1 |. }& L3 x* @人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.5 Z1 m1 [5 _  T$ T9 v5 G. `! }
所以请个别有信仰的人自重- f2 o- ?" f/ x& o1 @
( Q% \. r1 `# l

# S/ Q, `, l9 ^1 Z6 ]! H3 C; a等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: I( Y3 Z0 e$ q& u- ?人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
( u3 C4 \6 c# z. c* M( {1 P
Objection!" t% N! ?' D% D
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
0 g& D/ e. w0 I$ r这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; v4 T2 v" O5 x
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.2 f7 g7 R+ C; D6 B* Y
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,- V2 n2 s) Q& m! ~
$ U+ U# R9 j2 @- |
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# W* J* R  A( o% s' b" {: L
8 ?1 |" R' m0 I9 M
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。5 }1 a3 Y: ^+ B  C# V0 `: e% T

3 H: O8 n# T" _9 p7 x+ Z欢迎发表高见,多多交流。  q1 \  f# Q# Q
. y2 s9 P( E; w4 K- K3 u7 t1 F
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表! l- ?% j+ B$ W# s. `
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.' |1 u, r) T# B0 L2 k( v
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
7 @9 J6 N! s+ D+ ~. L也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,  W9 J1 Z) k) }% h7 P$ _

) e/ A* V/ |+ j人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
# A2 m$ [9 p0 \% U1 M2 U! i" k
2 d# t5 Z& z$ l: h" ^
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表- e& v. B' D# G! h% ?; P
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.# s; z: H) @: H. k# {
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( b  U+ R, I6 i9 O2 L/ K也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,. ~6 s  w) S: n. B+ O" e+ K4 Y7 K
2 w, A, v& W" Y3 X/ Z* a6 j6 l
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

( H: C6 D+ q* f1 i5 Y: x0 V! P3 o2 q. h: |  t' z/ ?! v, ^
% {" x7 \  _7 I, z' m% r
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表- l  r4 S' N. t* U- ?* V7 b8 w
' ], P6 [; Y( x' o& F$ `
" h! T  z$ v* x! P# G

1 d/ _- P+ f; v2 a# h相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

" N. R% N- {" n$ [! Y
7 ?) Y1 f" t4 `
2 P/ `% r" o8 a" v说对了,我就是这意思
5 H5 i9 I1 H8 h0 v; J希望个别有信仰的人也能自重
; x1 O; X3 u5 z虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
* V) P2 d( X  t1 P把这个问题说的严重一些就是
+ ], t6 F( ~# p: R: M如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
2 n+ q) w# p8 A是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?  t& M5 E0 F4 ?0 [7 U1 Z& _
& a, B8 E$ T, U, ?: b+ c* D3 _
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表8 E8 G5 U1 `3 o3 t, \% y! z) z

9 l; \0 H5 Q1 B  ?9 o1 y/ `* B) i8 t. X5 p( F5 r0 |5 O

/ K) W' h: _) X0 ?  D4 a/ L说对了,我就是这意思
- A! @3 o) e4 I# L+ l, |希望个别有信仰的人也能自重
7 o8 R, {( M4 ~虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
$ I1 U1 x1 @( T1 V2 s8 _0 x把这个问题说的严重一些就是3 @* {( _' Z- P, X/ I7 n8 ]
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
) `7 a$ q9 _* p; |/ C" e

7 k- N9 x& K' l) t* w' K$ d: c8 @( \8 `; L3 l
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life . A/ ^6 W& N' b

+ x) p. [, Q) Z7 {9 [almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 x; i3 O9 f3 {! C& C6 M: W. @这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.3 {5 c* `: g5 M
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ u( G4 i+ Z- m# c7 ^8 m0 l) K! P也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& h4 d; ^3 Q" A3 N# w

! r$ f$ M2 i, P* Q5 S! N人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
0 v- G! ?( S& U8 V  k
' n2 @: c: }1 N) c* `! _" T, U
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....( y7 f; M- v; }1 l
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.* C  `' T! X% d1 s* B( f
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
: ?- P6 [; k& o+ _4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
# g8 B3 g3 e0 B8 A2 B5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
7 u" ?$ p7 c2 E% I  l1 c3 O6 Y! z# }# q+ \: D2 r
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
, ~! x* J) P4 G# \! H: B& ~& R" x: M5 Q' x" o( M

0 h" I6 M; I2 F7 X; T2 E/ ]: R1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
7 f9 y/ M, j! j$ c2 T2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

% W: d) h8 Y4 n2 G/ L" j偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.0 F& ]* W8 d" Z. B8 }
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?% |% P# I' O& w
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?9 U  @1 Y+ S& ^. [8 i( C2 \, V
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
: B  D) z5 C5 H& H9 l8 O  [5 M; R但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.  u, F  O! V. x% Q5 `
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
7 I, L, H, L0 a0 X/ i神是灵,所以只能以心灵来感受.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
1 ^4 C* T3 }& n( H偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

% D' M2 g+ C( q$ D8 k( o6 n
. @* ~2 ^/ j% q9 k神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。. f! }; o: y0 J+ c1 N9 b

. W  _8 v$ b- n- b% [  n[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
7 f: t1 P$ x8 k# }, I" C* @, g) A, q0 r
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 `- c  O3 Y, U$ ~; j+ W据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
2 O. F( F1 n- c5 Y; L7 p( F& Z7 J1 k1 ?" S, v) H
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”# Y5 f- P" l- U* h# _
) d, i, P) b; L0 l5 W
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
1 I; i7 F9 {% x+ K9 F1 U4 i( r0 s% m
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”  a. j. L* w7 y# E8 N- g# \
0 O% E4 g# p, x7 c2 N% d
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表$ x3 G: ^! z( B( s# y$ h
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的./ |& B* g# a7 g5 Y. q

, S. T9 [( |3 R' O6 s) N这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D12 ]5 g2 }3 v3 W: v/ J$ ^! \: F
据 ...

% N+ j2 R3 Y8 F7 R( B
. j; _& u5 n: s* Q  A9 b, l基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
1 G# S7 l  S$ @
" m% u9 g  j: i3 o; M! E8 m1 x心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.. `* L4 C* ^/ i) C

8 E" K; _; V1 s3 [+ M7 g4 z因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. ! J1 ^8 s9 T* I$ H& Z
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.8 o& B( n4 }7 J

' ~- `' R+ p- a2 U' R) t9 \4 f士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.( s6 z+ G5 {4 z: N# t7 q
' C1 T) D% z' L2 P6 Y6 F
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表4 L# s1 r; @$ S. [: l; U9 z9 ~
4 L4 z$ y4 g& {8 O* t, G: P

' e  n( L- n% s基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
( v# S8 j1 H0 u; i; o  K5 f8 @4 R6 ^( R
心理暗示 ...

7 i6 t$ _' M# k7 b现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),' O# |+ r; G4 i, w/ O8 |/ S/ P
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表" W! Q6 V/ \3 v: P: z! k; `
, v4 s8 n, o& ~3 \- d
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
- [( N7 Z7 g' \# N你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
+ _; s! W; W- t' V. r9 o+ u) l

$ k% z) `1 e/ ~3 w$ u沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
  X: |, l8 B; v) R% m! ~% A; W2 P5 i: z4 ~6 F0 H+ `6 [
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),8 J; l5 G+ _+ f  S: X" I
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
: c& d/ R0 m( M  d0 M% P

6 H  f2 _) ^; Z4 u1 \9 I" Y现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.! x& |& ^( y" Q0 s5 V7 p  T; }

" I7 s3 f- H1 J3 Hhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
, ^; h, }2 v: H* o3 e) A* B' m. S; ~% Q. a( V
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.4 B8 N* K  w) _/ P6 Z& D% E
$ X" k8 e% n+ J! x) Y
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.+ v, U7 ]! K6 ]" T
% @5 E. l. K6 G! r, Q3 U) x
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' . B- z( F# S  ^! Q1 E  ~- @

; U/ h# L8 P% W. Q* y- F2 h; L新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.9 x( i4 [( D' m8 K1 f9 c
! d9 ?4 \) E4 ~8 H* y, H
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
大型搬家
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
/ Q" [$ c2 O) ^- c8 L能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
- E$ g4 I% z* \( M# N
/ E! `" J9 p; A, [这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ u0 A% `1 |6 o% n+ w2 y1 ^据 ...

) I+ }3 Q; U; M' e1 H4 z
6 H1 n0 p0 m) ?從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
/ y( K8 t' d8 `  F3 B# [! |3 e1 o& v7 `5 h# m0 |1 ^/ ^$ V7 B
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
# l$ f) G3 A; [! z/ ^2 D9 w. ~1 j: X% m, ?/ {5 M
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
1 U# t7 j4 a4 u& g! q  M0 c0 J( Z1 m! u8 J
5 r) U- d( R4 \
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.: c" j6 p9 n" v

" l& K7 ]1 u6 Z) dhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

  m2 f% X+ g( W, @5 d
6 ?: H9 P, G! k- H6 l. M( @鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
* \. r# @. h  y/ O( y) C
0 A4 ~: g6 _) a% s# J
$ @  y5 l. ~5 X- Q: h鏈接不通,請再提供,謝謝!
" Z( {: S8 C5 d7 n6 R
, e/ l  E+ P; \; `9 j
对不起, 去掉';' 就好了. ; s3 h2 L6 X, B; l

8 V6 X& q+ X. \  L" z% t, g, j, ^+ J(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
' I$ B% B3 Y8 W) v
1 g) N( A7 ~. k
+ B  h$ _- m* S' R5 _. d对不起, 去掉';' 就好了. 9 t7 I  p3 h, J

  M) A3 b7 R% H  ^( p( h% f; K(我已修改过原来的链接了.)

) q; C6 b6 @) b) s0 i: v
  {0 Y& v0 F" R% O$ ~; rgan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表" j- s" s( C8 A$ O8 f
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
( y( @+ i# Z) e8 L
1 t$ }) B/ V  q  U) `
in order to understand the God, you need to stand under the God. 8 \3 I, ^/ B9 Z5 J% E# m6 K# |7 i

3 X2 w; G! q6 R: n  O0 P4 G虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
" F& G  `" Z. C# l. @- K
9 S( T( |) c4 t& b$ i6 t( H+ |本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
8 l8 a$ E$ Q4 U$ z1 d* F
% ^6 G4 w1 V1 o- C' V5 z  n[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
6 c5 }! b# c0 D4 [0 w# ]$ i这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
+ |6 h5 B+ M# X/ B2 U& q. S& ?) u4 N+ f/ o& `
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表5 M2 R0 X4 a2 d
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?- s* _+ A% a$ [9 n$ d
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

3 W, \" h) j& E9 _+ x2 U$ V% z1 E0 `) K* ^! q+ n2 \1 Z. R. E
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。8 n1 M' Q' R1 w( u  N; c

$ O4 \3 _9 ^7 k8 H# Y/ e我想先回应您在#27楼的帖子。0 t# V. X* r1 f* l8 l. J* F
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?) Q/ L6 F7 {$ G# Y1 {$ ], V
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。  }! o; I' e- R4 v
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
% x1 R* R$ g3 m7 a1 F( x4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-4-15 17:16 , Processed in 0.302633 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表