埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4590|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
" ]4 P& R; _& ~* ~( l请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ a) n' u; M+ u6 s& Q: T! m2 P6 z+ _8 K4 v
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛," h  `: ?4 v$ D5 s% H

/ k% j8 D7 z: Z7 B! s. f/ h) @" P0 l人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
# ^$ h1 k- E$ U. ]; e/ K% `所以请个别有信仰的人自重
3 v1 _* M% M2 t% Z+ ~" \  f# T5 \/ a" `

. m2 [- Q6 g* H; n2 q6 m$ k4 E等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表! a( }& W& h0 ]& ~, P
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

; B9 R* d1 z/ [. H  rObjection!
+ @; l8 L4 x7 ^# a. v) C信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表! a, e: c$ Q3 o' }. ?
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.$ g0 l. c5 C1 V/ P# S5 v3 @4 E
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看., a" {2 c. N# @* ~( k( H0 p) j" N
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,2 y7 q8 }3 \" [( b2 [6 v4 D, T

- t" {; S! t3 t# R: `* q5 J9 L4 }% [& @人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 n. `6 y; K+ c

" e9 _3 F' I- N- }2 H/ n9 `这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。% Y: u! z# W0 F

! s, l, f% I$ L0 N欢迎发表高见,多多交流。
, z  ?  F+ H% O6 r& |' ^( a* u
* i0 K& P( Z, j0 f, h[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 a6 }/ z1 l! S& E: F: b# Z' B
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
( d6 ?: p$ u$ C( w) K6 m8 B; c5 B/ N请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ p2 y5 s6 t0 b. P; P$ H也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,$ [% u1 P; R3 T( I' L1 s; A  A  R4 B
! W% {) \8 ~. K
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
4 K: L3 Z( Z2 k9 N/ f8 P
8 z% Q, z- H5 R* N- P& y
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
, R7 l5 P; l! d$ k( V7 N4 s, q这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
6 l9 P: D: T7 @( k4 l+ ]$ J请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.- ~/ f" X5 U# n  S1 z
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,; ^7 K2 ?7 |% s

3 q3 Z2 T, S# E9 E; e人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 @: ~  {" ]! B, r0 Y: L, J

. {* y  _4 o# i# w. U: r* R' [( X" Q: b# e6 S$ }3 Z
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
* b' _5 y: \3 r2 ^
: t( J/ ^% t5 ]! l6 c! y" Q$ f
1 {8 W/ N. {4 w$ F1 T, q: D: o9 S% ?6 S+ n( w* S0 j
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

) m' d0 V! [! s1 c3 I. ~$ k
6 O( m. r) e/ @) u . }, ~" u  M! e% Y( ~. r- {
说对了,我就是这意思
3 R, a3 V$ Y% n. [. I* ]; \$ Q4 ?( L/ x希望个别有信仰的人也能自重
7 w$ ?' P! H  e/ m) Y# w; {虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
, P) ?: Z: ~% G$ B& Z; m把这个问题说的严重一些就是$ \: G4 b4 o3 i6 T; V8 w
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
1 J' E: `  c" I# K) W8 Y" G7 ]是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
1 Z( ]1 v9 H. {+ c$ h/ T+ s
* g" T) w) D: h3 H3 {/ p; }我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
' K- n2 H* D+ k4 N3 U
# l* Y3 u' Y1 E8 T! Q6 c6 L6 \+ A6 d
: E% R! e0 R/ {6 P
3 Z8 \/ @2 |3 P; @% I说对了,我就是这意思
8 X5 D& P) m& Y5 \7 l8 D希望个别有信仰的人也能自重
/ s8 y1 Z# P, }虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
( B  v  y) ], ?" [把这个问题说的严重一些就是
; n, H/ H. H$ T如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

: m1 O, }1 q( N. o4 Z $ Y: \' C$ \6 A" v  a$ n
: y- ~% h! C- s+ d
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
' W3 l/ [1 z* t/ z. B( e$ _* w8 U" S% T$ t! f
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表' q! d# v) s8 e& }4 m$ N" a! x
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
- T( a$ ^2 t7 P: W; @" J/ C请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 p1 A4 j) W- X# m' f7 K$ K* W0 R也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛," B7 Q( b5 c& m) M( b
1 s0 J0 I# R; S
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
+ b8 k% |# g1 B) _4 g
6 w) c) m; s  R, B
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....; D) `& e4 ~% E0 w  [1 g; J
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.3 J1 ^2 I: z) {2 P
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐./ n# e/ Y; ]3 j7 s8 N( B% D9 F
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.; f2 ?" ~% t7 ?9 D. a3 c2 {. I/ R
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
, C* m% f( b: j0 J1 e$ j2 I4 S& @8 Q6 T
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
6 b1 W: C. \4 ?& Q
9 N- [( J; j# ]& q$ s4 Z& A
# e* i6 A2 M! u  d1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
; k: J( Z. d& r1 T- [2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

5 {; F/ N, l; n3 e/ J) t% M+ G偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
( j, M7 u7 x  \8 p0 q你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
; W' h# v6 a" u( [1 r( h% M/ A你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
: w" M# k/ U% C- \我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
$ A7 [7 v- U) o; a* H但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
4 ~2 l+ x- m2 i- L几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
1 o9 \) N: @) V" h% F神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
8 e3 K; J- v: h4 `" C, t, {偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

6 U4 E2 R2 ^5 L1 k' O. Q. @: j# [, i5 F! \, a4 u
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
' v0 O% q2 G3 d( n. `
* s$ i  b2 y0 ^2 D[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的." i8 \1 I5 ]  O  w' x) w7 C
9 T+ f  q4 c) \4 p: T
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# ~( v  I0 I( R5 G+ |& m% ]
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
1 z& S5 ?, |. D9 S$ N, o. p2 A3 A# B4 Z9 y0 m7 \4 D$ K' n
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”& \8 }. j3 c% s1 B1 m' W
9 W, c1 j2 h* s' M& Q
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”; I& J7 t6 D4 b$ Z% m
; K# E3 N' E+ l& p) a8 M' e% X% |+ _
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
. m0 @: i; C  k/ Y
+ Z9 R; s$ J) S  C/ [' r6 J  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表* [5 D9 C2 N: U' K- a0 @
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.2 S- w" E8 Z( E

: f4 _7 Y  x+ `9 t: l. ^这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ H/ y+ z3 `% ^4 a& \$ [, j据 ...

  J0 q* P% y  p7 A# c8 f, l. \; w2 L
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
1 n' Y0 D$ M. T* m. @
- i# c5 A$ P& B9 H心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
6 W& S( i0 K" Y4 i) C# G. W, @& z0 k! h& M% [! G, t  ~1 Z
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. % w& H1 w; @! V" W1 P8 {, g
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
& c' t$ \5 \* c, L) ~6 M* ~  K7 n
- n  T0 K4 n- R5 B1 u士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
& [5 y: f, P( ?
" ~' b5 Y1 a; `7 n# W神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表$ P) l& b! z: Q1 y
, v- Z9 b+ ], v7 \7 j

7 e2 r- C& i2 G8 i% K; W# [基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
5 g- N* N+ X+ |3 l% D( D% i% @, F
心理暗示 ...
- ^0 u& B$ \3 i0 [4 Q! P+ n; {
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
  x/ ~& I9 g& N" i9 N# c你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表# U& ]) B* k" _( N7 \5 u

, p  j9 g+ ?2 K4 O. O$ j3 t4 ?现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),1 h0 G( g; Y" o- D1 \
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

! S! Z/ z; F2 k% B; }% V
# Q' N  M' E9 z, i, Q8 e  \沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表0 z, p4 W$ q9 f3 G/ \
# Q% k! }, y% }; D: L8 y
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
* y# `  w# W' [: y4 m  @2 C你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

4 L0 V$ ^& P9 o& t
6 f5 Z  U( _/ A8 }. Q现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.1 s9 @$ H! u  ?6 q& N8 ^, J

% b3 l6 q9 C0 {! y. Jhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
6 r3 D% q# e0 v4 z3 V* d2 b; @0 M5 @/ g6 x
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
! O7 t% R9 t* S' C: b6 D  y5 N
# [( z  U2 t  J- a- B! ]0 \如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.8 q9 X& Q" |% s3 Q) x+ k  _* K
- f' p4 G4 h! j" M
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 1 t. X: s' u- m  n9 d8 [$ x0 C
) j& L7 l0 t/ c3 ^
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
0 j$ L$ U* `, ~& I* ]8 F) P- O& y3 g) ^9 y+ t4 I4 y4 x
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表8 ]' n. p, O8 l
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
5 h* g/ E8 S$ t" [' c/ o1 h$ O+ e3 J$ s! Q
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 X$ J$ Z( T/ p, B. K: x4 ^据 ...
; P3 _! L# A- ]- J: ?. O

7 E# `$ v+ v+ o  d- W/ o從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
5 u8 z# U! x0 U8 C0 \
2 c' e. _1 q6 W' ~5 ~不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
; p  W! e# S8 `: n0 u! O
2 S/ g4 U) s( y* g+ ^) h6 o0 G  X“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表: m! w: N8 Z- G; S0 L

8 p5 j) e! F! M1 k$ p7 a# I
5 l% d. Z# @8 _( ~! {现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.+ m( @- z5 P. v7 I
! @* ]$ H  z3 \5 F6 d& Z% k0 p
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
6 d. V9 t2 X! i6 W
$ v* s3 E8 S; Z& ]" q+ r5 U
鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
6 P% R, b" u) j. _
5 E; T: P3 ?) B3 Y
  P6 C6 b" n7 g鏈接不通,請再提供,謝謝!

* u) `: T. `( F- b' V8 _' [
* ~$ e7 P) `0 f! e对不起, 去掉';' 就好了. & i9 b% j* d: H+ Y. @
9 s0 F; i( _7 Y7 [7 t. H
(我已修改过原来的链接了.)
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表5 V7 [5 [3 l6 `$ C

7 z9 y/ ~1 E8 ^, B' s1 d
8 B6 O0 u$ v' g对不起, 去掉';' 就好了. ( I% P. i) |6 o  O1 _6 U, A2 j9 G# i6 O
3 H2 Z( P+ \0 _* U8 P* ^
(我已修改过原来的链接了.)

- V9 A/ L2 l; u& J) J
' |4 g* l" z% Hgan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
2 |, _" I& s2 n4 ?3 g偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

2 _. j  N/ v1 n! o2 k, o; t- o2 e( B. H: r! `' I' N$ v) z
in order to understand the God, you need to stand under the God.
3 Z4 N8 h* L! }
, ~9 K  d$ E5 T虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
. R, T' _8 {: w! R! s; K
( u0 }! N4 j  x2 z$ Z9 y7 @& @! q本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
8 `6 D; M; c6 A9 |; A" q6 l* w. P  e" i# e
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?  `4 k6 G' H- x; G# H1 N
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?! y0 X  _6 P/ [0 z8 j5 _0 Q+ F
/ q7 T( Q9 [0 z' \
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
8 r# L8 |  q: H" a) f5 Y不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?1 T% [3 ~4 N  n5 {1 l$ Y8 {
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

0 z. N4 d$ t& p5 Q" e: @+ w7 M5 Q* {1 m* J% T$ a% o$ K
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。  \  ?  }1 c4 G  I; t9 v
, R" y' x' {9 V$ \: r5 Y
我想先回应您在#27楼的帖子。
, [7 Y& @4 O: A+ k% Y- i- A1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?5 j' z7 J8 v. e, n
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。! H0 o% q2 ^4 [3 J
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。$ t  F1 X! f; @% D" o" x' B
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
理袁律师事务所
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-21 06:55 , Processed in 0.220442 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表