埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4536|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 W2 A- l; i7 j& t& ^请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.% v. ]4 y% b0 @& n, ]2 t9 X
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,) T8 R1 S( e9 G  Y2 b& _! b& P
! F( G$ [9 t+ o1 d( w
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.& J1 t; i. P4 O: j1 {8 G3 i
所以请个别有信仰的人自重% m9 M. Z, U9 E1 X& o5 G

$ K# T( p6 u3 o  U* K
  y& h/ D1 x- N4 Q& n4 Y* f3 r等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
, T3 n" P2 F! q人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
7 D2 B5 f9 M2 _
Objection!, y. ?  `% n1 X- o3 c
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
3 J! `( o* ^8 `% L这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.+ Q1 \6 M+ u. }
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& W6 H% x, R0 i( I  n9 G( V也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,. }% ~: h& h1 f
, B: U1 t/ o6 @; z& ^" j: ^0 ]* G( p
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

% {. @, ~% E1 s" u* X! K
6 A- |, h  U- y# V这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。1 L2 n# ?* r: A$ n; P5 s
" I4 z5 ?8 n% j" `8 Q
欢迎发表高见,多多交流。) u. d3 q0 F6 D2 g9 F' K
# o: N/ q4 a1 D, D9 _' v: P
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
大型搬家
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表) }+ G: i; `* o+ ?  Y+ k1 h
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.0 N; h9 M& m+ |$ U2 o
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
5 l% o/ t. R2 A- e- w也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& ?0 n+ m0 B) g. A9 k6 n7 y

6 e7 B1 {9 I9 b3 z7 k& M人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

6 w. v# S+ y5 T6 M2 X* V# W# |
3 z0 x0 R& j9 r5 ~( g/ d1 Q如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
9 S, G& w; `1 I. u6 h这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
& Q: f2 O, \0 ~. c8 n- N% O6 t6 _请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.# D3 ]0 N$ Q( k
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
' M" D. e& `7 [. A5 U+ R. f6 j9 q4 n. J( [
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
$ T5 H. {& B7 z- J
) L$ B, I- y) c1 ?& R! w; [; A( j  i
8 H$ G7 C! u: B! Q: r2 G
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
8 H+ k. {3 S% b. o4 b
- t# p: m. m2 g4 I5 `0 Z0 ~% ^+ c- S4 @% s- B' L/ Z
% I1 o' I5 m, r
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

) \0 @8 [, d; J4 x7 _+ u' t7 {( d5 I6 _, n% s% G- @

$ e% V2 E# Z2 Y6 s, n# ]( N; T& _0 Z说对了,我就是这意思  Y" W; X- B: a2 o" ^! ^5 S2 z
希望个别有信仰的人也能自重/ a1 s5 j, M0 J' T& {8 X
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
! U( b8 g3 H$ U0 i' L: H1 v把这个问题说的严重一些就是- j8 B9 [; j( }* P- j
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
) I7 f  J1 X: X( O' K, J是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?* q. H* T/ X% t. N% J

0 q% u7 \' h) @7 l我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
" ]! w1 H( D1 l4 C) j
  |. n4 k, u2 z( D/ b! K8 k4 [
1 E2 \7 C2 y) J/ |2 k% D
9 ~& m+ K3 {/ ]9 B4 m- w/ |/ y8 O6 C说对了,我就是这意思9 h3 k1 X- ?% S
希望个别有信仰的人也能自重
( k! O( x4 \* ?# O2 _虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.+ _6 F. }2 x; D- R
把这个问题说的严重一些就是
' G5 T! z1 m- {: ]如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
4 x5 @' p8 Z  p, u/ Y
$ n$ _- `) `- h2 \, `5 U
' }" c" H2 Q( F
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life " _, A! P5 _1 G7 c- M* k

5 }" \! [# T: \almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 D( f# h) p) W
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 @, U0 F) X1 p3 g请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& v: A! h9 E! p5 H: l也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,0 f* D* c& ?6 T
) k2 L) j% Z+ m1 w' o9 m1 l& U! r
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

5 N2 C" N. {( O/ m5 M0 m
0 ]2 h, y/ i& {* `% s$ O) C1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
) i9 q& r* f4 f! C9 V2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.2 G" _4 L6 m. _; |
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
# H  A0 `3 O2 d4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
+ K0 u4 m2 T" `* ?! G' h5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
+ A9 X  a; s8 R. R# {4 k8 d+ t" I
4 b% d8 p7 H  L: P0 i4 {[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
4 j0 l9 s: g; y% B7 e7 n7 K; c5 Y3 z
8 `! K# n+ p; B7 c
0 G+ J% R3 B1 u5 ?3 l; ^& m% v5 n! S1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....5 f) e& w/ Y' a$ s' Y- J8 z& [
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
9 G( ?" V3 h4 j1 F) G
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
6 k; z! v, K, p你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
' |& [. M# Y* ]你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?3 d7 i/ h7 e; o9 L( F
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
  \$ @$ O/ r  y. n' s$ _  V  q但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
/ s' U- v3 F' ^7 B5 R: ]8 {% x几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."' ?( M* m1 f% w7 J: Z
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
# f+ m- x( L3 o) Z% M# j偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

% E/ p: |" B; N, @; G# P$ ?
' g7 |' }5 g3 L% t/ Y% e6 p神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。: n" C1 Z- T$ T2 |
0 l$ P. _8 {0 [0 G. J, `% g
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
( U& f: _. `. V: k1 b
) r3 Z$ ?" }2 m4 b* W$ A这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% l; \+ d% m- l
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。& `" m0 u7 i, L5 {* C

4 p7 u  ^1 [# F% `. }8 b+ V  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”# S- v" Q4 `- k
* |* y- r& c" D$ r- c0 \" x
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
0 T, G  e( d6 P$ A6 Y$ X) G2 e) o: G& Y, Q  `/ D  H) l  ]
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”7 ^, g, {: I' Z. B" d" ?9 R
6 U9 i% h: ?" M% j$ \9 X2 `
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
8 E  m( S9 U1 ?; @' R5 F能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
3 I" j: n( c+ t+ `5 i
9 G$ h, }: g7 W+ t这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ ]5 ~8 |4 j* r8 H/ f据 ...

. T8 y/ S  K5 ^0 G' I/ s5 ]; r: h8 a- h5 c
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. " z1 \1 l" z& c3 {8 `
$ E$ }+ c& ]# }- g1 n! K4 i
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.- X" J4 V  F6 l- q' I$ n; k; a5 v
4 I+ a0 @" u; i2 O; c/ m: Z
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. & B/ b$ }. f1 K- \# y# A
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.2 ^' j0 N8 P6 _: V
3 i  X- M6 a9 k! Z! w% K7 f
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.9 l0 G: k3 Q7 m) N
- F/ c' ~8 _7 G" P. J/ b7 c
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表/ W) @7 D. Y! _; C6 y

. z1 [: `& j* E, k5 ~
1 N  B- M, e  u# J9 O4 m基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ' _/ o. O/ E. L) t" W2 @' f
9 G+ c; \8 W" S/ X
心理暗示 ...

; Z/ u* J8 n' h) B' c# B1 `现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
. Z) P8 @7 B6 s1 H你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表! P+ R: K* y% s+ T6 I$ [0 z
) U7 [  V% N2 S% G2 Y  ?
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),4 D3 j6 o: Y% T! j
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
; z9 Z: \3 c' v5 |; e, H9 O

! C+ q' y1 j4 |$ @# }3 J8 o沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表  l3 v4 W( K# `1 D5 s; h
! ^$ d! f2 J. ?9 Q# k
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
6 B* @- N" M) a8 Y你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
. U' k' s  q, n$ d

, d) X6 W" r) g8 W# ~+ U现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.& ~' x8 z7 C2 k- i
; {4 J3 x- I2 E/ E2 r
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)* }" ~8 t* x4 h
" r. O9 h2 N6 m+ ~  p* G7 H9 C
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
* u. t' s* n8 z4 |
; V6 k7 _, Z" Y) P: e& W; [* {8 U/ R5 Y如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
8 l. Q9 s% E2 s  E1 l' k/ i  ?  ]6 b9 h6 T- g6 Z' U7 P* Z
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
9 M2 I% A/ }* E0 {# n; \: N9 `; [9 v8 x7 k; m, C7 T
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.: B! [/ g, F! e* v2 T, `6 A8 O

- a: |/ c6 e9 e# ][ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表. P3 E2 J3 I$ |3 j
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.$ W2 ]% n' w) j& p' ^0 c' c
% P. L! l5 O. {
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 R' H- d3 i( f6 _
据 ...
8 s2 _: ?2 v# F- t9 x( A

3 e8 T" m* F$ z從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
7 ]9 S/ x! X; n4 ^( _8 w& d" d: |8 ^+ G8 @* n+ Z6 H* m
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
* q  y( H3 a2 `3 i/ J7 \/ }3 K' j
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表; `& H% V" O9 E9 M4 t9 e/ J+ d

3 z! r. S' f* c0 W' L) ^" y* c
0 [6 `$ F6 S; _# x9 R现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.4 `* `9 k0 V/ {

  n% e, s' l  h, I5 f- [2 Ehttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

& o+ U- T' D1 y+ @. X
. E  {* `5 p* y% q. }2 r: Y鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
) u+ K/ e- F2 |' k* |! k% ]: v

8 j) `; N3 }2 e: P鏈接不通,請再提供,謝謝!

, E) S4 T+ F2 q# I- ?  k8 G7 p2 d) \) B( K6 f' F8 @6 _" m
对不起, 去掉';' 就好了.
+ w, _7 T9 V7 L1 P, t
# s( c7 U* [+ W( N: b0 R2 h. d(我已修改过原来的链接了.)
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
: l( E( f: @2 |" W. H/ P
6 X7 T# A! x; f1 p( F% ]+ w2 Z) w) h) m  l- K/ H5 U
对不起, 去掉';' 就好了.
! D! r& D, H2 c0 B: U! l5 i- V) e" l- {1 e. {+ o) Q
(我已修改过原来的链接了.)
6 v8 p- C& M. O& X% c
5 `0 @7 ^7 S! a- j! F; |& W; e. E
gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
8 |; a& z: D* a$ y$ h3 O偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
, N- F+ I& y$ ^* |/ L" o
0 h" Z$ U0 l2 v$ @) i
in order to understand the God, you need to stand under the God.
# e; y9 }. b% `5 p+ J
! M4 {" u/ F8 E虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
6 Y5 e: d% w; V9 q! Q$ c. q
9 @- u# F  F& a' ?本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.: [& o/ \% A' B( [8 G/ p4 g
5 v: j# u1 d7 u
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?! }  M5 S" \( H. Z. L+ U
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?8 d# [" }! N% W! ?; K- }% Y
2 e, O- g, K/ L/ R: S# D8 e
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
  A2 h( I' u. s& P, K不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
) H5 n" y1 _7 l# t* Q这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
) y9 b% g8 \2 Q9 ^' }) g5 F
; ^2 d3 n* E; h( E& Z  J
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。" O( Y- X5 A0 M9 @1 A/ `
" E* j$ N. z. _0 _5 o  e5 E9 t: x
我想先回应您在#27楼的帖子。: U7 ~$ m8 M! u7 d. c
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?& N% U; d9 Y- d: V2 `! R3 E
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。0 r9 u, R$ i' B) {
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。. D1 I' c: v4 `* W) G+ M
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-10-23 05:00 , Processed in 0.187283 second(s), 28 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表