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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 v, j: J: N  v. S2 ~# k. n) p
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  Q3 f+ t2 v) p1 h( F2 @* V: h也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
6 b4 u3 o( _# H% y1 w, a" {  i5 N6 L9 n7 x! W
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
; e9 C9 K' c% T3 C/ s# h5 l所以请个别有信仰的人自重$ h- c7 T- q4 k. Q6 b

7 `6 p2 L* h3 m' z% s# v
7 R; S+ {% U5 `& e" r3 o5 i等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- m! o) |* P/ |. M9 h人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 ]  C' I8 k# j8 O7 y& B4 {Objection!5 O" L) U' o6 ?6 w9 p' c( R+ \
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ h( H' P1 P6 g/ F! Y这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  }" U0 B7 P% ^$ P. Z% B
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
! j7 I/ b+ d# |* N  E也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,# M2 }( \! Q  w( s- U0 t4 S

5 e5 @' O$ Q+ M6 N% ~$ j人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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+ N6 ?) R5 p7 f) r4 V9 L- A  H这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
  M( B/ Q8 O3 d* Z
8 y! c1 n7 U  \1 _) t) U! l- K欢迎发表高见,多多交流。
1 D* }, B- E/ n) R0 U* j( E& |7 Z: [% U2 K& Q7 a# R- W
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表7 ]3 d( J7 S  ?; P! x
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.+ @, `& ^1 L7 w' T8 k
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.! ^8 {8 F* d4 s/ u2 N' c' o
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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4 a+ J  A, w7 f7 F9 B人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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/ A+ f9 l! T. y7 \* x如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表' b* A2 W; X' ^- ?7 e
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 {7 J0 k6 f' @5 S
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
1 R" V+ h( C6 x$ v, z5 G  B/ T也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% t- V! T; A3 ^2 A6 P: f9 d& C
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

5 m$ L4 O+ A3 r; J( D9 l0 @
9 N0 i2 k; U( P8 o" q7 p: X1 S2 }' R& S+ Q9 d2 j
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表, K" T# |* z# E- B
+ _* E/ t- [' g; K

: i5 [+ V( \8 f7 w( k# k4 a/ Z# N* _
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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' `+ C+ b  Z/ c( ?7 D

' K$ A; O9 ]+ ?' f8 l8 A说对了,我就是这意思
2 q, r9 `. g( S* w* N3 g8 P  N3 g希望个别有信仰的人也能自重9 Z8 o% z' h' I/ R
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
# X1 m; J1 I6 F* J0 U把这个问题说的严重一些就是
; L4 x" T/ Y# _" |如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
. T5 f9 _  ~$ U% t. z是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?: O1 i- [8 k. s$ I- b
- B* b6 t* G# ]
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
' p* i$ |  H: M2 y: [( g8 O
% u1 z( p) {& A/ W5 w' n) W3 R7 c2 |! W3 {- G$ g7 x/ ^4 U1 f: }

* P& v# w/ q. H5 Y+ v说对了,我就是这意思5 z& o* X6 m% s( q3 J  P
希望个别有信仰的人也能自重$ D2 O/ n6 ~, U& d
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.+ J* ~8 }% b7 b. Q
把这个问题说的严重一些就是
" L  A  t& }. ?+ Y2 {+ T如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

( I" s. X6 b" J! n + }4 r0 U2 D' H" Z$ X3 |

: p; x  _+ o0 b  Palso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
3 Y2 y  f$ b6 Y* ]) ^! I$ S
! Y8 o# E* f  o% {almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
8 I$ i6 S$ n/ U7 G这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." I7 Q9 A/ t: ~9 ~& v* i
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
8 G/ _) S# H. {8 Q也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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/ D  E4 o* q' P7 T人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

3 S5 U( J* O7 Y( ]& g$ \0 [/ [7 W4 Y  I6 [4 h
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
7 u, c" e0 T) c: o6 ]; O7 ^3 I, v2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
* \; f* Y+ a! ?3 X3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.! |4 F& d, j4 X/ P& p
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.+ ?2 g' h+ v; M: d* }
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
; I( F: s  f( {' N
. X6 s8 v; g. y% Z- K[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
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( q6 A* d3 Z" q: W. Q3 x1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....# c# [$ J2 {0 q1 Y) w
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

8 |# k  W5 A: T9 d偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
1 c! o; R$ t0 W# i2 [8 N' ?你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?  ?- U6 O: t0 Z. F
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
1 w1 V2 b, i, ]2 T$ a7 w/ }; ^我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.4 b8 l9 @  ?1 r$ z
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子./ R1 P5 L8 x7 d1 y* M6 P& `
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
7 o; \0 i) U' h' o( `神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表$ _3 ?) K# ^5 r- T' H% q
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
3 |; T( x+ L  a
1 v1 L# @: C9 j' n2 E
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。6 i: [' ~5 V4 {4 t* q
: g, f: ]$ S' f6 `
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.' Y. r% x  _! [9 p" V$ S/ I( w

  y. u2 ^: @! b7 E这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ Q8 a, h$ }' S7 V2 I据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。- c. R, `/ r  j& O: o" `& G

* a, \  H5 n" J* `. q9 n. e' R" `  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”# e+ K* w: Q) Y! Y" X4 R
8 X( T* P6 ]/ Q! s* K, d
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
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  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”" }. v5 G4 R3 T! q

+ u" T6 S5 _' h* t( ?; z  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表) p3 Q( n) _0 l
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.6 j$ d. i6 o" R% G7 g8 \
: ~7 D# h2 I; T7 z& C' ]5 \
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: u3 I& f5 U" F- j' ?$ L" X
据 ...

/ `6 p' i; n5 b- E- u" N
: u' t$ `  H& T# ?1 A基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. $ S# P9 z2 y  T6 Y" w

6 R. t* r  v; h0 g" Q4 E1 n心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.' N9 f0 `% j' @; @7 W

  U, c) [% R. W4 F+ ?7 r因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
& b  O! g) G  S4 I3 B( J约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
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士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
7 \  r% {9 A6 ~! \/ v
$ h  J  a6 L. n, u, P神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表# U8 B. D: F0 j( C

1 J) M% i5 D$ t+ D! g
2 Y8 ^! V" V* h# [基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 2 w4 x$ }7 E" v& P3 T
0 y% F8 V  C: d) I' O" G) \8 @
心理暗示 ...

( w" R, E5 v4 Q现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
+ s6 p8 A/ S, V4 U你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表7 z+ c4 X$ J! m' n/ t/ {
& m  y1 t+ J+ B, s" P
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),6 h. g, G' N! \/ q: i
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
( a* H8 u7 S# N6 C' a( i" }

; V* x/ p9 x+ R. \: Z, [2 q! O沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表: {2 x' i# G. H. ]

: a, u7 }0 e# U7 M: k/ t5 y现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),: r1 C. Q4 r& W
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

5 W: x. s. o! X, D3 y1 _6 L3 H& Z6 S" E
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.# Q; L. f/ G9 s4 A+ u
8 M% y9 R  \# s) O: G
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
' T7 L' b2 p3 u2 \/ D$ _+ u/ J6 X* ~+ f7 `9 q
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
0 H0 @* ~3 a2 M% n+ \- g) `& X: c
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.- ^( G' G5 g( O
8 x5 t5 T8 p5 Y) y6 o( H& j
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 0 [* s( @1 n! }* q! Q  D2 x+ K

8 g3 r. u, `+ Q" N: w6 c8 H新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
( ^: F" m4 J1 _+ N/ {, b* R+ J. s/ V4 ~# q5 X) Z8 M' `
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
2 }* j6 D% h# O5 O" c% o/ V能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.) l% }1 }/ b6 K1 L0 u

/ U7 E- x/ n& P+ @& a( _7 O2 t这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# T6 ?; L7 O3 K2 N( Z' Q% |据 ...

+ r* P: y2 L1 ]5 u3 g$ n3 J
+ t. i& ~+ M, C4 |# k從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。* F# F8 o1 |0 F$ r4 P8 O0 i
- e2 j! t$ X! S/ N/ l9 v
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
+ q  [% n" c) \( U6 |' T5 H: m2 X* B* h; o6 |& ^2 l/ N& B
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
/ f9 \% l$ }) d* I: w
8 W4 |! S+ T# G2 T; ?7 V
; t" w; a9 C. K现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
& E: o) G/ B( a! B+ Q9 g
$ I' N. K& ^# U, ihttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
/ i, w5 V( o& b- k  ~

) L) _/ j4 k/ z; g# e+ I- ?3 O鏈接不通,請再提供,謝謝!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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! `" z) M  ~# e. I! e鏈接不通,請再提供,謝謝!
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( \8 [4 P5 |+ o% Y5 l$ `) c对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表7 [, Q) E/ d' ~: Q6 _8 o0 A
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对不起, 去掉';' 就好了. 2 {3 Y0 u0 B8 |- p+ Z5 T
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(我已修改过原来的链接了.)
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
" F$ W7 L; k" ~! d' L偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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2 D3 Z1 P8 l) i8 Q9 a& c6 X" zin order to understand the God, you need to stand under the God.
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( w; R( c% k* ?* j) V3 J; e虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。; |" Q9 t- v# M! J0 y3 s) f) w

6 s- l% m1 ]; Z6 ~+ k3 q本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了./ g. M3 e5 c+ Z6 s1 l' ?1 j) O

& ?4 @' a' j/ C; _4 n3 E. A) c[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?# f# y1 @* H) d7 b# O; ]5 z
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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- ~: ]9 r: {7 L6 B1 g[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表; ]% _. v6 \8 Q, i- k3 z2 w: Y$ Y
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?! ]7 T9 M$ Z0 x! v/ d& x0 |
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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# X" t4 _6 @# k, G; ~# G我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。
' a4 @: d; k$ V3 n1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
1 P) u, A% R+ w; |6 h2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。+ I& b# v1 Y  n1 D# C. K  |
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
! M* n5 |  b& s! S& c4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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