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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)3 B1 l/ i9 W9 s
- o/ d! O  O) ~6 m1 L
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
  a% L( \: \% H- I: v% c, U( {7 ~2 B- V/ Z1 Y
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。8 ?7 {5 f- I, E  u

6 f7 S' E9 b2 y" m5 x如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
. b: c, n1 e2 E1 |* v' Q3 a+ J6 D1 N$ m
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
6 v. G( ~# Y) T+ n+ A# ?! k
' ^+ y/ V/ @& x; {+ V* g/ s多了多少?. w9 u/ k- M0 j& q0 x7 u* b: h
& k& a0 c: O* l  z# l
点击这里
$ N; c% H. x: M, \3 Z- u. S6 [答案6 r5 X4 z- m3 u4 x
- ?- ~) _$ f' {* F" \: @2 v8 w' C; t) Q. O
如果对这类问题感兴趣, 可参考1 F. U, R/ `% m3 g& J9 l. B9 `+ d

: r" C3 F+ M# B1。问题1     利滚利
. |  u* c' @) A( M, F9 Q0 H1 c) g0 b0 J7 F
2。问题2      投资回报' Z, f$ D# w1 l. U7 G1 V9 G' h- O

+ }( l  j: o6 b4 J! H3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
/ u: W! W- L. V4 d7 M5 g1 A7 U, @9 q( k
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
# v+ `; A+ G! [+ }7 n; [
+ K& e) t5 I0 ?' o' P) ~+ F5。问题5       买不买RRSP
' {! t% f2 P0 j% `  d. j! N9 F
. M& d, ]7 u7 ~5 p7 f1 l6 F- b! B& r6 X& f

4 x- O3 }$ I9 h, |/ k6 H[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.) x' X: j4 u% O2 y
我就看结果了.
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,7 y  j. C0 i' x
李四最后本息一共是186102.148元,
$ O  ~2 t/ J% R' g: ^- }5 m张三比李四多          45221.770元.) r, N4 W. @. C% a6 p
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109, P/ N' P$ D# I
李四: 187102% T# |5 M& p7 S$ R; F/ h1 n/ f# p

. I% X/ M$ ^7 z) X+ X3 e张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表4 t) b4 }" \6 B% n1 Y0 w) J
一点难度都没有
$ a- H  ^& e0 s7 m8 D
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
1 W: m; Y# B% _3 B1 E8 {. R; N3 J一点难度都没有
' t$ d! l  T5 O' Y5 {

* Y1 }3 r( m  ?/ O8 K  a: Q我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表& X# H0 k# U% ~9 d8 a9 ?
# R- |& P/ |) ]  L9 V

6 i; R2 d# u2 P. N我不会算~
4 L* U0 n' @% i. w4 n

$ f  K/ d& |  l没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。" w, U  T3 t5 d

9 h0 ]9 P! D* i! t. P[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表% j, p# P9 g) a% w

3 z* }/ \; j; c; f
/ h8 f/ n- |0 o0 Q8 ]9 r没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
+ i) G- g+ e: b! w; E3 ~& Y2 k

/ t& s" l% z# b9 c晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
老柳教车
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
5 t3 E3 i  ?& ~* s) h
6 j! b$ p  W* i0 B# O( zCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
" l0 g5 d: ^7 B3 k, X4 L0 [) Z# H- G+ i. A( G
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
' V0 G7 L+ R1 c; F3 D0 E, \% o* k- k1 A
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
' V7 H9 J$ M4 G# M) `8 Q2 U; ?/ B) L# {& b
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表  Y% j" g/ p# f" ?
如果是买了nortel呢?

+ |9 T& |4 Z1 {" r$ h, k! o3 d+ i. a
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 / z+ ~7 L2 o3 q) t8 t
9 I8 E" a: }. n, m( F" u
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
% r$ f) g& C2 ~1 D% Y+ X- \在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
. V1 ?7 ~+ C, @3 o) J/ `7 h
. \' K. b, C. e说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
# U# r0 X8 z% l7 I好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。3 N5 P+ L) W1 G" R5 y; m. x. h  P# p4 u
" r: l2 ~" i" Y& `
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?3 o5 H! c" ^* }5 M
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
) }; H; H1 B& N* @, k9 u0 l/ k
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
' t8 T+ j6 L0 `) c% a
7 _5 x' D! r+ \/ [; B* c这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
8 _6 x1 ^% e( D% R- ~& w
: S6 J2 T4 i) n7 J
8 b5 a9 H1 g) y2 q1 x8 ^& m
  q" u" H4 m) E1 n+ K* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
% O4 |3 l$ v3 G) j: o6 W% n  p% @; X0 R: k3 K/ \* ^7 G
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
. i  o: W! Y3 a; R& w- r' v
$ w) K. A1 s' W) W2 c% n4 W! _Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?5 }" i) `* t4 e* z8 W
$ {- _! S- O. d: F
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
- o; A1 @( t0 J1 Z4 j+ M回老杨,
! A0 z6 ]& |- x& {- x) [5 R" n4 H7 B( j! C6 m) B: G1 `
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?$ w: ~+ H4 u! |2 k2 F
( M9 v8 [+ o3 ]8 }
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

# W6 q) c$ o* T) w7 U有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
8 D, j( m1 Y! ~$ ^, W( N: x; k
2 P, ]; Q: y7 {5 X. ?. x' {- P4 N如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
3 Y8 t' [/ j* L2 |如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
6 Q- q/ |: C- z. Z9 P! {, n2 E. I# Y4 p1 B) h
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
& w/ g4 @( Z/ T4 f; l. r; ^( }如果是买了nortel呢?

+ d! k, }$ {8 H. U$ x- G7 v2 M& V  ~, l3 M7 I
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work - N! P$ O) Z7 s7 D" V: s
for Nortel Networks, where in the summer of 0 g7 h0 [0 d- I, V
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
5 L  Y. e+ ^: }7 L4 D
- E) J5 v, y- q1 AJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the/ G: O' n, o# j) I. j2 _
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the, V* h( r. y1 x0 b/ [7 g
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the + n& A. ~' z0 G8 a9 J1 D" @
Nortel stock climb and climb, he7 p2 q* Q) i1 a1 t( z! j4 j
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.3 v) A5 G1 [% f2 J, C0 a

: x' y* [; C. k2 Q: |: HJohn, being a more care-free sort, did something slightly different . f6 Q. H+ v" T# b" s$ c
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
) `4 z; b! U! V  j4 @9 ], Z  Gpurchased 33 cases of beer. John also. j1 p( K5 s: j# m9 V" ^
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles/ f, K: J# m: f0 x
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 3 N4 F0 [* c. {' P+ I; k: o. z
calculated that he could drink about 15
. y+ t) m3 d( p* L$ t" Q$ W! o4 G2 Pbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
& i$ i# w% ?1 ]: vyear.
! i& K: D4 a% \) [$ s) E4 [2 g: s
% J1 p3 h$ B; \; S6 v4 bJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him6 z$ K6 d! }) q' l; J( b. _/ ]
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
* H3 h7 a$ b2 `# Z$ X& w- V6 y' Ldwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
+ k( Q2 Q" a4 |5 ?. W+ `0 I; J2 K9 |% ]0 k5 f  H4 O- Q  Q
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily3 W/ F! C& K2 l; U4 n7 P% t
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
' Q9 J, ~1 c  `4 q8 {% i4 ?: ?5 p8 T+ H- L8 E& F
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ) q$ @. U" Y! }1 a3 j* R
noticeable dent in the beer pile.
; O! O' U+ q* P" w2 a6 l
- U$ b- l% {, J- q- ?6 pMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
/ f( j4 b( ^  h" vabout half gone. Jim, being sure that the
. v9 K4 t. e3 [* I, Mstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
# h$ Z6 j: h- ^1 C) rpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
3 b7 A2 t; y% ]& }/ x% J8 ]: Mworth!!".
( \" Z: K% m* V4 W2 g/ h0 }$ `! \2 s- o2 J) W5 J1 Q
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. 7 _' m- @' }- e1 {* T+ X
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
5 T" k, X: p% @9 ?5 ~  u4 S+ u# v8 p
Last week, in order to raise some cash to help through
7 Q' k/ E4 c# vthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
" g5 W2 H- @5 k5 x) m; p$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone' u, P3 P; n6 A) W4 [
needs their friend's during rough times), and as luck would have5 D4 K6 b. p6 U, T& }/ f& ^) I
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,8 l6 ]' U- J9 D+ y9 S
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
0 P6 A( C2 X+ M, X5 n4 Cthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
) i* L% ?+ e, Kgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 4 a' O, V0 r1 H1 @# k6 M2 N
: }& A5 |$ _' T' r5 ?
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
6 v$ e- [6 S3 Q' Eadded as his other friend with% v" l  D& n$ }% P2 x
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
3 @8 N4 y8 m. ^+ P' D
9 H, ^# q, J; KUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a# x( ~% E. f, k  B1 T: k% R" t
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 ' ?# W" }- B; h" M' J- L+ }
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
4 T- x7 `3 ]% H+ o2 x  u% N# t- }: jhe handed him the money.
6 C2 y: S+ q* S( y; H
5 g& h$ l3 K2 a, S( _7 eJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
( C. P6 p( U$ G( s) ^4 M2 Awould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
7 J0 d1 x4 v- \left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. # G" b; i  c5 l8 e$ \# y3 o6 o/ N0 b

; Z1 J5 }+ x' H9 H  JI'll leave it up to the reader to come up with they're
, \0 z. Q: S, U3 \# L! zown "moral to  the story".
9 ^2 O! m5 ^2 Q' Y% X' b# _+ ~# l' d* @- [" F! I- b
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表" }' ?$ |) \; p' ^- c  t( ~
我是唯一投李4的,原因,4大与3
& n( I) ^. u9 O- _4 I/ g8 g: _/ }- M2 Z

8 C! l& U7 ^  @- f1 w  y
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表- ]2 C2 y7 R' g2 T& Q& d# `
* b; N3 ~+ b( A' w8 g7 v7 p: h

, ^" u; G* N2 H1 J) S/ c  x, ?On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
3 k8 g% R$ Y( g, y" r9 ]5 vfor Nortel Networks, where in the summer of
/ ^5 v3 s4 Y4 F. k1 }' c2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
0 D! Y$ n- @$ ?
2 p. a7 r. F* G. m7 _
funny!
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