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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
* ]) ]' I, g; r- l% I2 b1 r$ E$ x  O
0 V4 I) ~# c8 Q. u$ u如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
) P0 E4 g7 D/ P
7 [% D- b3 g3 `( Q在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。- e" d& }! K0 ^" X6 b

* g) _/ t* h. H, Y1 Z1 P0 ~如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
0 L) D1 G( I0 w% l6 _
6 I/ B2 Q$ e0 W6 g3 h( I0 a( ?问: 谁的投资户口钱比较多 ?
$ ~( @; m8 Q! s& P  G8 }& @! `+ I; C) a7 _6 G  K
多了多少?
+ ?6 u4 I, E8 E) s
" t- h) u  }3 q; [7 a" J; w/ `* U; b点击这里* {; A% V5 A( l# m
答案
+ R. c) B, S% D* p
; S1 R7 Y$ q# Z3 d' I( c  I" a" J如果对这类问题感兴趣, 可参考# _! s+ m: A5 t- \) U
% n* O  F5 s2 [6 O; V
1。问题1     利滚利: e& g! D: G1 \( s9 y! o

" C) Y  n1 j" }2 p# t3 G6 \2。问题2      投资回报
2 J9 |% Z4 u0 d5 b0 z5 x" M, @' c2 ~- G) A
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款( E& J# {  c. J* W
- Z# m* |' E: g* m
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
7 W5 u9 Z( m3 I3 |: b! C8 g) a2 I$ ~
5。问题5       买不买RRSP
# x2 m  I4 O* h2 m* ?/ Y% O- T! j4 O# V2 ]5 \$ E" Q

1 a! Z. ?: ^# v" S8 v/ b
% j, u( X( N! N[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.! f& A# x2 A" {
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,$ b7 _( _2 J: x( G' X3 }
李四最后本息一共是186102.148元,* n6 n9 M1 ^9 B, s
张三比李四多          45221.770元.
' C* c( O, S/ K  P5 `0 _' Z/ I好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109+ [. d5 J: m) F9 U, h% d5 J) E
李四: 1871026 H- I# k! T9 j! X0 M/ l4 T
' b; \& C9 h* A5 _0 m0 J
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
: _  m* W; L2 j. s' c一点难度都没有
: t1 E! I7 f+ K; c0 V! U
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表/ n4 e2 Q$ ^- f8 l& \5 o: \
一点难度都没有

( B7 X+ Z' L9 l$ H# E# n& q. Z1 T9 i( F  d9 D$ W) N
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表# L7 M0 F# @& {6 R) ^
2 }$ {4 Y$ C& n5 y
6 |+ n* j% n: c& |5 u
我不会算~
5 R! S, z$ g3 Q$ ~" ]( x
" m1 [+ L0 M6 l
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。( x7 e8 G0 t* b1 W' H$ N& P

: T" A  M" v* K[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表& Z( |$ \: \# N  D8 y. W! W) u
; G5 f+ f1 F  q% F1 d1 H
2 m- W1 t7 U' V5 B) f
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
4 V' Z3 G: z9 Z4 D+ u

2 ?/ f( |$ {) k/ u0 W晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
8 t, s& M% I1 e" O( T: M7 j5 Y6 C2 j' Q+ ]# @' ?4 d
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
2 @+ v$ a. w  \3 s! c* m& j8 q, z' b" h" s% V
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
" w3 r8 Q/ k$ V& t
& Z1 y; Y: }/ k: A* W1 ]比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!% N! `+ a) e. P2 {
  ?: y. W4 N8 u* Z8 M/ ]& d
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
5 o0 Y2 s8 V" m. i' f2 N如果是买了nortel呢?

/ T$ P6 e0 g5 [: H( k5 n" l
3 t: x3 @% z9 {7 W! R那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。   p9 `. ~/ ^3 A) }

' n( c/ S  i. H# V5 [/ k在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
& l) f. I4 S% n6 R, }在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)2 {& o) g, D' F! C) I* D% o
- U( e8 b/ x, d. z6 l( H, s
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67: V  G$ f3 B6 a' s0 g% I; J  ?4 E' e4 z
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。- N/ B8 Q- ?& {% w
/ b6 S" F# P! G# W
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
4 A+ h' w; b2 ^为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。  v% a, k9 O4 S7 Y

$ j) M  a. {( y4 D投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
0 V& Y9 S) r; b  A- \$ z% n6 P
/ \9 ?) j. b: Q) p1 Q这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
  B& k* p# I! p0 D' f5 Y! G  C/ C# W6 k  Q
2 G2 C1 J  s5 @1 I
) j, {! X( a6 l) p( h) f! y
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
& c1 V+ O& D) S) Y& V" I0 V- G1 Y0 Q  J% R4 t0 j, j$ o" g7 u
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
* B! ^* K5 S. d! k4 ^  V8 y9 C+ f, S2 G4 u3 p7 S. [
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?0 i2 Q! R5 M" x# ^
' `9 \4 t! E% A& Y
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表" z; {* X0 e& P% p8 V9 H- m9 G
回老杨,9 Y0 o# w' w4 C; j9 y0 }2 |0 [
  m+ p) C" t; d& a
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
. W( ~& ^' q4 L$ B* ~; O4 g1 U
+ F$ `; [  F9 R先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
8 e1 [+ y. `* x3 n+ s. B# S" [
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。+ o" \( e8 d1 `

8 |  T3 J3 a4 Y8 o3 g* K: `2 }: e如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
9 O$ `; P, Q$ _如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
" S9 S4 e; x/ x( T& ~0 k& [8 J+ i% G0 `. d. V# |0 O
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
: O& V5 B; V; D* R' C如果是买了nortel呢?

& V3 _  t! m- P- ~! Q9 F6 k
0 d) _9 T" I2 m" R3 e/ w# \5 K0 V. \On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work . |8 S) W( u  ^. H- e2 h
for Nortel Networks, where in the summer of
6 _1 N0 K; ~6 ^6 l1 o2000, there was LOTS of money around for bonuses). ! `. s$ M% `& t$ A

$ S/ e: B/ |- G; G$ w: sJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the( [4 x1 x6 r  ], o6 F1 X
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
3 B+ o$ _& h# X9 s0 w  o) utransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ! k* x; Y# y$ j# N0 T! T0 A+ a
Nortel stock climb and climb, he) n# D3 B+ [2 V# S3 S# Z
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
5 U" h" T4 L9 j- |
) U2 [( f$ {0 p9 T8 _. I5 j$ [% a  x. oJohn, being a more care-free sort, did something slightly different * c% w  K# y1 [* c5 ?! {# L
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
" `' q3 x+ `; ?- {purchased 33 cases of beer. John also
; }0 L# }& P+ H+ U$ g/ Ufelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
  k3 O( R5 c2 u6 M* ^of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
& l' L, |+ J$ b2 A1 }( Vcalculated that he could drink about 15
8 K: Z/ ~* r1 q; k' J0 Fbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
9 J5 @$ A$ g7 f* X) ~% Lyear.
  Q; w" I3 V+ I( n, S, t: @" A
2 n8 L7 z  @5 `/ I* ^7 }( a+ @) OJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him& \- E: l3 q  g" x2 |- M
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
6 P/ ^+ i% B7 Jdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.8 }/ n8 Q6 i: F

$ G' k: ~; E; }! x/ t5 b5 kJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily, o6 ~0 E7 _6 e' g8 Y
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
* X, \8 n; C2 X% ~9 @
! W! _: D' C+ u- E; \. m! r9 AMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
& P  L; ^0 `3 `0 T5 r: Hnoticeable dent in the beer pile.  ~! Q7 @! U- z( o; T$ w/ x) z

. J) U& S' c# v: y1 ~* O; O- X' FMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
9 P) L$ G( N: `8 Pabout half gone. Jim, being sure that the
# A, }6 R) w( z& [, qstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous1 a% ^, R, u$ u1 P* {; L
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
" C, ^0 v$ U4 \8 X- Gworth!!".
5 C0 M0 p4 }( Y: g4 t7 p1 ?. Q* u4 N1 N% R) |+ c8 E
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
$ T, X0 n/ E+ {! U& ^( |Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
* G  H0 ]! X  H4 L$ M6 ~8 p4 [  y6 W& D; H$ P0 Q
Last week, in order to raise some cash to help through
: t7 m" D' W. B" Dthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
- X' Z6 v# h0 L8 B7 ]- a5 h% n: _$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
4 M( x. r. a3 T+ y. A0 e3 kneeds their friend's during rough times), and as luck would have5 N) E# \: i0 _$ ~, _5 e1 W
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
1 v  t0 e2 ]& [- ?; B! p& l8 b3 _compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 9 z" R. n+ x7 \3 D  Q7 ]# ]( T
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I + X4 s$ k  T. V* H% j* l
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
0 U, F7 R  G# a$ Z* n
4 F% I# S2 `' x* h$ ^) ^"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
9 V2 k  B% ^! T# g3 m/ c7 Oadded as his other friend with9 r4 s3 I8 ?* U- i" O  i2 \
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.4 W4 F& ^9 F7 Q6 ^" O0 k" ~
! B* [9 S8 ~3 }% h9 e% Z
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
, u% C! _4 ]4 |- L) l$ I. |* o. Wlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
2 B0 T- S, u5 I( i/ P+ n/ Bbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
' s( h9 W+ H0 s3 Q8 Y! a) a' Yhe handed him the money. 1 T8 R& ]% E: m( o3 E( @6 a9 _
. w; Q1 A3 v7 |! X1 R
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you2 ?) w: v- v' I! Z: B* Q
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
1 ^, \) N7 y' v1 Qleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. : B- M- `/ i6 z6 x! w1 V1 [

  R+ n. j& Q) [I'll leave it up to the reader to come up with they're
- c6 }2 @0 M. ^1 ]" @  U+ |6 Jown "moral to  the story"./ P* s) _1 ^- I/ ]

/ F, c( }4 h" D( r/ \2 ZHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表1 K# n% u7 C# j+ e+ c" T7 e( o
我是唯一投李4的,原因,4大与3

2 x: `# ~  u$ f# [; t
! g, m* i9 ~4 G' o- I
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表8 [1 q; o" t* [  s, Q; v6 ]2 b/ ~
+ \+ Z6 S# d! W) V, g- {
  D+ `1 Z1 k2 `4 o
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 6 Q0 h& Z. q& v$ G' L  U! w
for Nortel Networks, where in the summer of
1 X5 t% A( }- q7 q$ U' O2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

8 k9 \" E# P, i
, z  d) Z' r, h; b, P" o3 afunny!
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