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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
. l  M: a# ]% `! i
. K1 T% V' L+ i1 q% Q4 ^如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
$ M7 @+ X* @3 q( i. P6 S3 R$ V- h- y! _; R
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。6 s6 w* \6 V3 ^% C! {, s3 ]
. c0 s0 V: v" |; Q. W5 i  w, J
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。. U) R4 T- r- S7 o. C
9 b7 ^0 B; {* p/ I
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
* O* P- e$ {. ~: t9 \& v2 D: d5 `/ R. n
多了多少?
3 i+ k+ u: c/ n: b3 k/ N3 U9 T  Q* j- M
点击这里
) H. [8 }+ x* b- t9 d答案5 @( O* o) B" g% N1 D! {7 P2 P9 X, K
. j$ C" }7 b6 C; l
如果对这类问题感兴趣, 可参考% c4 i3 F  R5 V# l, e5 ]! z$ i
+ R' ^% K7 E/ ^9 z  @
1。问题1     利滚利0 j, r5 }, e( c0 t

5 s7 X) S" O% K- q8 n2 j1 K; c2。问题2      投资回报; V' W1 _$ P- ]+ a- P% c0 e( R

$ ]( n8 \# Q% {- V2 w9 o3。问题3       RRSP 对 房屋贷款- F% x8 m4 D! {# Y% Z- K) Q& |
* ^  Q" R. T! B# v6 I( U
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款) `6 s( B; y; ^9 d' Q& [* t
  w9 V( {" g' @4 ?( O1 C
5。问题5       买不买RRSP; D0 a  h; f$ o* Z1 P  q

0 N* _" ?% Q, Z2 j
: f( Q$ ~. y& D3 m9 R* ~$ Z
0 G8 c6 k, r+ y* Z) z[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.! K7 {* `5 I$ d
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,( r& m3 s2 Y$ N# D
李四最后本息一共是186102.148元,. m9 |# D* }* P3 b" e  [$ u
张三比李四多          45221.770元.
/ Q. C8 h7 ?$ i+ D5 ?) X好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
  T: y3 h# {$ _6 U% v) {' t李四: 187102) N7 ^5 Y; S" H

  p5 ~* x! n5 X) ^* z: [张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
! e) R, b$ z/ F( l6 E. V一点难度都没有

+ z! `, j' C+ w5 Y! N 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表; t) U2 S2 D5 B1 k
一点难度都没有

3 Z* \2 Q5 s$ R6 C
8 c' I4 I# o" n5 X$ m我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
( e: j5 _! x  m) n  }# H4 f& G4 M- |) D  I: l2 e# k6 a

' P$ {& ^+ L( \我不会算~

* r, T  U) a$ y$ Y' {- M) p/ O% E# a, r
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
- r( x7 @; d5 s, y5 v: r* Q! `2 ]: I- [
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表: u& R) n1 t  b' ]: B  K
9 z# T2 x  V) z* C1 V: Y5 {

! B# t) i% g" o& E) \( e; a没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
9 {! b, G4 v( r* z! g- f/ ~4 X; ~: H

9 ]4 J( Q& @' n: a6 I晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。5 \! D0 X- Y# W( ?8 ?1 W1 q3 x& W

/ y( d* U# K3 c, LCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。8 D5 o: O, Q2 `3 \( V

; k5 `) {9 i3 d0 n; |, U) {我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
- u" G+ Y9 k0 h/ b  g- i! G0 f6 ?  j! ?
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!7 N; B: m* N/ L# p6 w6 F0 z" _! V4 L
  m9 h- Z1 {7 B; T2 @
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
- b: S* ^: V8 Q5 ?% s, d如果是买了nortel呢?
& R) d8 N8 s9 k( E4 K6 i* B
2 v0 S% W9 L* D' e1 V4 U
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 * y% q( `% T: s+ l. C

% B' w, s8 t% b; j, W2 ]2 s6 H在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
7 z' q7 |/ W( P! @7 ~. J+ ?. X在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
/ E9 K" v+ @6 z / w- v+ w) _1 V9 e) O- D
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67# S; H/ U5 }4 h# B4 g
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
$ k, a$ A* r: V4 `/ p) W( P3 a' A) ~! E1 \
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
6 ~$ ?2 ]4 G# ?* S9 |为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
1 t1 t' d8 g3 z/ M
/ o$ G. o5 W* X4 ^4 }( j投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。; @# ]; `% l$ L( O/ x

( p: Y% A- i, r9 ]这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
# O8 v9 o: f  H+ n. L: g7 j( f, X
7 N* _0 T8 v- O. i6 T
" `+ p1 N4 Z9 S; i( ]8 [; N$ Q) H9 T: M
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
& L1 q* f/ q8 D/ H6 e8 B. j7 I2 [( W3 o- Q5 Z
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,4 \% r/ L  A% U2 P7 }2 G/ U

+ b1 d  o' D$ R$ b' CPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?+ ]4 U5 V$ X* q

7 {# F( `* Q" _" P0 f4 F$ ~先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表: R" ^4 [* O/ f4 `& T& K5 }6 ]
回老杨,
7 T) Q$ Q: v$ S* l$ _* F' L0 Z# X
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?  J/ e7 \. H9 Q9 H2 Q" A

5 m; _2 S" e4 o) Q9 B先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
  r' [5 T& f( j+ W
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。' O1 S. b- u0 |5 j0 g

0 }/ b) K7 m; x) K  u  L6 H如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
& }9 N4 V1 R. Q  B+ |8 ~. A如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
8 _* A: C8 q7 m" A" f! _
, n: q: ]7 R  C( V$ ]+ o+ U如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表" Y9 E5 S* P; i
如果是买了nortel呢?

/ @, D$ W9 a: v; a/ ?; p* T/ j+ G' f7 t
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work " [- L) M" J1 u- Q
for Nortel Networks, where in the summer of ) r( A# @" X9 D1 [+ k3 `, b
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
4 h! H1 g( |, Z1 s6 P
$ F8 L( O: u& h! O% e9 uJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
( y4 t  \) s4 Q( E" M0 H- k0 J/ `) jwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the2 X  D, @7 M& X6 m" D* U
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 6 j2 X" R$ N( f' `
Nortel stock climb and climb, he
! g! W% G. J) i. w- dfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.7 Y5 C: T' M0 j0 t# u) c' T

) c5 n# ]2 l% _1 nJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
; [2 `2 h; \9 @, uwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ; S6 e  x( ^; N; M
purchased 33 cases of beer. John also4 p( _* |% `2 y, q3 ^8 z% a5 Q6 f
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
" y3 y, P0 O5 cof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, ) p5 g. D8 J2 I$ v- j
calculated that he could drink about 15
/ ]+ c% p6 N3 T% Mbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole4 D( I: ?0 y* V6 \+ M2 ~) T; a
year.  y$ K; R: s* y) _) g& n) q. f
! i- \* E' L" B% M* u* L
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
; ]& T7 j% s6 e7 Fconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to + k& @$ p/ H3 y# s* M
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
9 b* n6 ?0 z% R* ?' [' L% F; ]7 Q& K
/ y3 r+ H% Z% i' }John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily/ Y# P& W/ E7 S7 k9 ?. o
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".' V+ g% J* s" ~9 L
+ ]- l6 V2 P/ ^' k6 C# d, m
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a # t0 r  \& ?3 ?
noticeable dent in the beer pile.
- x5 P" W- V7 p) Z6 U: L
6 ]: h. l5 D- A2 b4 sMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was & J; k! m5 u2 ?) A# [/ ?3 `
about half gone. Jim, being sure that the: C0 B. Q/ G. v% z- c# Y; W
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous3 a: ]7 ?) g& [  l% @8 D, y
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
3 x3 w# @6 W- z2 K! ~& fworth!!".8 R( `0 E, F* }4 I/ |0 v1 ~

  g' Q( a. T) }6 K: U! hWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
- B/ c* T& b* ABad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
$ j  |! z3 n  J! [5 I; J+ F0 ]- _5 f1 w; y8 E2 W
Last week, in order to raise some cash to help through9 |7 n4 t4 _$ ?' N
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the " C: P' R5 M' M  O) x& p9 r
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
# ^0 C! I* A/ dneeds their friend's during rough times), and as luck would have
2 l, v6 ?' [1 k7 f2 `it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,0 \7 t6 O# V7 U# H* i/ N
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated + {1 z& V! X0 X' Y9 ^
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 5 V/ m1 w- j3 q- f" g5 j
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
6 G1 J9 ~  h9 M6 n" ~5 q) a. _0 @8 `$ e6 c
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
" ]  A, p- \) S2 B; uadded as his other friend with
/ s" Q9 L$ t- Y% `+ q  Dthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
4 x2 ], R. h. q; s/ U" D8 _8 d/ J) p# e+ w5 \" t7 e' u
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a$ W0 G7 N" s$ d7 l
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 * [0 w5 q/ P9 v' }* h7 _2 Q: B
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
  T' P( A( C) ]5 ?5 m# d6 ~he handed him the money.
% D5 k$ F( J( ?/ h
* E: w1 B. ?$ AJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you7 T* q  ^$ ?# y+ @3 k
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 0 s4 n. ~2 S  W' V3 m3 f
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 7 H# H  x  |( S6 z

" {2 S9 j5 c. K1 vI'll leave it up to the reader to come up with they're
' w1 q4 ~+ L/ n: jown "moral to  the story".
! h( w- w( D, N6 r6 d* i$ h1 N$ Q5 b* K2 C- S+ E
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表: u' R5 k9 U* j7 g6 O2 D, `5 T
我是唯一投李4的,原因,4大与3

3 s, j/ _2 v% f4 m1 e1 v( |$ }
/ p1 L6 N( {: A4 m; ^8 \9 Q
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表. C$ H, N, L/ ]% Q) a8 l
: Q& A' A; O; R9 h! K& ]2 D/ P+ ^
- L2 J, e5 R4 s/ _+ [( ?
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
  v3 S" D0 O* p( u' kfor Nortel Networks, where in the summer of
9 Z, Q8 H* E; [2 |2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

3 o$ P3 b3 \3 a
: H" k7 k3 r  p" Jfunny!
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