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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)  S3 L$ k# E8 K2 C
) P( a% [/ X- N3 _
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
/ O& ?0 M* I! X
; G! q# n' N7 A在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
/ n8 X- ^: U! ?. d
0 }8 g8 M4 f) O; z如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。5 x: J+ w, L/ `  b0 A

; G' ]/ T' X+ u' V1 q5 N; U问: 谁的投资户口钱比较多 ?
- o4 L. F/ p( k& k, A6 {$ y6 c" o6 l3 c  P! G, Z
多了多少?4 b: [7 T6 c% ]4 B

1 q' p& b8 e; q# \, e+ G点击这里
, z1 i  G% u, o+ n0 y答案) F3 ?( U1 c. Y: |3 Q
, p. }, P; r/ I# F2 Z" T6 w/ t
如果对这类问题感兴趣, 可参考9 J  R6 f7 B( s" t- v
+ `+ A9 i+ U  ~3 \4 b
1。问题1     利滚利
7 x! Z% a8 R( O! r! H9 ~
6 C$ j1 a. X! m/ e& ~- I' h2。问题2      投资回报
- X) L4 o4 v4 g9 Z1 y9 y6 s& u& O  w3 k" U# w
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款: `- Q/ H, B1 ~' d8 i

& s( G; E5 U4 s0 V* K4。问题4       房屋首付, HBP 或存款: i4 G* a6 u' L, y( {
. G8 @! \  _. K1 K4 E# W
5。问题5       买不买RRSP
# K! v. q$ e% h, U5 S* c
( T" T1 }* u, O5 M/ ^
# V# V9 U# j3 J! g$ I( {& f& p& M) x/ l( m3 S( X
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.0 w2 D2 K$ ^+ j6 S8 w
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,! G8 `+ }# y  p- E  Q5 ?( c+ U
李四最后本息一共是186102.148元,
# x' P( l1 O% R7 x) M张三比李四多          45221.770元.
, F2 @/ Q+ b% Q8 N好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461092 k* U* g/ {0 _: N4 s' C# z
李四: 1871026 u9 r; a: Q9 `) d

1 l- O7 p- y) k$ e8 y2 q0 ~张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
, x3 z. k3 G# M9 X  a, n一点难度都没有
. P$ T* R' e! x0 V
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表3 G& g7 Y* I( M
一点难度都没有
; W, K! m1 k! \! M1 N! ^) V

: c+ G; K5 @0 Q我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
5 o  V0 n! [2 ]1 B, i8 D" w7 e7 `
( O1 S& r8 Z+ C- P6 `" O2 ~: j: g# l& g$ e2 m0 K" d
我不会算~

# ~8 h4 f/ T& x3 m% Q" _9 |, o3 U! s  o* u' C8 f# G- V1 M
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。' E/ l- k  w; Q' |" V# Z1 N

9 W# i& u4 J8 F# ^" Q6 ~$ E[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表" F# L! l" l/ M  J5 s

0 W- ?* h* t1 m' i- _' Y3 z  o! E3 s  `0 T( o& D& y, v
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
1 ]5 L7 h  T; h- T
$ I& [. m8 j  n; d& L6 m
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。- M- l( ^- V6 f! T( j2 C

  v2 t) o. u9 ^Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。. K  B0 m$ z5 }$ J( p3 w" J% \
0 o" `  H5 c' _8 m) R
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
& f( ]4 m% {$ d
5 p. Q$ [" C6 a比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
  {7 n4 v/ Z2 C9 p/ o5 q8 l) I: C4 F/ s5 s0 W& E
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
% j4 q" a% {; W: R  W8 ?如果是买了nortel呢?
  }5 }  U/ g+ |3 G& j3 a& V4 e
7 l3 i$ @6 J% s8 W+ B4 @! R
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
2 P1 F( q$ g$ R/ M; V5 s. O* y; G- t+ l. u9 W
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 % G/ b- _# X' b- u9 [" u8 v
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
: a9 {/ Z. A; i' Q! I6 U/ ~% U
0 E0 v1 z* k; A2 a3 F说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
% G! ?$ d# p7 j9 v! E# }+ M好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。6 r* s4 z5 F# ?4 V6 ?& T

( i. ]& @8 `2 c+ g& Q' J以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
+ [" T, s  o; g为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。: G2 z- A+ Q) ]6 g& S, w: v- u2 g

( f3 V) n5 X. e& y+ N投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。( s( u3 j5 G' p* W% ~- x+ Z

/ h7 \# t1 s2 W1 I1 V- Z8 O这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)5 s2 n; [. r( O* I
* t$ k- u) R0 `  F7 o, ~+ ^9 `
2 U. g6 H- z. a* p1 L* B4 K

( D! m; R& R1 {. o  Q* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
/ z% x. J+ c! o7 l) r% O5 y  x; W5 U' s6 r8 f) V+ o
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,. a  u/ d4 O# g$ c

9 }6 u% W9 H+ w. r2 h: kPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
4 W* H. ~2 k) y0 T3 K. z
& s' @7 P2 ?, K9 P) w1 {' o先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表6 x! \' X( g; k0 F0 O
回老杨,) |4 ~% j& P' G4 v* ~8 }

/ ~* F# {# G4 V* x/ _8 pPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
- k8 g9 R3 Y0 W: v7 e/ g' \; c- _$ i) q9 z1 m
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
) t. \; X( O  x7 z/ X. f
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。8 ~2 J) E" m! K- p7 {. D( Y
$ S: E* J3 w/ }( \
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。4 y$ J; R( [0 e( v
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
5 ~0 {! C# L! z6 D0 @" w$ D4 A6 Y7 S
" D0 @: Z+ t+ {$ O+ h如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
+ Y2 l& G0 d4 W8 Z& ?如果是买了nortel呢?
1 {4 Q! D: v0 T% Y0 W
/ ]% {* i. A9 F
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work : U7 j8 N+ ?( H) ~, r3 {# I, i
for Nortel Networks, where in the summer of
1 a2 i0 `6 d/ q; J2000, there was LOTS of money around for bonuses).
, X+ u. o- P9 r; z4 c8 b  X% g
% u5 b0 O# r$ O& ~' b6 eJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the$ S$ h2 X; p; u+ w  @
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the% \0 n3 n$ n8 R6 `4 {- o' B( k
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the & q$ Z: y7 y- ?1 C4 D. M9 [
Nortel stock climb and climb, he1 H1 h; [( _9 ]/ [& n
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
9 e; q& j( c5 a2 J8 k- T' Y
9 `1 p$ \  Q0 G9 _0 N& NJohn, being a more care-free sort, did something slightly different   m# R5 X2 H' N7 r( G& T
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 1 ~" ~$ ]7 I" b8 w5 _8 `, z% D
purchased 33 cases of beer. John also
" L- w* k8 f' A+ A3 p: sfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles! H8 z+ E! l$ i. _% c3 h/ h+ X
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 9 f* V/ [5 D, b6 k
calculated that he could drink about 15
$ Q( r$ V- `2 m) w) E" `bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
2 v0 T( l  s3 M5 f" L+ @( Kyear.9 L) I: u+ M1 `; G6 J
/ k% m5 D) ]- H- W: x3 E" b/ z
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him4 {! v5 n7 u+ |
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 1 G9 E5 P/ w: o/ _4 n7 {
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
. ?) j# s4 g' ?0 Z$ j2 t5 X
. k8 N# U* I7 g. p4 L/ tJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily" j4 E' Z) d. Z6 ~$ Y4 q: q
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".) p) T, K. H3 ^% Z
; i! N7 A% A3 E! G2 x( {
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
, [6 Q$ `& q8 n  V1 `, @/ Lnoticeable dent in the beer pile.# S0 J) Y' m3 x9 j

) y" K3 \; }0 {Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ' Q9 H2 Q% T9 @! n7 r# y; V: n
about half gone. Jim, being sure that the' y! P+ ^( R5 H  c
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
% ]8 V6 }$ Y& Z. O+ {purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 2 I# V% P7 \! Y  m* m
worth!!".
7 t; D7 Y) k- ~, ~- R( z+ s' q! i) ~- g$ n9 O
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
2 {) T9 @: _% gBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.7 Z$ L; [* T7 j( a4 |9 p
4 [! G1 S* v! I5 Z+ _6 V" I2 W
Last week, in order to raise some cash to help through
2 Z# Z+ G4 ?9 K7 f: }  Qthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
  Z$ L5 ~( f% ?. I8 y$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone! I6 M7 [& _$ I, u2 j
needs their friend's during rough times), and as luck would have
# [' t( B$ U) {- f. Y1 Y1 {it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,, [! L" H- p5 j* r9 J
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated % H; T5 u, i$ v* z& W
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I & l3 P+ K) o; N7 m3 S. i  I7 m
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 2 c. [; n+ Q& G" L: t

& l) ~" G& T: |9 Y. w( B6 H"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
2 \, T: f/ x  a* H2 padded as his other friend with
2 P2 w/ ]+ J: M6 f: F# }/ othe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
3 ]6 v& R' P) t* u! T* S" ~5 J! ]: V: t& [9 P# `/ _
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a* ?0 O, W. h% v# g# c1 [! O. w
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
, |9 `  S# x" U4 W4 ?' vbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
) g  Z. ?, e& s) Y+ [. ~he handed him the money. " p: q% q. A! g* B
# x+ l9 r( F$ D7 F
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
& k# V9 o: n7 P6 j& B5 Z! e4 B2 Hwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment / z3 H! P8 N, ]- i$ l6 I
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. # A% @$ d& p% o3 D0 K4 Q

6 r$ ^' S2 L, D% g' K3 U& VI'll leave it up to the reader to come up with they're3 v" ^7 s- c4 ]) Y! K2 P
own "moral to  the story".
- Q- \' Q7 C; _) J, t' W9 E' ]8 F! u- ]' R1 `4 u& C
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表+ `, \+ ]/ m6 _. t) Q6 Z# ~
我是唯一投李4的,原因,4大与3
- k! H9 u$ B1 o, W4 P
7 N# N, `- W5 q/ }
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表' u# S/ C% x, K( T9 ~7 U! t! d

4 M+ W/ f3 B+ Z, d2 l* N8 _# S( S! @6 X; m/ }7 R
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
8 P+ e6 ]( J& ?4 U( T, N$ ~for Nortel Networks, where in the summer of 3 o, v. ]9 J# L4 r
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

+ h* j! c  Y. ~# t- ]! v" ?0 M% j; A1 Y% F4 u3 a/ l
funny!
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