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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)! r5 ~6 U+ B1 k

* N- h6 J, b5 z6 }4 {$ b- Z; O如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。3 u; U1 X" \% a6 Q

( P& m  z  _/ v2 S" w8 v在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。7 l, x% T; u) }
+ Y3 w( t$ s  S' [8 j* ?9 r
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。+ S$ O' O2 Y! G+ m: W, U
3 i# P; ]/ F" x4 L+ w* O
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
4 m. `! ?( g) `
8 L6 B. n8 g( P8 B多了多少?
+ D  l% I: r2 u
0 n$ F& j+ e+ W+ V$ G# b1 c  c点击这里- }: H) Q$ _! n# u; w& ^7 V- M- z
答案
9 B  {! {0 U# [. ^+ V% W9 |. f% ]) u! R) [7 h
如果对这类问题感兴趣, 可参考% ?4 `7 D/ H" _; m: v

2 r9 r( v1 S/ t, d' N2 J4 T" b) r1。问题1     利滚利& q; {& r; K) q  c% s3 u/ C" [* B
7 V. ]9 Q7 t+ O" E9 @& j
2。问题2      投资回报3 T7 V2 M, F6 |/ X8 Y# i5 e
1 K8 S# v. Q9 `! V7 f
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款. f3 g8 U$ s: m4 j

8 b" A; V5 [; F" G; O/ u4。问题4       房屋首付, HBP 或存款. _8 g3 w0 V" I5 N( E
" J  d, i  {5 o" [
5。问题5       买不买RRSP8 B9 S  t7 C. |2 _  d, K1 |" z& f: T
2 a' ^0 z+ g7 f6 |6 G% H( E

3 {/ |( S2 m: B
0 A0 ^5 g6 ?! l2 J( y+ ^[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.8 l$ b5 }0 T3 |; ^# C: O" A
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
+ Y" h1 }5 W7 H6 _0 ~. O0 \李四最后本息一共是186102.148元,
4 a# l+ B2 y5 W9 m张三比李四多          45221.770元.
5 s  H/ R+ u/ r: D( L( I好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461094 V. s* [: n6 h7 ?( u
李四: 187102
; W& O9 \7 }. ?$ `$ e0 j
; g: M+ @/ K/ a8 r5 ^* k张三多59007
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表1 B# M  S; R7 H3 T- v% u
一点难度都没有

$ Q" C! O3 z2 c( r' x4 T 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
% a0 M. o, d7 K' y- `一点难度都没有
( E  r  d. [: d) J: l
! @& O6 `1 |+ y, _& z: s3 y
我不会算~
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表# u+ }+ s3 M% U/ u( o: N
: v# P* s9 I0 k9 _. g# O
! @$ H- T4 l8 v
我不会算~
5 j6 s. m; W5 h- V, X9 L  Q

( ^! `, U/ T( @6 W& {没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
; O5 }6 T, N% Q* b3 g+ Z5 n! b
# \  `5 t' D$ {9 @- O- F  H[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表( u' d2 r/ J8 y9 y! W! z9 s
$ R; r: e& \2 I6 y; [! @4 l
9 I1 w" \  Z; s* b6 F. F& ~( s
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

# P0 f8 j6 Y% b
1 g& y0 a2 e% V+ C7 A& x$ i6 E晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。; |9 |% n/ E1 z& H; E$ \

, C+ F; h0 I2 ^Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
4 z5 A) ~# G9 U& H
, ~1 `6 m/ x. x! Z; e8 [我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。9 L+ I) M& C4 B( T

1 Z4 [( A: o3 e! a比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!% `5 z1 u6 l! r4 q) f8 k7 k
$ Q4 q* T, N5 r8 a  W* |
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
% b6 u; l/ B; B2 e% X如果是买了nortel呢?

! l; }$ `: c4 G' P/ Y( m' N+ X* r, C+ }' W' F
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
' ~9 }: I+ u# q: M6 c
- `0 F/ P6 Q0 l  P! Y; d# }在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 8 ?1 J, s  s6 w
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)8 u. D3 R  ?* r
+ k9 d/ T$ v( j( M  u
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
, C% m% T% b6 ~, j$ L) K好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。& w" M  j0 h" i$ v7 Z

6 p8 H; j4 S; g. G/ i2 A以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
  U4 W/ Q5 o; z' U9 P为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
( G# X  D( D+ `! D# _3 G
# P- I8 a+ O2 U5 U! _投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
& F7 J( d+ `# a" f6 n" T9 \6 W! J! z: H0 R/ R7 O6 Q
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
3 `* }3 F/ V( ?: _
  W, F) o' q# _& O; P
  }# l' r% y+ r6 L. _3 J
5 V" d3 G* T6 r" a- r+ e* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。7 v# h  t! z+ Y) S4 F+ X
/ j5 T/ |. N" B9 j, G
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
$ l# }" r/ G, W, C4 @
' ]* C( l. u2 ^9 J- mPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
$ }+ e& h5 e7 f9 W: b% p: c. p0 }4 T; o& V3 r6 o
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表. ?7 {7 C- m& N  c+ x
回老杨,
( Z: s2 l! j: E- r' D( x& `5 }
, k' @4 h3 x4 u; S+ `Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
" q/ R$ ~) Q5 t% {& l9 u. R6 [! _7 Y$ w' |, Y9 p
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

; x1 s( S) T: O" @; n; G5 Z有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。2 m3 J: \9 L9 _
' R8 f  U7 G( y, \
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。: Y( w$ |- B: \
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
% B2 |' D* p; F4 R% c' W+ \7 H( y7 P/ _. v/ L, l3 Q4 R
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表, u) N5 \: _* f( q, j# c
如果是买了nortel呢?

/ S1 Q5 j; i6 Z1 J, X5 |/ y0 `9 q% [* l  e8 F7 W
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work + Y! x' W  z. u5 L. W1 N
for Nortel Networks, where in the summer of
/ Q' A" u, ~% w0 V3 G! Q/ p2000, there was LOTS of money around for bonuses). $ p# n6 k5 x/ {( @6 @
+ ]* h  }" K7 O  ]8 j( B6 y
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
- U3 Z: ^; G5 S5 twhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the4 @: Y4 z: M" z3 N
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
) [7 F4 Y2 i5 C- H1 L9 O6 yNortel stock climb and climb, he$ V( |/ o) O" f
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.( v7 |+ K$ A: g$ G) a" i

6 p# d, V& K5 j0 o! zJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
* L# d# v6 t4 ^* Pwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he " K2 e2 e5 O. s8 u0 i6 m* q0 u* x  c8 l
purchased 33 cases of beer. John also. G+ ?; L$ s6 E
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles3 g! U* U# f3 Z6 g# K, E+ I5 K; t
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 8 ?6 S% |6 z& c# h
calculated that he could drink about 15
9 h" w: ]: m8 ~/ C* xbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole2 ?0 w+ O; K& \, o7 S
year.
/ {# t5 Y& m, z6 l, O! ~" K5 Z
8 c) x3 ^# |4 mJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
3 G% d+ R0 x$ U7 C! l$ K0 s* M& Dconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
) Y4 |' d- P$ Mdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
0 G) d4 o, l4 F3 J
/ b" n1 P9 c& w6 B6 dJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily' f  H: @$ F" n8 b1 m! h6 j
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
1 b. `( g/ w4 Q8 x: m3 ]$ I: \
( l+ F1 V( v. b* xMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 5 P: k1 y' C) J% K0 n: h
noticeable dent in the beer pile.  P8 c! {5 _0 m- [( g+ l

( q# d  L  l3 x, C# h. U$ gMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
2 }& Z3 O  A2 s: X0 [1 `about half gone. Jim, being sure that the
5 r$ O( r! Z9 h9 h1 H/ W; C$ Cstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous% M0 a! N7 a. I6 R
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 5 J  ^4 Y% ?# U" F' _
worth!!".$ y1 _. a! T# \3 P, T) H
; {. c6 m0 v& X$ w% r2 n9 q
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
& Q& T$ @; a/ GBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
- W9 a6 h4 J* J8 {; F1 w* Q6 j& L' V) M: [" i. B7 o, {
Last week, in order to raise some cash to help through4 X- N8 y# Z, M! ]9 D" X0 ?
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
! @; n8 a& y2 I' u* Y$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
$ `* \* \; g# {% }7 x5 Eneeds their friend's during rough times), and as luck would have
' l5 `0 M5 q& `% K0 Dit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,6 f/ `4 D# N8 {
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
" m- ]! J; D, t. i; D) m0 r* ?the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
) z8 J" h) c/ lgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
  e1 |# s5 v" b0 [# D# y; W- _% N7 M
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
0 I$ _5 ^8 x8 ]' l0 L1 I: i+ Cadded as his other friend with( y: i. l7 g" ^
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
! ~( Z" S( f6 p+ J
9 Q9 H7 s9 ^8 o7 EUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
& Q$ j( w- }- k: O3 v, slittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
- A, j5 o8 d# M9 Z  Dbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
5 y( D' @/ A+ @  |" ^he handed him the money. . ?2 K: K4 a  F( i

" P6 b% ], U+ Z( `3 L% kJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
/ {$ u. \  F, {would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
4 O! f! s8 h- [9 Nleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 8 V: p- q9 E8 w+ ~

4 G% e+ i. @7 F- RI'll leave it up to the reader to come up with they're
+ y. P6 m) d) l4 ]+ i4 pown "moral to  the story".
  Z8 z/ ?" V5 v1 F. u4 L( o" ^1 H, t" u- y+ l1 M$ V- K6 Q
Have a nice day, and happy investing.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表9 s5 d; d! S3 H1 y0 q( [
我是唯一投李4的,原因,4大与3
# f$ F+ Z# _' S* u
" S7 L. K& @0 S3 w/ J5 j4 m1 f
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
$ Y) v( K6 k* [2 o5 f/ @
- V( K# z( ]! }/ a5 X' |* w8 Y, b7 H
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 4 i( O8 a. G. y2 F4 g: @
for Nortel Networks, where in the summer of
5 U: {/ o+ x7 T6 {5 g) d7 r2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

) D. ]' w/ ~" p
2 S2 O0 P3 b8 O2 ^funny!
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