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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
$ G; i) V2 N! e# h* ^5 s6 w5 _4 M8 I7 d. C) P
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。& M) v3 L8 J: _2 J  V

2 s& E4 Z' r! [) t6 O! L& D6 W1 ]在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
' x$ L# ?4 C' W" a, K6 P; g1 Z/ t2 g: B% Q% m& B8 P
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。- L$ |) u6 ?- S3 H

# k( {5 F) ^# P, B# J问: 谁的投资户口钱比较多 ?: W  W( m' U3 P

$ i5 L- @& H: f$ L) z- b8 p( k多了多少?+ @6 o% e1 _. R& V# t! e
+ I4 t: @4 }. B! _
点击这里" c! K) p( X3 D. A5 |- [
答案
  [3 ~7 _- }) ?$ b5 m" z9 u$ \
3 ~5 ]0 x: f# u' m( ^. c  \如果对这类问题感兴趣, 可参考
4 d6 k9 \* L" M* o9 i9 A! U2 m4 l3 U& P
1。问题1     利滚利
, l4 c7 e' Z% {  n/ B" O9 ~4 K" B9 O
2。问题2      投资回报
$ B5 _3 B9 ]1 A0 \! I5 n
1 f" v+ j7 u  p# x3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
. ~; y! c( |0 K! C. @* o0 I1 F3 e
2 c: M* G: h* a! V4。问题4       房屋首付, HBP 或存款$ Z& H. ]% C; R+ E7 N

3 _2 c2 V* y+ {$ I9 [9 s) T+ G+ o5。问题5       买不买RRSP* z, G& t+ A! ^; G: I; C( r" y
7 T& o" |% ^) s2 E( r0 z/ E+ E+ y

5 ^  Y- ]# f! j) Z5 t
. `9 \, c* U0 D  u[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
+ N# Y# E/ }% D  @我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
% L! d: T" x! j; g+ H% [$ X李四最后本息一共是186102.148元,2 e  L( _. ^' O2 c3 S
张三比李四多          45221.770元.
2 v8 a$ h. `& r. w! \( Q好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
, w; Z( \: E- a: d; y* _1 }李四: 1871027 B8 b, i2 Z! w* \& z* `$ K- t

* \+ S) W# i+ t1 j张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
2 [* n* Z. ?. N) I6 _) d9 B& m一点难度都没有

) l; p5 a- l" w8 t, G 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
" N  V  {6 f1 H. }一点难度都没有

6 J3 V6 `, T, B* e$ l
0 k+ }' i+ T8 V4 j! `5 V& U我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表# Q# V2 ], k2 ?. M( Y+ E- }

" o9 H' j: u6 u* L( l$ [
+ G3 k4 M4 ~; c2 q# }我不会算~

  p. j( p, w8 G. K
: n* E" L& q7 p' B5 g$ ~, e9 T没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。+ y' \" ?' B5 t

2 B( ^4 w( d7 e4 K4 H[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表4 S  o8 T. L; `  M6 a2 g- V
2 p/ c- {' Y0 v2 O3 Y  @& G

2 Y; I  E+ d$ `8 k没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
- P5 C9 E- O/ H( x2 U

8 {5 R* S7 x! T' I# i; L+ w& u晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
$ I1 q' m' m9 e- w; {$ o: a6 u* W% b! Z" t8 a3 ^9 B) [6 s
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
# W5 i- _/ o/ j2 p$ G$ L9 h* ^- U
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
! H9 ~$ Z8 x7 g$ Q4 f2 c' W, N( [- S/ r1 p# c% l
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!: B8 `+ Y# Q/ v( H

" x2 M$ Z& j  t8 t% T3 E这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
5 O& o$ o" B. M  K; x如果是买了nortel呢?

7 p" T2 p- m; P: n" Y7 I' I1 O: @9 y6 `! E2 x+ k( f# `9 J
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
/ Q, i+ C' E) V( E/ e1 n' u9 B6 C, t3 z1 B* ]
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
+ w; r- a( ]/ Q5 t; p( w/ P在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
! z: {' h/ ~. h ( \5 c; {6 m2 S  j
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
; x0 z6 Z# ?) V7 b  L* e$ g7 X好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
9 j/ ?. ?: u8 F2 X7 j2 v8 ?0 b* I; j3 Q$ I: U
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?; w" w9 Q; u0 R9 c1 S9 n! [
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
) v+ n+ q  e1 b. \
- ~! B1 h& F4 n: z/ ]  r1 f投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。4 W# q/ O) f8 c7 g4 W. L1 }0 w

/ H9 e2 w  Q) O0 _8 Q! |5 _& Z这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
9 P4 g' C: A* ^% r4 I- `( D% `* U/ f' p/ H% v
5 S4 U) ~& h  s- m& G) g
# ?4 F  c' D) c. A) w" h
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
. N4 }9 @) w3 z0 q- Y: G( z8 }. _) S1 T8 {7 s3 N( z3 L( [4 z( k
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
6 T# U! w( y  L$ _7 z% I0 L
. D  ?+ i. C/ nPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?: J% @+ `! h* T, k1 ^% G

2 R  H5 y' M( F4 y4 r' Y先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表8 j9 M) x) f5 A& S) N
回老杨,
" X5 t/ t' p: l8 K( M' b4 Y8 e0 F5 N7 [$ q: S2 C
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?# \, a* n% M$ I  M+ }% b# q9 B

7 a6 M8 ?- @/ u  b  d! J先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

, _9 ^1 U& h& g% e/ x6 b有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
" S9 _( C% G) s% }8 K- _8 m2 L# P4 W0 V$ `6 v2 n+ P
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。' }; z3 H" U* i( S
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%3 z7 ~, i/ {- L3 @

) @, G5 C1 X8 e  T: I* f' O如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
( s7 E5 g6 ?6 z如果是买了nortel呢?

4 b- t1 ?. l4 }
) ?1 ?8 J4 W0 F; w3 a: SOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
1 o+ [, s6 Y( r0 [) Q  T: Zfor Nortel Networks, where in the summer of
+ m2 s0 s# y; `7 D' q2000, there was LOTS of money around for bonuses).
3 ]1 b- B9 {  [4 R
: U& ~2 g6 h' ?" s6 WJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
' f! X1 U0 g* n- s  L; @8 q0 Cwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
5 b% J" e2 a5 M. w8 ]) Stransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 9 E' Q% a) B: ^  B3 }8 n& f2 i- m: t
Nortel stock climb and climb, he/ |8 O2 c. Q% A7 N; v2 @
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
/ g% Y! ^, H" i9 _' j. R5 c  _0 G( E4 d! o1 |
John, being a more care-free sort, did something slightly different
: a2 p" ~+ {% x% _6 T" _with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
0 f4 m# g) ?' @0 ppurchased 33 cases of beer. John also1 y3 ?+ v# `! h: Y
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
, T. J. t3 R+ G) hof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 2 M# G0 ]9 J* h' v0 Z
calculated that he could drink about 15 $ _5 C2 W, @& L- A
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole: |1 u4 F/ X) C9 D) x- t
year.5 `" I* ]" o: Z, {& T) s
  I1 x' j6 T4 {% q) {4 f- x% B
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
$ [4 Q* {; ~, q) ?9 p3 f7 J; d0 dconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
! t* l7 e: ^9 c% f  o' `dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.$ x& N, J2 P+ e0 c# F

) i5 Z2 C/ G7 a7 @5 _John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
- i9 E/ u2 V( u. Q4 ]5 b% Hbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
) C. t5 P- b, V
0 }) Z" M6 ^9 rMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
6 |) u- e  o0 k& ?0 C( @7 ^7 p/ Jnoticeable dent in the beer pile.
0 _! M3 n& J# k1 R) X
$ R( p3 \' }7 i$ a# K7 ~/ d2 w+ ^! c; ZMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was / e  J2 Y' J- g1 l- i3 h  ?- \
about half gone. Jim, being sure that the$ \3 H, I9 |3 _, |7 X
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
5 K) t2 t8 a$ lpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be $ J3 V# }1 N, ]2 e8 M2 o2 l
worth!!".1 E( e: l- S" V3 n

& C/ D0 ^" z, M* kWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 2 @& x: c2 L$ H& L" M
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.% T; D3 P7 f/ F- M7 y6 ~% V

* |$ v6 U9 h* HLast week, in order to raise some cash to help through' W. \% e, j5 b/ U' ~- v
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ) G9 J1 q, C# ?/ X  [
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
2 L& M# f6 [1 @4 Uneeds their friend's during rough times), and as luck would have6 ~! J8 w0 d6 n0 h
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
# Z0 y) g8 i2 o9 \5 M. ~compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
; q4 b5 F9 ]+ U9 x+ Nthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 9 x( [2 A8 t# m* {9 s
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 8 B5 ]4 ~$ [  D- q
: ?* M7 L( T: o, s
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he / g$ R1 F3 [; u1 V# N% _1 C
added as his other friend with6 G) j' M; M3 U8 M- p
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.3 s+ t/ Z6 B4 D( G. e( B/ v4 n3 z2 f

& a) c* s( E9 |$ b' b6 RUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
( w/ n7 Y: z( V, L% R0 Olittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 / ~6 v  R$ J3 r) l+ ?! N2 o: ?
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as$ P5 G. P0 @9 s" s
he handed him the money. * e  p# V) |6 i3 w

  `2 v6 H9 f5 U0 R% `: u8 m! PJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you: K% ]% @% `/ U, `% V- T: g- M9 v
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment , l# k5 j" w4 W, X
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. / K2 O3 @& w, O' V: R7 C

6 e- w( W% `/ P9 i6 \8 b) RI'll leave it up to the reader to come up with they're9 W& ~3 K! N. r
own "moral to  the story".8 t0 o, I) U0 ^# T# [1 r
6 G1 C: h) G% b+ u& n9 o: s7 n
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表0 |4 s" F& S, b* G0 Q
我是唯一投李4的,原因,4大与3

* Z. A* H' \; L# u8 |# {$ d9 U
; V2 m! K# r0 D! M2 R* ]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
. R) R) }4 J# b9 N" ^; A% f0 _% s
3 e" ]5 |5 A- V( f0 D4 t4 f1 s9 H# N8 T+ F6 x& A0 g
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * i( g  m. T/ k9 f7 }" k1 W
for Nortel Networks, where in the summer of
. \/ q- Z. ~( n+ c5 d. f2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

" E) s5 I1 Y: O/ H+ }3 d; n! ~) z" E3 |' P
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