爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

3 }' Z5 p" i6 R7 Y) T和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1 a. k0 y, b3 t1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
: V+ S. C- J2 I2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
- B8 |0 k9 T) ~9 q3 R; L9 a3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
- K: S! _. o  H$ r  ?) n5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
$ V, L4 ~! D$ G0 z6 t2 }9 L$ y   
房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
1 h# w# R1 ~" h( W* L           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
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5 a! ^% R- s7 W3 ?6 I还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

6 ^/ k' n0 F; n' V投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

  \/ w: e' \' f: A' o3 l9 O也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

  _  [; F. d" I! h
. Q2 t) u9 ^) b
% ~; W3 B6 ^" b2 B  T/ W; J俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
) W  v" [: m  h$ m0 Z. ]钱赚得不多,但还是赚的.
: T  h1 C. D- l2 X现在的中国股市是牛市的第一波,
* {" z! R" |" b7 [0 h; e还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
8 E) U0 c8 j. e! F投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
, M2 p* u9 [) b# H2 @: u& J( A
. |1 ^$ l7 O' h' v也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

: D- Q6 Q! y* w' f/ N

7 {- [1 t! u6 E- w哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
4 z$ V# A: ?6 W7 _: Z! E

! @( w0 F9 x* F3 F$ p
" P8 H2 e3 o2 ?7 |5 V俺是木头,不会分析.
5 A% R$ K" S6 K2 O3 K" j; \但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

* R4 @; S! [6 h- m好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
- S9 C/ B. V) f/ `+ V6 r- f投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
1 \+ B. J4 ?4 V, r: n5 K3 s投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

' l, r! a; f- E% }/ [" `
, T! n: i% ?  S/ p# `" q补充得好.

# O3 y9 P+ [& j0 k! L$ [+ `8 J$ |止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
5 y( j: K+ ^% {8 @赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
& j$ p4 I6 Z6 s- R0 C马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
7 i: X- j5 C0 m4 l. G: }我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
3 j' ?, G/ ~4 _3 D+ O1 E$ N有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

补充得好.
2 g, j, q8 u8 I, V- `
  I: Q& \) |8 E止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
/ f2 ], C. A( V& c8 \* }: q% j
2 W6 K8 w: J0 ~; P家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
1 O& T% O3 d" F8 d6 j. r/ B马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
! t4 w- {/ u, {: K1 ~. y6 d也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
( a/ {% a$ Q$ Q3 D最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

& U8 g7 K" f/ U, {* e" J& T3 n1 s和投资房产比 ...

# Z. j  Y" n) E) U& @: \
举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
1 w! o9 w7 a7 V) x2 Y- I8 S- g有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
% }; e4 c# O+ f( i. Q# a
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举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

下面，我以搏弈论的观点作一补充。

% z% `7 t2 H& v以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。

% J; _% C. Y7 b3 s有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
+ @& f: _2 z0 Q) |, o% |) l& v2 A5 `
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
$ ^& t- M; A( m- f0 L投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
1 e, V/ K" g7 C新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
0 A; n. g$ r: ]4 P. m. q. [; L' b股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
  M# _6 @. Q8 j房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
: t9 k. \# b$ P; t" B我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
7 B! c$ a6 F' j有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
5 E- C8 O# o! D7 T投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

! N2 H% a0 B/ c2 |% Z) z% y- @+ }我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。