爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。

和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
4 M2 Z: t" `0 F7 F+ l& `9 q2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
0 w9 f5 S7 [1 Q( {9 J9 h- b$ H* s4.        资料，信息极为充沛。
5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
$ `4 d  i+ S) y9 m, M; K; W房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
6 @, |' M! Z& W7 Y$ u7 F       3。流通性小，交易成本很大。
% w, B, `! j) O3 m! e       4。 资料，信息贫乏。
       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
# n6 I$ e- |5 {/ {           价格可能并不是合理的。
6 T; |' {1 O1 A8 P       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

( d# ~1 J) T- Z' _. [- A( H+ c+ r还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

: M. }2 s8 [% Z9 p: [1 i/ w: _投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
  J1 v7 W8 ]. t
投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
1 c/ g) {  W4 `* v- z( D& r$ A' Z
也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
" Q3 U/ D; e( a- J. w未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表

7 x! g: M: s  X; l" ~/ ]/ b
俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
% x) }+ K" e2 m0 q3 b+ _钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
) r# @; O( s( h! S/ y" G4 W; a) B还会涨得让你很不解.
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
3 J8 _. x& ?, z1 R. j- l! k5 x/ ~补充几点：
$ X2 o2 A* n2 W+ c投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
2 |! q: I$ x2 ~- ~投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。

/ l: T' v; Q; G2 N+ \' Y4 D* A7 @

哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表

( }: _! `6 a- P
. D3 K- j& p$ r
, j) T1 B% X6 L俺是木头,不会分析.
! ]" i0 [" j6 Y7 k: J0 G但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
: I. K" o. E& \  \, q( o  `还会涨得让你很不解.
; ~1 A, ~6 S$ k: U# S9 \& w6 e呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

1 t1 u- R. }! q( b# ^% T好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
/ Q$ j9 C' y4 @, C. T8 i补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

. q7 a: }- p; T/ ?2 c2 x6 N$ P8 Y; K
补充得好.
& ]" w3 q& [' Z4 s
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

* T% P9 a5 [' C4 B# W' I家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
: L' e8 X, R4 l- d0 t7 }* v1 w马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
; S1 S+ N6 v8 z- p呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
) e4 f( k. W/ S也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
( `/ r- Q: n5 D# W我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
3 e% P: i3 X% P) j投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

( |: W" S' _2 Y* G
2 K' S! H. h3 R: [1 Y4 `1 N& Z6 B' `补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

1 E4 T1 L. a( k! B2 u家庭关系也是很好玩的一节.
  @* d0 ?/ M4 P& d7 x4 k赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
: q; C  e$ t  O9 M  I呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
' x' x4 l' v6 o# P" t% F最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
* T! b4 E2 [! T8 R% y- u5 @% i% V) T; w
6 ^- }/ C' z: q6 z和投资房产比 ...

2 U  x( V$ R4 S- x1 @4 y举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
+ `2 G* Y9 Z0 I7 i7 B) T有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表


举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

: G8 z6 q# ~% l! w5 s" z
下面，我以搏弈论的观点作一补充。

9 e" `9 ^* H+ h0 I2 _以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
" N. W9 a5 S, |3 v  g1 z1 _
9 u. K; _/ S! G: Q在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

  E+ S9 p0 n: D# s( N& P而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
  W+ `3 [- o% t8 }- G' F# c+ D
4 a4 E$ D7 t5 i! x' X有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
2 a2 z! o. I0 E1 t0 X1 s5 Y
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
, R, v2 T  ]% b/ h8 i1 I) Y. l股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
* X1 H3 |) @* Q2 `0 m5 W房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
, K1 u- X& D+ r( Z# _补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
0 x: o4 N2 N" m& `0 X+ v有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
3 v1 }4 C3 Q) m+ e- o  I# `投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

: U. D' ?3 o2 U. x" ]我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。