爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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$ Y3 H. ^2 P) F' d和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
8 T. @1 |) [: R/ c( r7 O1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
0 L* m3 y$ r6 ?- e' w3 q% {5 \! O: k2 y5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
房地产市场则具有以下特点:
+ S' O+ e6 D. ]# U  F8 |" N( v. l       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
5 |2 e+ }4 m( g+ w       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
! [2 _+ F! u' r+ P       3。流通性小，交易成本很大。
' h( A' S9 u$ t+ T* |2 L+ m+ V       4。 资料，信息贫乏。
  a+ W3 |) ~, x# u% E' ?, s: ?       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。
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还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。
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投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。
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. s  Z( }  K& j. J4 o3 U投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
9 Q5 e% x/ M$ k9 }
1 O% v; _3 k3 j# \也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
! [# F) I8 X# X未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
7 i" Z5 F( k) s( W3 ?3 _9 l
; ^0 P- b: X+ M) B

6 C$ ?% P1 v2 [3 n7 s2 B" d

俺是木头,不会分析.
/ f: m5 s* A- S7 l  B! v6 q, C+ g, |, j但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
9 O3 `8 v! A- A' m* O8 K0 I钱赚得不多,但还是赚的.
现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
  O! c1 j* E; `呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
# @& t( N$ z# u9 e+ B补充几点：
7 q$ {. s/ f. d投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
- y  K" H# a5 ?$ }有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
! N0 O, c+ Z' X$ x投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
8 U# D& H& D6 u. v
也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
; a6 p0 V( H& A2 }6 M) Q- r: S

8 Z+ l  d) M2 @. U哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
- l8 v  ?- y+ W! k$ C, R% W4 e
* r9 G. `9 k, d8 e' z) U

6 I. V. l7 ]2 D: c# c: b) h俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
钱赚得不多,但还是赚的.
) a5 a+ C& n  D. I6 f6 r现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
) m; y  f4 u4 a: I' E$ |+ L呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

& ?( d  Q' y* m2 w' b  Y7 T3 L好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
8 m, D, |) y7 A; O3 S我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
! r3 t: c( u) S: l  F' L# p/ d投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
9 ?- k% `  H% q1 w9 q投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

% m& A3 F5 P: I9 W' W2 C0 h( ]3 [/ @
6 @3 d' }0 Z( f' S补充得好.
. t, k6 I5 R- Z  g) h7 x
% j! Q# g4 ?4 }止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
  I8 d* N$ S7 {
) Q9 E- Z: U) m2 v+ Q9 x8 @8 [家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
/ c" r2 E/ L! [) ^# W/ }呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
& i+ v( _+ e/ |7 s4 |也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
9 X* y  b/ t" K" x: q/ @( {" T- i补充几点：
' |' S6 i. K" ]: I投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
9 V: {, G5 f: t8 F2 R有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

6 K# o4 o$ s6 P) U# ~补充得好.
1 a. o4 \; f4 t6 f! `4 I
' ?/ [, z. l( t. J( [. P) y止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.

家庭关系也是很好玩的一节.
7 I5 ]  }, Q) O$ b3 L6 |' S赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
3 J8 k# w$ d; D1 c. @& u$ p! H% T也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
& s# k' {7 I1 y/ h/ `. [. O
2 o# t' p1 r7 V+ D" h1 q和投资房产比 ...

& v* n$ a1 Q1 l举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
, E' y& L! m- H% `0 R( U% X4 |4 D2 }有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表


$ u6 {& w0 R3 B' m$ T  i/ d0 p举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。

在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
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而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
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6 n, t/ V+ Q- ]有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
- P9 A3 R; T  W# S9 h% I/ U! N
9 }) U6 J4 N7 B6 V' z1 K  _看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
' f& I8 P4 a+ p0 z) z- E6 u投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
  W4 h8 e- D& Q! Z股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
* F, P. r/ n; V我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
( P( l1 ~% ~) M  x) |补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

/ M7 F4 Q" c0 @& c% `$ b我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。