埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2728|回复: 18

再请教:神真的需要去“审判”吗?

[复制链接]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-17 21:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得) p9 M7 b) D0 t4 e6 _3 G

1 w  @! x2 [. R( E/ M9 E审判,是人类司法机构在不能及时发现并有效制止犯罪的情况下,在事后采取的无奈之举。因此,不能根据能力有限的人类司法机构去推论全能的神。, c1 |2 m4 G8 H5 m+ [3 V+ p: K
圣经记载,摩西他们走的时候,一些埃及士兵要追上并杀死他们。神并没有等他们犯罪以后再去“审判”他们,而是及时制止了犯罪。
7 @8 o5 O) o6 U1 U8 C0 B) Y7 ~7 R# e神把大海分开,让摩西他们走,而在埃及士兵通过的时候,合上了大海。
( [5 e. C1 l: p7 W1 s; o; m/ ~) P) q4 I  N0 z
神能及时发现并制止犯罪,神不需要审判。
% D( {7 a) w7 ]& M: q5 t$ Y  _+ v& }
人是无法理解神的,很多在人的眼里是犯罪的事,其实是神的旨意。
* l1 e& c" _6 r5 j+ j, D' \- `. `, D5 G& L& q
神是宇宙的主宰,精确地安排了宇宙时空每一点的状态,在全能的神的看顾下,世界并不存在犯罪。& O6 {2 b) |: h
* g2 a7 S9 u3 P! R2 r7 m& _
顺便再说一句,人是神造的。一个汽车公司,可能会生产出劣质产品,而神的每一件产品都是完美的。每个人的灵魂和肉体都是完美的,因为他来自全能伟大的神。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-17 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2006-9-17 21:04 发表, M+ K- T) H5 E# I4 w# Z4 @: Q
我觉得. N8 M' L* O8 ?& L. }+ ?. s/ T0 K
; K1 N1 p8 C0 j7 _6 G
审判,是人类司法机构在不能及时发现并有效制止犯罪的情况下,在事后采取的无奈之举。因此,不能根据能力有限的人类司法机构去推论全能的神。1 x! e9 a) n& {8 c  r/ D+ Q, Y
圣经记载,摩西他们走的时候,一些埃及士兵要追上并杀死他 ...

& O1 L2 ?" `5 E$ g
- c0 z: J/ W& n. {0 m0 Q+ a1 T神的审判是神留给人读的圣经中写道的,所以也许大可不必讨论神需要或者会不会审判的问题。
& w" C2 r- e7 G% P" t8 U, x- b# t' \4 |0 f/ k. {$ B3 O
有意思的是,扁兄好像在明知故问,把一些关节点的东西,以“糊涂”的口吻提出来,然后让别人去回答,这样让所有看到的人都有所收益。高,高,实在是高!!!
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-17 22:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2006-9-17 21:04 发表# q/ X( {# J' E
我觉得" n9 y( R: P- z
/ B% \+ K5 c7 j, y
审判...! [* c2 p. y* e4 W

5 n( }4 w6 x* X: S0 \! x* U顺便再说一句,人是神造的。一个汽车公司,可能会生产出劣质产品,而神的每一件产品都是完美的。每个人的灵魂和肉体都是完美的,因为他来自全能伟大的神。 ...
) x2 j6 {# {$ S8 F
- [$ Z( E- Y# n. ^5 j
舟哥这话说得对头,神创造的人和物都是美好的。不能忽略的一点是,人在受到魔鬼撒旦的引诱后,走上了背叛神的道路,人的这个错误当然不能否定神的伟大,但是也不能因为神的伟大而抹去人所犯的罪。圣经告诉我们,神断不能以有罪当成无罪。有罪当然也就有审判了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-9-17 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-17 22:47 发表
" |6 E4 y" h4 W! }  o# d2 R/ R
  Q; N+ W- M! b0 C& F; _7 [
4 r  C6 X: ~" P# b- U) x舟哥这话说得对头,神创造的人和物都是美好的。不能忽略的一点是,人在受到魔鬼撒旦的引诱后,走上了背叛神的道路,人的这个错误当然不能否定神的伟大,但是也不能因为神的伟大而抹去人所犯的罪。圣经告诉我们 ...

& Z8 S) J5 E" M" Z魔鬼撒旦是谁造的?他引诱人的时候,神知道不知道?
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-17 23:27 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2006-9-17 23:08 发表
# x* V& S* s7 R' N8 h4 E8 |7 Q: z/ u5 E, b$ m8 j# H
魔鬼撒旦是谁造的?他引诱人的时候,神知道不知道?
! ~5 _9 r7 y0 x6 K& a( D1 J
+ P/ W, x( X; ?% e( C
魔鬼撒旦原是神创造的一个天使长,因为要争与神齐名,堕落为魔鬼。神无所不知,理当知道魔鬼撒旦的诡计与引诱,但是神容许了这件事情的发生。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-9-17 23:43 | 显示全部楼层
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-17 23:27 发表
/ A; S, S. ]. S. i7 \  v, V3 t6 s, _7 A1 A

4 J. H0 j5 k2 [! ~- A7 N5 Z: u) H魔鬼撒旦原是神创造的一个天使长,因为要争与神齐名,堕落为魔鬼。神无所不知,理当知道魔鬼撒旦的诡计与引诱,但是神容许了这件事情的发生。
4 m/ I9 q/ p( m# c# T/ n0 \
神造魔鬼的时候,知道他后来会堕落成魔鬼吗?
理袁律师事务所
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-18 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2006-9-17 23:43 发表
# [! t- M0 P) V( l$ u% t' Y
7 g: i  L4 B$ f) s' u" f% J$ s神造魔鬼的时候,知道他后来会堕落成魔鬼吗?
% N& W( v; p+ R/ i- X' G! K

% r" k, a% l' x& t8 |* m照着圣经启示给我们的关于神的属性和特质,可以推论神应该知道一切,包括魔鬼撒旦的蜕变。但是,您接下去要问的问题,诸如:既然神知道,为什么还要造撒旦?神为什么不阻止撒旦引诱人类?等等,我无法回答您,因为我理解圣经是神留给世人的神道,转注于神人的关系,所以关于神和魔鬼的关系,其中有谈到,但是个人理解不是圣经的重点。请您指教为盼,谢谢!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-9-18 12:24 | 显示全部楼层
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-18 10:29 发表6 H6 a0 I0 `0 N& Q* k. l
  `# S' P% Y5 s
2 Z6 C" f  P% S8 |' I
照着圣经启示给我们的关于神的属性和特质,可以推论神应该知道一切,包括魔鬼撒旦的蜕变。但是,您接下去要问的问题,诸如:既然神知道,为什么还要造撒旦?神为什么不阻止撒旦引诱人类?等等,我无法回答您, ...

% u; K) A, m4 r神和人的关系,很主要的一点,是人的罪,与神的拯救。而人的罪,是来自于魔鬼,魔鬼又是神所造。因此对于初学者来说,神为什么当初会造魔鬼,是个很重要的“弯子”,希望传道者,老师们能理解初学者心里的这些疑惑。
1 n! a% {+ n' |  O4 p. D* H8 k  V- a) t2 R8 u6 e% }
愚昧如片雪,真理如烘炉。相信在各位老师耐心的讲解下,各种愚昧都会消融。. w/ O  o4 ?* n( R3 |3 b

' x; c0 d  G* S5 P) w[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-9-18 12:25 编辑 ]
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-18 14:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2006-9-18 12:24 发表
7 k4 y8 u& ]* ~' A% m+ |! c1 c
3 K3 E. L* b9 p神和人的关系,很主要的一点,是人的罪,与神的拯救。而人的罪,是来自于魔鬼,魔鬼又是神所造。因此对于初学者来说,神为什么当初会造魔鬼,是个很重要的“弯子”,希望传道者,老师们能理解初学者心里的这些疑 ...

. }, v4 O- b3 p. ~
& d5 e0 P1 a9 X/ k* b( ~我相信神不是造魔鬼,魔鬼通常是从原本神看为好的天使蜕变的。另外,我个人没有看到更多的来自神直接的启示,说明神于魔鬼之间的关系,圣经的重点也不在于此。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-9-18 14:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-18 14:25 发表
* K$ R+ L# ~+ ?. Z
8 i5 {' Y9 S! w- a
) }7 v+ E+ _9 U2 D; N我相信神不是造魔鬼,魔鬼通常是从原本神看为好的天使蜕变的。另外,我个人没有看到更多的来自神直接的启示,说明神于魔鬼之间的关系,圣经的重点也不在于此。
4 j  ~) u: D6 Y0 Y' r3 M0 I
我之所以问这个问题,是因为好多人问过我。所以我想知道这个问题权威的,标准的回答,那么,这个回答,就是,这个1 u5 k' P7 U& w2 u

7 O2 Y, @8 P& n5 }* L“圣经的重点不在于此”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-18 18:15 | 显示全部楼层
我们有时总是在一个圈子里转, 神为何这样? 为何不那样? 神能造一个他也移不动的物体吗? 神造我时就没让我信他? 等等. 有时很多事情我们解释不了. 神就是神, 人就是人. 我们只好现在凭信心接受. 以后在见神面时当面问神了.
7 u& o1 Y+ N5 T' c+ A7 d$ Q! ~, G宇宙万物毕竟在神的掌控下, 而不是撒旦. 神最后将会把撒旦仍到火湖里. 罪也将不再存在. 你会说: 神为何现在不这样做? 你只好将次话记在心上, 今后问神. 但不知有多少人能见到神. 我的理解是, 神一直在为他永恒的国度检选人, 条件非常简单. 神是一个分别为圣的神.
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-9-18 18:27 | 显示全部楼层
原帖由 阿倫 于 2006-9-18 18:15 发表7 G0 z: g3 j2 p6 A7 c2 h( U
我们有时总是在一个圈子里转, 神为何这样? 为何不那样? 神能造一个他也移不动的物体吗? 神造我时就没让我信他? 等等. 有时很多事情我们解释不了. 神就是神, 人就是人. 我们只好现在凭信心接受. 以后在见神面时当面 ...

3 `- f; ~, h% y# r4 e6 J- ?; p( N谢谢,人是理解不了神的。我完全同意。+ @$ }; D, l3 N
神造了在事先知道撒旦会堕落成魔鬼的情况下造了撒旦,我们不需要知道为什么,但是这个事实,使我对圣经有了新的理解,我将另贴请教。
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-18 20:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2006-9-18 14:49 发表
- U/ x8 f, ?! p* A, k0 j& q$ e: R
# u: c% M- n% f# f3 q$ X我之所以问这个问题,是因为好多人问过我。所以我想知道这个问题权威的,标准的回答,那么,这个回答,就是,这个1 E2 y+ A2 T3 S# }  j5 K0 Q

/ o' f! Z5 U3 L1 N7 @+ R9 T. o“圣经的重点不在于此”?
5 e2 C/ r) Z7 Q! r% T) v  r/ _+ n2 Y
) g: Z( S% N* o# M) ?5 `: B3 ]
但愿我个人的话和理解,只被看成是一孔之见,不被误认为是“权威性”和“标准”答案。说到这里,好象老生常谈地要补上一句,权威的答案在圣经里。我永远不敢说我把圣经都读通、读懂了。我理解,圣经是神留给世人的真理之书,重点在于启示我们,神和我们世人的关系。当然圣经中多处提到魔鬼,但我个人理解,这不是圣经的重点。读圣经应当帮助我们更好地理解神和我们的关系,我们应当怎样选择才能与创造我们的神和好。圣经已经向我们说明,神让我们明白的事情,已经向我们显明。至于我们和神以外的其它事情,神和其它事物以及魔鬼的关系,等等,大概神不是通过圣经完全向我们启示的。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-18 20:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Zhujiaolian 于 2006-9-18 20:11 发表  {, H/ j' V2 L# Q

4 t) z6 |7 @1 T0 u
2 A% V' I$ A/ W3 @但愿我个人的话和理解,只被看成是一孔之见,不被误认为是“权威性”和“标准”答案。说到这里,好象老生常谈地要补上一句,权威的答案在圣经里。我永远不敢说我把圣经都读通、读懂了。我理解,圣经是神留给世 ...

! v/ E2 J, b0 n; h完全同意。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-18 21:10 | 显示全部楼层
记起我们教会一位老姐妹在受洗时, 突发感慨颂出一首短诗.' u; L% e$ S' g* m, _' a
她是一位老知识分子, 坚定的***员, 无神论者, 虽然来教会多年, 总是有个结解不开. 她的老伴和她经历相似, 后来信了耶稣. 一次这位老姐妹回国, 说要去寻寻根, 重新找寻自己的信仰. 等她回来后就信了耶稣. 中间的细节我忘记了. 只记得这首短诗. 9 G8 P' ^/ |( L' B/ l' O: A
  P0 `: y4 V/ y  g- J$ w8 d3 C
"罪锁心门久不开
. z( h3 h8 z5 @; W; R# }: @8 h9 x3 G; w
烦愁迷惘苦徘徊# j& e, q6 A- r1 D  X$ d& ]

5 W5 ]+ p& [1 c6 x2 q感谢救主终不弃9 g, P/ j% m: I' v& D
5 p) p, l9 j# \8 q! M1 S
认罪悔改归家来"
鲜花(5) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-9-18 21:23 | 显示全部楼层
原帖由 阿倫 于 2006-9-18 21:10 发表
" `, A+ d2 W5 e3 S: I记起我们教会一位老姐妹在受洗时, 突发感慨颂出一首短诗.
' q- ~6 ^9 y* M4 \6 o她是一位老知识分子, 坚定的***员, 无神论者, 虽然来教会多年, 总是有个结解不开. 她的老伴和她经历相似, 后来信了耶稣. 一次这位老姐妹回国, 说要去寻寻 ...
" e) Y" b# ^% S$ J& i
见种子就发芽的,未必是好土/ Y$ w1 d  i( I* V1 U( Q- A* g$ }
还是先扎根好
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-9-19 23:44 | 显示全部楼层

圣经中早有答案

同言同羽 置业良晨
罗马书9章21节中告诉我们:“窑匠难道没有权柄,从一团泥里拿一块作成贵重的器皿,又拿一块作成卑贱的器皿吗?” ; e1 y( ]8 a3 ?# @
通读罗马书9章,扁兄当可找到答案。. I7 o. J/ V- F7 q
神有绝对的权柄, 也有无比的恩典。' |: Z; U6 H' E/ V
顺便提醒一句,在神的面前,首先要谦卑。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-9 23:04 | 显示全部楼层
"人是无法理解神的.很多在人看来是犯罪的事,其实是神的意志.神是宇宙的主宰.精确地安排了宇宙时空每一点的状态.在全能的神的看顾下,世界并不存在犯罪".
- }0 ^. B* x7 f0 g# g1 R$ A说得好极了., ^# ]5 P. Y; V! Q8 s7 S, z; x
神有他自己的善恶标准.这个标准,人是不能理解的.
$ X+ T' I) u7 L- k8 \* O神是至善的,全能的.所以,按照神的标准,世界上不可能有恶.
- Z- M# t/ |3 o8 g* F7 N一语解破迷津。谢谢扁老师。
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-10 01:00 | 显示全部楼层
我们只好现在凭信心接受???????????????????????????????????????????
5 y% g3 h. `* U+ d% v& S$ ~PFAPF,请教你的信心从不信中如何而来?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-22 02:50 , Processed in 0.187156 second(s), 24 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表