孩子逆反8年多，死的心都有了。。。

爱城青松岭

21岁的孩子，从13，4岁开始就逆反，跟父母拗，直到现在。
0 d8 k! C: A3 U, m7 d5 Y2 ?本来我们在国内还不错，因为孩子功课差，我们放弃好的城市，房子，单位，收入，期望来这里给孩子减压，改善，但事与愿违。孩子不爱学习，门门功课通不过， 加上爱人英文不好，刚开始来时脾气也大，后来努力从零开始学习英文，换工作，一个比一个好，度过了瓶颈期； 我也有了自己的事业。我们以身作则，努力工作学习，不惜花钱让他上课外辅导班，勉强考上雷特。孩子不乱交朋友，按时上学放学，回家就进书房学习，可是门门功课都非哦。我们的任何建议都不听，忒克的课程学不完，改，再忒克，又学不完。。。现在假期，突然发现他在偷偷的学日语，法语和韩语！！！！！！！！！我们知道他只是好玩，没这天赋，一提就吵，今天我逼她把三国语的书籍还掉（一大包），争取暑假考到7号牌，为此又吵一架，她说我挣钱是犯溅！！！说恨我们，死了不掉泪啥的。。。她这样下去哪天是个头？
    我平时不上网，现在说出来想让自己的心平缓一下。。。有过来人帮我拿拿主意( 当然我不希望有人会像我遭同样的罪）。 围观可以，但不要嘲笑我的失败。。。

wil

21岁, 成人哦， 不是学习的料就不要逼了
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( O- E. J2 c" }$ d/ p, K估计此帖会火, mark一下子

艾ye

先慰问一下，在外面不方便多说，回家再仔细聊.

sweetlele

21岁了，应该是那种她自己take她自己的决定带来的后果的年纪了
) b% ^) b% \; @9 R2 _" ~& ~* P! S

爱城青松岭

我承认我很失败。但生活还得继续。我来这里絮叨，也是没注意了，不要脸了。。。

爱城青松岭

wil 发表于 2012-6-4 16:25
21岁, 成人哦， 不是学习的料就不要逼了

估计此帖会火, mark一下子

不逼怎么办？ 我们死了最多能给他一套房子，俩不值钱的车，些许存款，够几年？没文凭，打雷柏，12，3 块，怎么过？？？？？？？？？？

DAXIANG-2009

最起码她还有健康， 有人打小工，也快乐。 她都成年了， 没法逼她了。

冰山上的来客

爱城青松岭 发表于 2012-6-4 16:53
不逼怎么办？ 我们死了最多能给他一套房子，俩不值钱的车，些许存款，够几年？没文凭，打雷柏，12，3 块， ...

5 B2 G1 ^1 ?( v& |; ^打雷柏怎么了？我打了快一辈子了，活的也挺快活。把中国的那套老封建思想去掉吧。孩子也成人了，会有自己的选择的。

费莫

孩子也成人了，会有自己的选择的。

爱城青松岭

冰山上的来客 发表于 2012-6-4 17:00
' m! ^$ @# a% A- D3 u1 a! ]$ n打雷柏怎么了？我打了快一辈子了，活的也挺快活。把中国的那套老封建思想去掉吧。孩子也成人了，会有自己 ...

可是她打雷柏也打不好啊，打一个火一个，前两天又被老板火回家了，唉

apiel

* ~5 I+ r5 v# o9 \) U- ^楼主。。心态要改变。
不要以为学习不好就啥都完了。
这是加拿大。多少人就是打勒脖一辈子。也可以生活自给自足啊。
当爹妈的操心不了那么多。
2 |, i, X6 p0 a  t4 N这世界不是人人都能当精英。当人上人。
: q. l4 U* c0 {4 `0 w7 Q9 c/ h# T80%是普通人。
我孩子。。我只希望他有健康的身体健康的心态就行了。
将来的路你无法代她设计好。代她走下去。
你应该跟孩子坐下了。好好谈谈。了解了解她是心理需要。她的想法。
0 d* l( [% N2 G她对语言是没天赋。不代表她的兴趣帮不了她。
你可以让她尝试。。有什么不好。

: n2 t8 U5 b8 I& i跟你说个例子。。我家老大是那种对什么事都是三分钟热度的人。学校开展二胡班。他要参加。我们跟他说了好多次。你坚持不下的。你会觉得拉二胡很闷的。没乐趣的。但他还是要参加。那行。咱尊重人权。尊重他的选择。我们跟他说好。既然你参加了。就必须坚持到底。。最低限度。学完一年。不许学2节课就要去退出。结果真让我们说中了。他接触了一下。大概2星期后。跟我们说要退出。这时。我们不让。逼也逼他坚持。刚开始时看他练。真的很惨。苦瓜着脸练。有气无力的拉。我们听的也够辛苦。。像杀鸡宰鹅的感觉。
但是他还是坚持下来了。现在起码参加表演的曲目也能顺利的拉奏出来。
这以后，每当他要去一个什么兴趣班。什么活动。。他都先考量过自己的兴趣有多大。。坚持度去到什么程度。

虽然我家孩子没到21岁。但是楼主的心态我是深有体会的。
! A. t/ K% X$ ]( s. S  `
2 s; ^' H# B3 J) h当爹妈的肯定是担忧孩子。所谓养儿一百岁，长忧九十九。

2 O$ ?3 K0 l" O3 t$ N% }4 z0 N: g但还是劝楼主一句。。心态改变。。对你和孩子的关系的改善很有帮助。你要学会当孩子的朋友。了解她的想法。才可以帮助她。也可以帮助你。
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$ ?4 t% J" Q/ r) T3 p: P: H

萍踪

看来她确实不想按照你的安排读书，否则不会门门FAIL。别逼她了，这个时候。也许，应该先平静下来，好好和孩子谈谈，先听听她想干什么，如果她自己也没有想法，给她一个时间和空间去了解想做的事， 但要设定必要的条件去调控她，比如什么时间要回到家， 什么事是绝对不能做。自己也要想办法去了解她关心的事，跟她有共同的话题，她愿意跟你探讨了，你再慢慢的引导。 这个时候的孩子主意忒大，如果你不让她撞一下南墙，非要她遵循你的安排，她就会消极的跟你对抗，

amybear

儿孙自有儿孙福，21岁了，要在高压下改变ta似乎是很艰难的啦，除非父母自己先改头换面，但是具体得改成什么样子，孩子才会被你们感染，这外人也不好通过你的只字片言而给出很实质的建议。
5 d! z/ P3 k7 }( R3 ^# k
其实，很多事情，你越想ta按照你的思维行事，ta就越事与愿违，因为你不是ta，你不知道ta到底在想什么。

昨天我看了肖申克的救赎，里面的老RED，坐了40年牢，大约从坐到20年的时候，就开始每年申请假释，每次假释官问他，你觉得你改好了吗？可以重新融入社会了吗？他都做了很积极肯定的回答。每次都被rejected，最后在他坐满40年的时候，他终于领悟到一些事，不想再祈求假释了，所以他对着假释官说“I don't give a shit”，结果，反而假释官批准了他的申请。
7 b- g# i1 |9 G3 Y! F
很多事情都是命中注定的，强求不来，你的孩子现在这样，也许从某个方面上来说，是你们耽误了ta在小时候按照自己的兴趣爱好去选择适合自己做的事情，而现在，ta好不容易想学语言，无论结果怎样，至少ta去借书了，想学了，这难道不是可喜可贺的事儿么？就算是将来学不成大文豪，那又如何？ta在努力学习的过程中，可以体会到学习的快乐，这就是对ta最有意义的事情。您竟然逼ta去吧学习语言的书还掉？说句不好听的，如果我是ta，我估计早就离家出走了。

wil

爱城青松岭 发表于 2012-6-4 16:53
9 A" m+ L3 D. K- G2 B  a不逼怎么办？ 我们死了最多能给他一套房子，俩不值钱的车，些许存款，够几年？没文凭，打雷柏，12，3 块， ...

看的出,ＬＺ真的很痛苦；可是我觉得痛苦的根源不是孩子的逆反，而是LZ 把自己的快乐建立在孩子的＂成功＂上了；　而且这个成功的标准还是LZ 自己定义的．

爱城青松岭

冰山上的来客 发表于 2012-6-4 17:00
打雷柏怎么了？我打了快一辈子了，活的也挺快活。把中国的那套老封建思想去掉吧。孩子也成人了，会有自己 ...

我没有看不起雷柏，我爱人就是雷柏，我只希望下一代少许好过上一代一点点点，这是金钱物质社会，没办法。

兔宝宝

先让他独立， 自己出去混几年再说， 有些孩子是成熟晚， 不知道自己要什么，等到社会上历练一下吃些苦，就知道自己的生活要自己过了。

爱城青松岭

萍踪 发表于 2012-6-4 17:19
+ R& P$ f$ d% S0 ?! q3 P看来她确实不想按照你的安排读书，否则不会门门FAIL。别逼她了，这个时候。也许，应该先平静下来，好好和孩 ...

: J( ]& p" I9 u+ H" Q0 S: i; I9 x2 n谈话无数，撞墙了，失败了，又开始犯下一轮错。
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爱城青松岭

wil 发表于 2012-6-4 17:23
$ h  O4 h# @2 s. u, ?; S4 G2 k看的出,ＬＺ真的很痛苦；可是我觉得痛苦的根源不是孩子的逆反，而是LZ 把自己的快乐建立在孩子的＂成功＂ ...

0 _2 _7 ~$ ~2 [# r. g4 A  V4 Q父母也希望孩子有机会品尝一下成功的滋味，增强一下大家的信心。下一子考7号是第4次。我们做了表率，路考笔试都是一次过。

爱城青松岭

amybear 发表于 2012-6-4 17:21
儿孙自有儿孙福，21岁了，要在高压下改变ta似乎是很艰难的啦，除非父母自己先改头换面，但是具体得改成什么 ...

6 V$ X* I1 U8 i! e) k. p她一直想学来着，表面上看，但心是浮的。

amybear

爱城青松岭 发表于 2012-6-4 18:33
4 m6 F. }$ g, ^- ?她一直想学来着，表面上看，但心是浮的。

  H, V4 I: K: n! R0 X+ E" O. Q其实没关系的，让她学吧
您就改变一下自己的态度，主动帮她把书借回来，让她学吧，也许她还会感激您。
读书真是件好事，更何况是学语言，不管是虚荣心也好，浮躁也好，只要肯学，书中自有黄金屋啊。
. y  p! t0 O3 t; A- f% k$ T如果您让她学习，无外乎两个结果，学了一些，不想学了，这她也不损失；还有一种可能是，她学进去了，越学越喜欢，就算这种可能性只有1%，也不要放弃这个希望啊。

犀牛图拉

楼主放手吧，这样你累孩子也累。
# l3 c9 o3 [' [3 X' u
- q) B" @) U" S+ G" o孩子主动学那些外语，挺好一件事，不明白楼主为啥逼她还书，不让学。如果说从她十来岁起生活学习每样事情都要按你们的意图来做，不给她机会做自己喜欢的事，她现在这样的逆反就很容易理解了。其实说句你不爱听的话，孩子现在这样主要是你们做父母的责任。

  n" `, M9 R% c0 C/ F

爱城青松岭 发表于 2012-6-4 17:42
0 U0 i4 f6 g) B! g我没有看不起雷柏，我爱人就是雷柏，我只希望下一代少许好过上一代一点点点，这是金钱物质社会，没办法。

' i7 b0 ~- {3 Y9 \6 O; a
0 {* U& d- n7 ?; P$ y( O& K8 G. l首先， 我知道我的回复可能又会让人们说文如人。但我不忍心看到你在痛苦下去。
* N: `" y+ F' h( n你真的很失败。亲爱的，想哭你就哭吧，你可以在孩子家面前流泪。 因为这证明你承认了自己的错误。 二十一岁的孩子， 大部分该独立了。 你在教育上忽视了最严重的一点， 能力的培养。 其实 也是自力。 可以理解你的孩子十几岁就和你对立，是因为她不喜好你给她安排的人生。 她是没错的，凭什么 我们要给孩子家安排人生。 那是她的人生。 而我们能做的就是给她最大的帮助。 帮助不是溺爱。不是安排一切。
/ E1 l6 ^# L+ A4 T" j其次， 你的孩子希望还是很大的。她才二十一。 想想，移民们过来时都三四十岁了一样能学个学历 找个工作。她那么年青， 你就这么失望， 你把孩子家太低估了。 也许就在她明白了一切的刹那， 她的人生在她的手里会让你看到你想象不到的光华。
# x: `9 v2 L3 j# S做为一个曾经和父母做对了多年 的我， 我可以讲讲我真实 的感受。 因为很多原因， 往往这种做对的孩子，智商很高。不愿意被人主宰。而是想皁主宰自己的人生。 所以，你所要做的，是尤得她。让她搬出去， 自己养活自己。你给以一定的帮助。 让她自己证实自己的能力。 不到真实的环境， 不逼她到一定地步， 她不知道她曾经被你们多么的疼爱过。 教育孩子家要狠得下心-----宁可自己流泪， 也不能让她感觉可以吃你们一辈子。 但我相信， 她一个人住的时候， 她才会思考， 她该怎么活。 而不是父母让她怎么活。
我十八岁就离开了我的父母， 我并没有听父母的安排， 我做了自己想做的一切， 我二十三岁上的大学， 因为我想上。 所以我才全心全意的去学。 我喜好写作， 可父母非让我上大学， 我十几岁就发表诗歌， 可父母把我所有的写的作品都烧成灰烬， 更加严重的是， 他们还打我。 可是那个时候，我就是不听她们的，我非要去天涯海角的采风，听我的作家朋友的话到社会底层体验， 大学算个什么 ， 我一脑袋的是诗人梦， 作家 梦。 还记得作协的人和母亲谈，让我 去作家村，说一年我就成为尼采， 母亲当时就对人家说，她就是采尼我们也不希罕。 就这样我所有的灵感在家庭的暴力下成为灰烬-------  我似乎忘记了我是怎么哭着睡着的， 每一天-----。 我并没走向他们安排的道路。虽然我在升学率百分之九十九的重点高中， 我高考的时候全是零旦。因为我根本对大学不感兴趣。
# I9 E5 o+ p; H9 h1 D3 H你的孩子还是听话的，我完全的是靠自己在社会 上打拼， 十八岁，我站地摊，摆服装， 折腾来折腾去， 当时父亲说，家里 没我这个女儿。因为我没考上大学。 我说我也没这个家。从此我真的和他们象是一刀两断了。
2 U, v+ O7 |8 R9 f当我辛辛苦苦的挣 了钱后， 我看到我的同学都大学毕业了，忽然间 ， 我觉的父母是正确的。 我忽然间感觉 一张文凭就是人生中一个捷径。 于是我开始 想上大学。 虽然离开学校很多年了。 但凭着自己还年青， 我补习了一年。考上了我最想读的大学。 当我把那张通知书寄给 爸爸时， 爸爸哭了， 爸爸说， 浪子回头金不换。
! N9 ~7 P2 J7 }. t# z# \我曾经是最不听老人话的，可当我明白了人生的种种后， 我是家里最听话 最懂事情的一个。 就象妈妈说的，那时她每晚都担心我在外面死掉， 可是爸爸总是劝她， 这丫头就该这么对待。 她不傻， 她有主意， 就让她自己闯个头破血流吧。 虽然我没有头破血流， 但我非常感激父亲， 给了我一次自己把握人生的机会。 那在我人生的道路上是一桶自我能力的验证的黄金，也磨炼了我非常坚强的性格。 相信我， 社会和现实往往会教育这样的孩子更加深刻。
# R) F! i! H" A5 D9 a8 [说了这么多， 是因为我希望你看到希望， 也给孩子希望。

charlene-david

楼主，你换个思路想想，如果不出国，孩子在国内，那可不是打LABOUR的价值观问题了，而是生存问题。
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+ v6 g' K* S2 I更何况，你家孩子在国内原本学习就不好，如果是那种国内顶尖生，来加拿大后学习落差巨大，那倒可以理解父母的失落。。。。问题是你家孩子，本来就学习差，不是么？难道来加拿大了，命运就彻底改变了？学习就彻底改变了？

: z# d2 M$ V. t6 {  v亏得来了加拿大，多少还有一辈子做LABOUR的底气，毕竟生存问题，还不至于。

如果学习不好的孩子，在国内的话，你说会怎样？除非家里有钱有权。
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Claude_Z

爱城青松岭 发表于 2012-6-4 15:53
, A8 x& |+ T3 L4 b, ]$ b& ^. ^. {! T不逼怎么办？ 我们死了最多能给他一套房子，俩不值钱的车，些许存款，够几年？没文凭，打雷柏，12，3 块， ...

* w5 C& v- J  n/ }% G" @我只能说你们是个很失败的父母，因为字里行间我看到的只是你责怪孩子怎么叛逆、怎么不好学，为了孩子放弃了多少...等等，那么你们对孩子的教育就没有问题吗？你有没有正确引导孩子？面对一个整天唠叨逼自己的父母，是谁都会被逼疯。
% {4 K0 i. V- O你要做的就是尊重孩子的选择。从高中到大学再到加拿大，择校择专业都是我在选，父母只给建议不做决定，相互理解和尊重，所以我们之间关系十分好。好好和孩子谈一次，听一听他想做什么，只要不是违法犯罪，都应该予以支持，等他工作几年后认识到学历的重要性并愿意回校学习也不迟。NAIT的大龄学生绝对不少，比如我班级就有个在油田干了7年多年入近10W的同学，为了职业进一步发展觉得自己需要学习提高，就来NAIT上学，假如7年前他父母逼他上学，未必有好的结果。

charlene-david

孩子21岁了，我们做父母的陪伴孩子的时间，和孩子一起生活的时间，不多了，几年？
- g3 D" I' H3 \, Y% c
这么想想的话，多少要珍惜这样和孩子一起生活的日子，不是么？

! [1 a/ U2 H: [4 d6 @: Q1 q都吵成这样，亲情何堪？
7 E9 q2 g& X9 |6 k
: a2 n. x2 M3 ?9 z% n/ m# x不如让孩子自己走自己的人生吧，加拿大是一个机会公平的社会，只要孩子自己愿意，任何时候都可以再学习，再开始，这些得靠孩子自己去领悟的。
$ Z5 l$ m" P% g; T
说实话，孩子21岁了，父母的教育责任，基本上是尽完了，就这样了，别折腾了。。。。。
7 Y( J5 W) i* o

wangren

我非常非常理解你，知道你的不容易，说说很好，不要埋在心里，我也有同感，

charlene-david

楼主家的孩子问题，其实还是有些普遍性的，只不过，我们回避了，埋心底了。
( j/ e: i8 i/ z: `$ L2 l; I1 R
: R* U& v6 K9 E; C以前我们看到的多是孩子来加拿大后的快乐啊，轻松啊，自由啊。。。。我们受到的信息，大多是这些，可这仅仅是一部分，一个层面，孩子的问题，不仅仅是轻松啊，快乐啊，自由啊。。。那么简单。

尤其是青春期阶段的孩子。
% D8 I$ m7 H  [# c7 n6 L
& H+ f( X& G! p我非常理解楼主的心情，因为我自己也一直在担心这些问题。

! T5 M) f3 z. g+ c' j3 D0 }

- p) m; d$ U) u& u) Q3 O补充内容 (2012-6-5 18:54):
! V' s% L* D9 g' d我现在在国内，面对加拿大和中国教育的对比，感受很多，也有困惑，国内的教育机制，不是一无是处，孩子需要有压力，需要有竞争，需要有吃苦，需要有约束，需要有努力。。。。

书女幽魂 发表于 2012-6-4 18:41
, H" z  ^4 o. {# h" ^5 {首先， 我知道我的回复可能又会让人们说文如人。但我不忍心看到你在痛苦下去。
你真的很失败。亲爱的， ...

不客气， 只要能让你感觉好一些就行。 等一下， 有人来骂我时，你一定要装作没看见。 我发帖前就想好了。 就是有人骂，我也豁出去了。装做没看见就行了。

快乐生活

同情楼主的心情，可是要信那句话”儿孙自有儿孙福，莫与儿孙作远忧“。心要放宽，孩子需要经历挫折才会成长。
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4 I1 |! ]: l: m6 @- k, M( G另外建议老杨专门开个板块，针对"teenager 父母“的，肯定火。”亲子育儿“里都是年轻妈妈的话题。针对我们这些快要进入更年期的妈妈，家里大都会有孩子出于青春期，相处起来确实难啊。孩子越大其实越操心。这个年龄段的妈妈真是有苦没处诉，总想找其他妈妈交流的。以前我从不上facebook， 最近因为儿子总爱上，所以我也开始上了，就是为了能看到他的些许动向，好理解和帮助他。

charlene-david

快乐生活 发表于 2012-6-4 19:14
同情楼主的心情，可是要信那句话”儿孙自有儿孙福，莫与儿孙作远忧“。心要放宽，孩子需要经历挫折才会成长 ...

你说得没错。
6 i$ F7 M0 R: N& E! f
* f: X) p+ j" {9 P, o- x7 }' S青春期孩子，在这样一宽松，自由的国家，开始他们的移民生活，无论是孩子本人，还是家庭，都要经历很多很多。。。。也许有些家庭平静度过，但也不排除有不少家庭，会不能自拔。

! E/ Y7 b% C8 c$ I2 `' p我们除了说“心态”之外，也需要一个转变的过程、时间。。。。或者绝望。。。。否则，哪来重生的“心态”？
) a$ D3 I' K1 h( K
' t4 c( E' I+ N3 l! W0 _  |4 w我们除了看到很多家长在欢喜地描绘孩子快乐、自由的同时，也别忘了这些在挣扎中不能自拔，确确实实存在的子女教育泥潭。
$ b& u* @9 r# V9 T
孩子小，怎么都好办，快乐是真快乐，自由也是真自由。

但孩子大了，一切都会改变的。
: Q( {$ B& Y# y/ u
5 G& `5 A, b& U5 P# X: Y$ b! c; l
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