真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

% f: M$ L- i7 Q+ ^! ]# B
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
7 S  R2 y, b) i' P* s
# \2 v# W* J$ T/ d# [: E, q% G大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
$ e' L( j' k" Y
9 `" E' s4 t  t( E3 E8 m
! x3 G6 b/ M2 L4 Y$ W1 q+ e

兰君子

4 i' C( y2 ?0 c1 {4 j4 E这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
+ R1 S9 B" @/ A这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

& [! F2 Q( a; l3 Z/ x; Z3 j; `呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
, \8 A6 D8 D4 q- z/ O' l$ C) j& U关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
$ R+ b8 n' ]2 {1 I" c) d
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
7 B$ W/ u  l4 |2 w) X; mlip rip leap skip
- Z# F; |+ c+ J& tP后面还有元音的，应该是送气的吧。

4 m9 ^& ~/ A) S+ }2 b

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。

+ j4 Q# ~2 J% ?8 W7 Y- c0 Z他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
9 g) b* s# X! \9 R
3 x- z/ @) n. @- \% w/ A另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
真的是学无止境。

" l/ A/ Y% M' r& K7 s他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
' \1 a: A1 F3 I
$ w0 N+ C0 q+ N. x/ h, \还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
! z  T: \0 @9 r& }/ {, tI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
2 I0 z  r, \9 }4 T# o当然，有这个说法会帮助我们提高

还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
3 M. N! i, h6 C1 e5 [看到题目，猜到答案
6 t$ n; K& Z9 w& ]0 E8 u/ }其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
3 z6 w; t0 m+ U
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
; K$ d; \/ C1 g, p
* }2 D5 k4 T7 I+ C7 w$ t我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

& ]. `3 y$ y+ e( w9 t成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

/ K6 _4 ]) W$ y3 d5 d! z: }: ~理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
% w% ?. ]0 G$ d2 `: L# M本来就是b，非要说是不吐气的p。

2 \1 R: M, Z& g声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
/ |6 v2 G1 U, X6 t本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
$ u4 A3 }# C$ T0 A5 w4 z0 ?7 T另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
6 u# T: {$ _8 C* e! aThe link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
& s' U0 l  k! r5 ~8 r9 z6 OIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.

What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...