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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑 4 P8 P  @  z9 u9 Q+ E, C( e
: W# ]% a4 ]- ~, L3 Q, b& i
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
/ f" q7 `0 F9 U+ u3 V5 L- t- W  ~* S. _/ Z. g; P0 W
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
6 h2 r1 _; l, z' M: b: j
; C3 U+ f7 b$ g  \, S4 Q* r! L/ [- L- A
# d' q6 ?7 V7 W; X" W% u6 W
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑 3 ~3 T* k# x2 [/ Z! C' |

; Q* E% M- S) W6 j2 U5 G3 E这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
5 R3 f- w% P% d' W$ _( Q& n这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
& w3 c2 A/ O+ l8 Q. |6 T0 ~5 y  d
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
% q+ O2 t' y3 d, F7 }关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。/ K8 F4 p  o" {% i3 ~5 Q

1 f9 F$ {- D) L. Y$ I* D另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，5 n* C$ p( w  e4 ^
lip rip leap skip$ q. R% ~) M* I( G' c$ Z) P7 C; H( B; h
P后面还有元音的，应该是送气的吧。8 F( }: j6 h2 g" h4 e" P
; A6 w# Y7 Q/ B9 _1 Z3 i3 B6 ~
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
6 p; b4 T; I2 ]/ s8 L给个链接？
! A, n6 I5 Q4 S2 E4 f4 s
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu- Q# b0 `& w  f7 e
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58
* [: T( X. m3 X9 u" X5 Bhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu' j7 T$ y4 i; A, U' N
Mike is a very hard-working and talente ...
8 t7 t" B4 Q6 @7 l
thanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。9 @2 J. ^0 U0 V+ k% g' [( q4 s* L! ~
  _/ Z) g, O8 x! o  h
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。) T4 p: V% W" ~9 I9 P6 y

& N1 Y, @4 `- t* P另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
9 t) q6 |' y1 h- K# Y! O真的是学无止境。
+ k3 M) B) d! K% T/ s; T' u( V2 M9 X3 z6 Z- H3 [# U
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...
1 Z1 e( n4 [$ q1 t) r% D% Q
说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...) v, }2 G+ o1 t6 Z0 Q3 g/ f
3 m# d2 z9 `' T2 q) e) ]" F
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。2 \) Y$ t  H5 R1 e! u: K& ^
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。# B% w0 J; @! ?! r( h

9 y8 R0 K' W8 T0 V% M" |  x/ K% S大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03
3 D7 A, M% T! o. p$ vI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...
7 W4 E# H3 ?- F7 ^$ s
Studying at school. That makes watching the video a problem? $ E. a  F  t2 ^4 }
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案) A0 l4 N/ v! C2 x0 a. W2 W
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂* m5 m, `+ X: ^! S) }7 K) T! @3 ^
当然，有这个说法会帮助我们提高- N, i- B) {8 C9 B, G: W% [: }. H

/ _+ a. ]- c1 Z$ e还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22 + T& O) ?! U, h# S
看到题目，猜到答案4 Y; u7 S/ e; |! @) [$ J1 A& P
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...
7 H/ l, |* N% _& H. \
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。3 L- [+ i" a  f& u& ]
3 L) p. }+ u+ r  |/ w& A1 |
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
5 L1 m" V) D6 B' b) h2 J0 h8 Q
: V' y2 I3 ~  |1 w/ q7 }- G4 f! E  ~7 _我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44
9 b9 r4 F9 b" l  q# i5 x2 @# o呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。. g! R, k& R; s
7 n0 O& ]/ l4 i. U+ S) {! I  s
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

+ j& C3 v) m7 n) g8 w* w理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。( _& U( l/ M0 L- L
本来就是b，非要说是不吐气的p。
2 Q( e, U, X8 c3 J; V
/ t9 n9 b$ Z& ~+ e声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
+ g0 _+ C6 P, ]1 H- D理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
" Y. v- X( u9 {本来就是b，非要说是不吐气的 ...

3 r% ?$ X) s$ `! J" v: h是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。  q3 t  \+ x* c9 d, s0 Q5 t& S0 m
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18 3 l7 m* u7 E: a4 u* C
Studying at school. That makes watching the video a problem? 5 T4 b$ t6 s% E2 U" x# g' l
The link to youtube is there but I  ...

2 M+ D/ q( `4 d/ Q) G: cIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
9 ^$ _6 u" i2 p" W7 Q; d% [, YIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...
" B" s' L/ Y7 V% Z5 n# Y2 z
Are you trying to insult my country?3 O- H4 B0 s: E; D! M0 D0 {
Haha. Thanks for your thoughtfulness.0 V: h7 F/ h9 g( \& e
3 O9 Z1 z5 ^2 L
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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