真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

% m+ c' T  t+ K7 Y4 I4 h! W
* Y1 A) K3 R  `刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！

大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
1 D% l7 v2 \3 L
* q' u0 T( m! Y/ @
8 N7 m# H: v, J( c
( }! P" I, w. h* l# \8 s3 ~6 V4 U

兰君子

# U& W5 X. {' h! u  F4 _
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
6 }. f( a; u- o6 Z9 V这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
5 R5 G9 Y% B+ k- Y6 \+ d关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
$ J, J" {) e2 y! l7 F( D* f
- C! X( v' N6 C另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
8 B0 |. y" m# G1 J+ [5 j1 \- @4 Nlip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。

, x6 M( q: m7 k. g' ]

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
* |0 T4 J: V: l1 `( d/ e给个链接？

http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
5 d6 S/ w9 v! @- Rhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
* I$ K7 T4 d' l0 ]/ Q& VMike is a very hard-working and talente ...

% i, I0 Z  i2 m1 k1 Sthanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。
5 a3 L% D6 e2 G/ G+ E1 S
! O' A+ ?/ f" J他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
3 o5 F8 p$ e. e2 d! x1 U
% \5 z$ _; o$ z. H  p! n  t另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
3 C0 ]* d0 m( a, m1 u% ~$ K) B真的是学无止境。
* g) U( r7 y' q4 k
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...

还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

6 F0 a0 _; J5 U1 v, t! a大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
/ f" o/ H  ?+ A8 j1 j% F其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高

# _7 z2 a' Y, k: t: A7 M还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
. b: c* R8 R- U5 t; ]! h其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

6 b8 b4 z7 P4 X/ I2 i) Q# F8 M呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
2 L) ^5 H1 n- A3 o1 K* Q/ [
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
; k, C$ N$ G: {7 N: N- k0 j$ {呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
: o9 d) Q& c3 s! e# t* g4 N0 g本来就是b，非要说是不吐气的p。

声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
" j9 x/ x0 ^$ z# G理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
* M; q: Z3 l1 [9 o/ w( W# c- A0 t: p本来就是b，非要说是不吐气的 ...

9 {% x3 ^  ^0 J! K& c+ @是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
, N( m' K% `8 T0 Y) Q; ~Studying at school. That makes watching the video a problem?
8 T5 n0 v# P4 E% cThe link to youtube is there but I  ...

If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

! \6 V5 K0 p8 w0 `* j. xAre you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.

What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...