浅谈中国同胞在求职中的误区－－致新人（老手请自动忽视）

xuxuelin · 发表于 2011-11-30 18:53

大家不知道具体细节的情况下,还是不要多做评价. 个人经验,对于一个会计的职位,$5000就足以让一个有10多年经验的人从一个福利好的大型公司跳槽到不到10人的没有福利的小公司 (我以前的两个同事). 可以想象出5000刀在工 ...
0 Q2 c% j" w* X0 A0 a黑蛋发表于 2011-11-30 15:26

赞一个，明白人还是有的

xuxuelin · 发表于 2011-11-30 18:58

本帖最后由 xuxuelin 于 2011-11-30 19:18 编辑

哈哈，你这样的。估计难。。1 Q4 |; k9 v5 _% n6 D! q* R2 j
urspace 发表于 2011-11-30 11:10

我以前看过他的简历，以他目前的专业和SUMMER JOB的那个公司的经验还有他曾拿到过AWARDS，找工作不但不难还会很容易，后面就看他的语言如何了，这个简历上看不出来。
就是他那个个性太狂，需要好好改改，否则以后要吃亏。
其实我从事的行业和他的没有交集，最多通过圈子里的关系提供些信息和建议而已，说靠我，其实是抬举我了。
天道酬勤啊，各位新人努力奋斗吧，脚踏实地好好努力，面包会有的，牛奶会有的，移民也会有的，HOUSE也会有的

xuxuelin · 发表于 2011-11-30 19:03

本帖最后由 xuxuelin 于 2011-11-30 19:09 编辑

给我发简历的两位朋友一位UA的，一位NAIT的，我已经给你们发信和打电话了，均无法联系到你们，请你们看到回复尽快回复我，很急。
如无意外，面试将安排在下周，如果运气好，会由我来一面，虽然可能有录音，但放心，放水还是能做到的。
这是圣诞前最后一批面试了，抓紧回复我。
补充下，UA的那位CV快改好发给我
祝好运！

xuxuelin · 发表于 2011-11-30 19:08

忍不住想说几句。
8 U' R$ M+ N5 Y& h找工作一定要发现自己的优势在哪里。这些优势不一定是在专业方面，也可能在对工作地点的要求，对连续工作时长的忍耐度，对工资的要求，甚至是对责难的态度。举个例子，08，09天下大乱的时候，FM照 ...
$ l- K6 j* g' s, [+ n& U; u: Z0 H7 f黑蛋发表于 2011-11-30 11:52

不要小看NAIT或NORQUEST的毕业生，藏龙卧虎呢，当然不是说那些高中过来读书的，是说那些戴艺投师，有着国内丰富经验和知识积累的高人，他们缺的就是一个能被本地认可的文凭，我做HR这么多年，从来不像国内的那些HR一样靠文凭取人，经验告诉我，高学历的未必好用，低学历的也不一定差

xuxuelin · 发表于 2011-11-30 19:11

忍不住想说几句。
8 G1 Z$ {9 Y7 y. Z( b$ x9 f找工作一定要发现自己的优势在哪里。这些优势不一定是在专业方面，也可能在对工作地点的要求，对连续工作时长的忍耐度，对工资的要求，甚至是对责难的态度。举个例子，08，09天下大乱的时候，FM照 ...' a( d+ G3 n, t, D( X& k' Y
黑蛋发表于 2011-11-30 11:52

唉，世事艰辛，这两年可能会是全世界国家最史无前例最困难的时期了，从来没见过经济已经开始起来了又如此的反复，唉。。。。。。。。

urspace · 发表于 2011-11-30 21:54

你说的比较夸张其实，30k薪水要看在哪里，firm是很难了。。但是非professional的不难。。你说的很2的人我也见得很多。。。。。我们公司曾经在monster招人，1周收到200封简历，能用的不超过10个。。

我想说的是，不是工作少。。而是应该多从自身找原因。。。不能blame别人

urspace · 发表于 2011-11-30 21:58

就是他那个个性太狂，需要好好改改，否则以后要吃亏。
* \% G( I! N1 w* j% Xxuxuelin 发表于 2011-11-30 18:58

顶一个。。。他说话我一句也不爱看。。。我要是上司，肯定找他麻烦。。

xuxuelin · 发表于 2011-11-30 23:15

本帖最后由 xuxuelin 于 2011-11-30 23:16 编辑

你说的比较夸张其实，30k薪水要看在哪里，firm是很难了。。但是非professional的不难。。你说的很2的人我也见得很多。。。。。我们公司曾经在monster招人，1周收到200封简历，能用的不超过10个。。
. M) z" }3 R( W( M/ T8 Q: i) t8 N0 X$ d& C
我想说的是，不 ...
( m7 [, V. N+ ~0 W% u, Gurspace 发表于 2011-11-30 21:54

其实并不夸张，没有任何工作经验也没有任何证书的财会新手，连面试的机会都鲜有更不用说要多少工资了，一句话，先迈出第一步再说，别整天想着一步登天。
我不泼泼他们冷水，现在的年轻人都个个狂的不行，就说那位仁兄，毕业一年多了找不到工作，还意识不到那里出了问题，不点点他迟早得回国了
我这也是为他们好，娇生惯养只知道听好话那行啊，我有时都替这些孩子着急。

xuxuelin · 发表于 2011-11-30 23:19

本帖最后由 xuxuelin 于 2011-11-30 23:24 编辑

顶一个。。。他说话我一句也不爱看。。。我要是上司，肯定找他麻烦。。6 t+ }3 ~7 P5 N- v5 g P: m
urspace 发表于 2011-11-30 21:58

也可能是年轻人比较优秀，所以太狂，没受过什么挫折不明白一山还有一山高的道理。
不过有时候我们中国人觉得太张扬的个性倒是反而受老外欣赏，觉得有个性也说不准，就如我们公司的某些印度哥们，没啥本事挺能吹，但老板就喜欢，没办法。

xuxuelin · 发表于 2011-11-30 23:27

给我发简历的两位朋友一位UA的，一位NAIT的，我已经给你们发信和打电话了，均无法联系到你们，请你们看到回复尽快回复我，很急。( W7 ?5 |& _+ c c' T: a
如无意外，面试将安排在下周，如果运气好，会由我来一面，虽然可能有录音，但放心， ...3 w9 j. o+ p! k9 y& g1 _$ V* r
xuxuelin 发表于 2011-11-30 19:03

UA的朋友，你的Cv还得改，快啊
NAIT的同学，见回复快联系我，最迟明天早上啊，都快周末了这。。。。

Bluesky_AL · 发表于 2011-12-1 00:33

麻烦上网查查，我怎么认识的学会计小留都三十k以上呢？是不是不平衡？payscal上加拿大会计入门级工资是二万六到四万六，别忘记了这包括经济不发达的东部，还有一些短期会计培训结业的人也在这个范围，所以对于一个有会计本科的学生起点工资三万是非常正常的了。在你那就成了过分要求？你不能用你公司的标准去衡量整个行业，是不是太井底蛙了？别和我扯你公司多成功多牛逼，这和公司付薪水公平度两码事，walmart还全世界五百强呢。本来还觉的你专业点，看你这回复，说实话太业余了。糊弄刚出校门的人还行，其他您就省省吧。我认识一个nait刚毕业，国内过来的高中生，昨天刚找到工作，大专学历，起薪29k。我建议你换个公司吧，你们公司水平工资真太低了。我们前台接电话的，高中学历，一年四万。
至于您说让我回东部，会考虑的，给到九万以上，和这里打个平手，回去吃吃龙虾，吹吹海风比和你这样没文化的争论有意思的多。至于找工作的小学弟学妹，放好心态，找个真正明白人指点下，没那么难。省着上中文扯蛋的时间多学点英文，工作自然会有的。钱也没有那么少，赌场发个扑克牌还一小时二十呢。
其实人生中成功的人都是会独立思考的人，所谓经验只能借鉴，别人或许通这方法成功了，但对你不一定实用。不写了，楼主您息怒，这坛里所谓专家都是些装b的人，我也装b,其码我诚实。俺不搅这浑水了，您自己这里yy吧。

黑蛋 · 发表于 2011-12-1 09:41

124# xuxuelin

确实NAIT里有能人。很多从NAIT学到的东西可以直接用到现场。而UA学的东西怎很难。其实这也就是为什么学工程出身的NAIT比UA更容易找到工作，而且起薪也比较高的一个原因。只是UA毕业的往往后劲比较强。

黑蛋 · 发表于 2011-12-1 09:51

131# Bluesky_AL

没有必要在这里生气，大家都是好心要帮助别人。其实LZ和你的观点没有什么差别，都认为会计的30K的起薪太低。只是在考虑这个薪水要求的时候，你考虑的是30-40K这个要求的下限，所以你认为要求已经很低了。而楼主考虑的是偏上限所以认为要求太高了.

这个社会真的很难说，在艰难的世道也有人可以找到高薪的工作，不可理喻05，06，07也有人没有工作（比如说我）。

fushiyu · 发表于 2011-12-1 10:32

麻烦上网查查，我怎么认识的学会计小留都三十k以上呢？是不是不平衡？payscal上加拿大会计入门级工资是二万六到四万六，别忘记了这包括经济不发达的东部，还有一些短期会计培训结业的人也在这个范围，所以对于一个有 ...6 Q) y7 V% r- E; m1 x
Bluesky_AL 发表于 2011-12-1 00:33

楼主能拿出自己的时间帮助别人，应该值得感谢
就算是你和楼主的观点有所不同，也不至于被你说成”装13 ”吧

真的不敢恭维你的心态

fanxu · 发表于 2011-12-1 12:05

麻烦上网查查，我怎么认识的学会计小留都三十k以上呢？是不是不平衡？payscal上加拿大会计入门级工资是二万六到四万六，别忘记了这包括经济不发达的东部，还有一些短期会计培训结业的人也在这个范围，所以对于一个有 ...
$ Z; T2 E9 D" f7 v- BBluesky_AL 发表于 2011-12-1 00:33

不要争了，这个不需要争执。每个人看问题的角度不同，经历不同，都会有自己的局限性。起薪无论是20K, 30K, or 40K,都不重要，你们如果在这个问题上争执下去，那就失去工作本身的意义了。

对于我们刚毕业的学生来讲，工资的高低只是一个方面，关键是工作的本身环境和学习经验的成长可塑性。我朋友有刚毕业会计事务所起薪就给4万多（entrance level position），还带各种福利，比如健身，医疗，出差各种报销，但工作很辛苦，压力天天很大，付出和回报成正比。也有朋友刚毕业会计事务所开2万多，平时没那么忙，福利自然也没有，但工作的也很开心，也学到了许多东西。

会计这个行业和其他很多行业一样，都是一个经验，技术活，今天的工资高低决定不了以后的水平，大家都是积累经验，厚积薄发为明天创造条件。没错，从工资上看，我完全有理由相信，每年赚2万多的必须羡慕每年赚4万多的，凭什么大家都刚毕业，工资差那么多？起点不一样，以后可能发展的速度也不一样。但这个世界上本来就没按么多标准化，公平化的东西，可能你简历写得不好，可能你大学成绩一般，可能你面试水平一般，可能你整体给人印象平淡，等等因素都会造成你和别人工资拿的不一样，这就是竞争，这就是挑战。

没这些差别，人哪来的动力去挑战自我。

你们在这里强调起薪2万也罢，4万也罢。我觉得没有意义的根本原因是，这些争论得出的结论根本对那些真正需要找工作的人没有任何帮助，我甚至觉得有点误导作用，让他们觉得找工作看的是工资收入，没错，工资是个标准。

但很多同学，跑来看这个贴子，或者寻求帮助，一定是还没有尝试，或者已经尝试很多次，但失败很多次的同学。他们需要看到的是，分析为什么能够成功拿到 offer，他们为什么会经历那么多失败。

其实楼主刚开始开贴讨论的东西非常有积极意义，很好，但讨论到现在大家都偏离了这个核心。
那些已经成功的朋友不会跑来看这个帖子，那些现在正在拿无论2万，还是4万起薪的朋友也不会来看这个贴子讨论，因为无论他们拿多少，都不代表他们明天是不是会拿同样的收入。刚毕业的学会都年轻着，年轻就代表力量和希望，能拿到会计工作的offer我就觉得是最大的成功和资本，不是钱多钱少能够说明的，找工作要明白为什么要这份工作，它对自己的意义。

大家讨论都是自己看到，自己朋友的例子，都没有任何代表性。世界上那么多人，那么多公司，就大家看到的那么几个例子怎么能够道尽一切？我说拿四万多的在四大上班，那每年就只招那么几个，找工作的那么多，显然不是每个人都能进，但不代表不进四大就不能拿这个工资，有些大企业招会计说不定也给到这水品（请注意，是大概）。但2万的公司也不差，只是老板觉得你新人确实只直这个钱。而给这种工资水平公司的也是大把大把；

说那么多，其实就是，老板想给你开4万也好，2万也好，那是老板的事情，他觉得这是这个position的价值所在，不是你能决定的，加拿大那么大，公司也多，你们讨论的再好，也不能替那些招人的老板和人事做决定吧？

请把舆论导向转移到如何让找工作的人能够成功拿到 offer这个点上，而不是应该拿多少工资。谢谢。

浪里黑条 · 发表于 2011-12-1 13:08

哇，会计毕业的赚的那么少啊？？？

fanxu · 发表于 2011-12-1 13:25

136# 浪里黑条

打击俺们会计人士……

浪里黑条 · 发表于 2011-12-1 13:40

136# 浪里黑条 3 y' z2 r' g4 A# ]2 t$ o _

) z1 G! M2 e/ h. c2 q0 Q& W, x( n9 ?# J; m1 C
打击俺们会计人士……
3 E, p+ v. I. ~1 jfanxu 发表于 2011-12-1 13:25

冤有头，债有主，不是我打击的啊，我的看法和蓝天差不多。

即使刚起步，也没那么少吧。我们公司的，刚起步最少要四万以上啊，听她们说读什么CGA要求有工作经验，我也不清楚。。。。。。。

fanxu · 发表于 2011-12-1 14:17

138# 浪里黑条

哇，你们公司会计部门缺人不缺，给介绍下下。

还是看公司吧，毕竟依托小公司生存的小会计firm都是针对会计新人，工资开低了，老板才有好的利润可以拿，这个和大的公司没法比。毕竟连四大的起步工资也就四万多。如果是industry干，那工资确实比较高。

拿CGA要有2年资深会计职务经验，刚毕业工作的还拿不了这个证书，其他证书都有岗位经验限制。

浪里黑条 · 发表于 2011-12-1 14:23

138# 浪里黑条
' C" N' G/ Q+ F3 n4 U. y
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哇，你们公司会计部门缺人不缺，给介绍下下。
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还是看公司吧，毕竟依托小公司生存的小会计firm都是针对会计新人，工资开低了，老板才有好的利润可以拿，这个和大的公司没法比。毕竟连 ...! L$ B T! Q( @, n
fanxu 发表于 2011-12-1 14:17

对啊，我就纳闷呢：要攻读CGA就要有工作经验，楼主说的，没有CGA就别找好工作，这是鸡生蛋蛋升级的问题啊。

架鸡棚好象是CGA，你问问他。

fanxu · 发表于 2011-12-1 14:41

140# 浪里黑条

这个书是可以照读，照考，只是要进入会计工作领域，然后慢慢升，等经验够了，自然就可以把证书拿了。然后据说前途就光明了。俺不考CGA。

另外你们公司会计要招人的时候记得招呼声哈，嘿嘿。

水中月 · 发表于 2011-12-1 18:25

正正楼,楼主,你们对过一段时间,简历稍作修改,重复给同一公司发的简历怎么看法?

xuxuelin · 发表于 2011-12-1 22:04

本帖最后由 xuxuelin 于 2011-12-1 22:49 编辑

哇，会计毕业的赚的那么少啊？？？ S S. |1 W# Q* L
浪里黑条发表于 2011-12-1 13:08

不是会计赚得少，而是没有经验的新会计连面试都很难，更谈不上和资方讨价还价论薪水了。
会计这个行业太需要经验了，而且经验越多越好。
上面那个不懂装懂的我都懒得回复他，这里找不到工作的会计新人一把一把的，就是缺个经验，有些人找到URSPACE他的公司，一个职位收个几百封简历都是小CASE，你也看到了他们大多数简历根本就不会看。
新人连面试机会都难，现在就跑来谈薪水，你说可笑不可笑，行啊，你张嘴开个30万一年都没关系，看看那个公司会请你。

xuxuelin · 发表于 2011-12-1 22:08

对啊，我就纳闷呢：要攻读CGA就要有工作经验，楼主说的，没有CGA就别找好工作，这是鸡生蛋蛋升级的问题啊。
4 u& g: s( G, G, ~
5 L# H h- Q& n架鸡棚好象是CGA，你问问他。+ m- X+ u2 U( r8 t" k* i/ V; f
浪里黑条发表于 2011-12-1 14:23

是的，这是个死结，但用人公司并不管这些，你跟HR讲这个道理，人家估计连一分钟都不给你听。
所以这就是我一直强调的新人先放低姿态，脚踏实地一步一步来，先混个经验考证书再说。
现在就跑来跟用人单位讨价还价薪水，有这个资格吗？
顺便说下哈，我认识的刚毕业拿2K一个月的会计新人比比皆是，那还是比较顺的，不顺的闲着在找工作的照样很多，怎么，去跟他们讲啥起薪标准问题如何？

xuxuelin · 发表于 2011-12-1 22:09

138# 浪里黑条 ' d6 {: Z% k1 a5 I1 |. }: R" \5 s3 M

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6 v0 |% ^% O# q+ b1 Z# ~6 d9 N 哇，你们公司会计部门缺人不缺，给介绍下下。
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还是看公司吧，毕竟依托小公司生存的小会计firm都是针对会计新人，工资开低了，老板才有好的利润可以拿，这个和大的公司没法比。毕竟连 ...
3 ]( k- R4 a5 [) ^fanxu 发表于 2011-12-1 14:17

赞一个，这才是了解现实的大实话，比那些不懂装懂的强太多了

mw2cod6 · 发表于 2011-12-1 22:11

会计真的就是拼经验的职业
没经验，找好的职位难，工资低
有经验，一切都不用愁了
但问题就是你不给刚毕业的同学工作机会，他们哪里来的经验
义工什么的作用都不大，因为没有专门需要做会计的义工，所以即使你有一揽子义工经历，和会计还是没什么关系，找工作时简历上还是没法体现你有会计经验
看看那些招聘广告吧，一般都需要2-3年工作经验。不要工作经验的，也不一定会给你面试机会，因为太多人申请了，这就又回到老话题了，僧多粥少。。
找不着工作的要么一条道走到黑，继续学会计继续找，要么就趁早学点别的改专业

xuxuelin · 发表于 2011-12-1 22:12

今天改了一位同学的CV，累死我了。建议新人去alis.alberta.ca上学习下到底如何写CV，很多同学都学了N年要毕业了，写出来的东西连雅思4分的水准都没有，这实在不应该。抓紧啊

xuxuelin · 发表于 2011-12-1 22:20

有同学看到我前面回复提到的CO－OP和SUMMER JOB的事情，问我他们的区别和未来用人单位喜欢那种，我觉得有必要在这里简单谈谈。
CO-OP一般属于课程的一部分，算学分，SUMMER JOB则多数时候不算，但COOP往往给薪水很少或不给，而SUMMER JOB 则较高甚至达到试用期新人标准，但COOP的机会较多，提供方多和学校有合作关系可通过学校申请，但注意它们往往需要较长时间，有时可能长达一年之久，相当于你会晚毕业或暂时休学；而SUMMER JOB职位少且多数时候需自己申请，但时间较短。
对于用人单位来说，这两种经验都相差不多，有时毕业后就基本在提供方工作了，如果另外找的话，我们更喜欢COOP的经验，因为它时间更长，当然知名大公司的SUMMER JOB虽短也足以匹敌COOP了。
不要太考虑它们的优劣，它们相差不多，只要能成功申请上，对未来的就业都有相当大的帮助。
可惜的是我看到的国人，特别是留学生，有这种经验的太少了

xuxuelin · 发表于 2011-12-1 22:25

正正楼,楼主,你们对过一段时间,简历稍作修改,重复给同一公司发的简历怎么看法?5 _+ j$ ?' r, g' d
水中月发表于 2011-12-1 18:25

按照流程我们会留档记入数据库的，前提是你投同一公司的时候往往要写明是否之前申请过本公司职位，这个适用于有正规系统的大企业，小型私人企业未必会记录。
其实只要简历写得好，内容充实，略作修改也不是问题，就怕第一次来的就是处女作，不堪入目让我们直接扔碎纸机的，第二次还是照旧，那投多少次都没用

xuxuelin · 发表于 2011-12-1 22:30

冤有头，债有主，不是我打击的啊，我的看法和蓝天差不多。
G, n6 T) _, G) R
+ q( S) u z4 m, t; e! D1 W0 ?$ k" E即使刚起步，也没那么少吧。我们公司的，刚起步最少要四万以上啊，听她们说读什么CGA要求有工作经验，我也不清楚。。。。。。。9 K% ~" `& O# M& M' [3 F# n
浪里黑条发表于 2011-12-1 13:40

所以说，你们给四万也是PAY给那些有证书（有证书就意味着有经验）的人的，如果来一个没一天工作经验，国内也是高中毕业，读了两年的NAIT，也没有任何证书，也没有任何COOP和SUMMER JOB，你们会给他多少？我看你们连面试都不会给！

BTW，我没说考上CGA的就一定能找到工作啊，这个还有别的因素在里面，别又来个抬杠的跟我辩论考上CGA也找不到工作的特例

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