去天堂是好事，但若说不信的人就下地狱，不异于邪恶的诅咒。就非常不善了

绿菏

7 R! j' d. h0 e" {就因为不信就要去地狱受苦，不管做人善良不善良，这不是很残忍吗？是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致灾祸的，因果谁也躲不过。

上山打老虎

佛教认为一切未解脱的有情众生都在天道、人道、阿修罗、畜生、饿鬼和地狱这六道里生死流转，无有止境。而修行的目的在于离苦，永离老病死苦而不受后有。。是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致灾祸的，因果谁也躲不过。

上山打老虎

不修行就要永远坠落在轮回。是不是一种诅咒啊。

historian

http://www.chick.com/zh/b5/reading/tracts/0394/0394_01.asp

绿菏

佛教认为一切未解脱的有情众生都在天道、人道、阿修罗、畜生、饿鬼和地狱这六道里生死流转，无有止境。而修行的目的在于离苦，永离老病死苦而不受后有。。是一种非常独裁的不讲道理的思想。这样的攻击性心理，会招致 ...
上山打老虎 发表于 2010-10-24 21:52

佛教没有说，你不信我就下地狱。相反正如你上边引用的说明，佛教说你不信我，你仍可能来做人，也可以去做天人，或者去地狱、恶鬼、畜生。去哪里不取决于你信不信佛，取决于你自己心的修行方向。修行，不是指佛教的修行才叫修行，一切心的活动都叫修行。每天每个人都在修行，你可以修愚痴，比如不停的玩游戏；也可以修智慧，看书学习；也可以修贪，不停的想怎样赚钱，怎样骗人。你心动的方向就是你下一生要去的方向。我们都是旅途中人，走向哪里，取决于你现在心的方向。心向善，纯净安详，心感觉很轻灵。心心向恶，浊染昏暗，心感觉沉重。将来心力所走的方向必然不同。
. o9 f' L. G6 ?# K& A, H& `
% `+ m; h' H$ T7 w. G! z$ T, d佛教没有我相，佛教只是告诉你一个心的秘密，掌握了这个秘密，你可以自由的去你想去的地方而不受阻挠，你可以去做神仙，做天人，三十三重天，任你去。看看天上的星星，有多少的星星，就有多少奇妙的世界。超越物质的世界，光的世界。佛教没有任何进攻性，更不会强迫或诅咒任何人，佛教是很讲道理。佛陀说“我吃饭，你能饱吗？” “信我有什么用，信你自己，信你自己的清净佛性”

绿菏

不修行就要永远坠落在轮回。是不是一种诅咒啊。
上山打老虎 发表于 2010-10-24 22:03

8 ~. v& {1 T. Z, ]
轮回包括天道，做天人，去天上享福，去天堂快乐。还包括人道，来做人，你觉得是在诅咒吗？

上山打老虎

哈哈，伪善了不是。6道都是痛苦的，甚至是天道。所以佛才说，修行可以解脱。如果天道这么美，谁还去修行啊。

绿菏

) V/ K$ ]8 Q6 U9 x

哈哈，伪善了不是。6道都是痛苦的，甚至是天道。所以佛才说，修行可以解脱。如果天道这么美，谁还去修行啊。
' E& l7 b* O" t" i* l6 c. `. U! F上山打老虎 发表于 2010-10-26 08:31

5 @% b4 u6 }: }! ^4 {: ~9 H  Y伪善不是诅咒。希望老虎把这点分清，把中文说好，伪善不含任何诅咒的意思。所以六道轮回说不是诅咒。请老虎更正！
0 y( {4 Y3 @/ N1 b9 k- z
2 W9 [+ R7 i1 U9 U其次，天道是乐，是美。佛教没有说天道痛苦。老虎没有搞清楚佛教的观点。就定义佛教伪善，可见你说话随便，不负责任。佛教认为天道是乐，人道有苦有乐，地狱饿鬼是苦。无论是苦还是乐，都是在循回不已，无有止境。而这些苦乐的感受不是心的真相、实相。比如旅客总在旅途疲于奔命（苦啊，乐啊）而不知故乡本家在哪里(心的实相)，不知歇脚回家。如果知道故乡在哪里，就不会把旅乡当真。知道一切与我无关。这是佛教要告诉我们的智慧的觉知力。想想那些玩游戏出不来的人，整天在游戏里不知自己所在的真实世界了。
; N. e6 W1 _! V. q" S1 h
% D  C  T4 z5 r' t% n0 U$ w老虎，佛教又伪善在哪里？

绿菏

老虎，你觉得让人下地狱是不是诅咒？

莲的露珠儿

6道都是痛苦的，甚至是天道。
所以佛才说，修行可以解脱。
0 a4 w* u8 B: o1 M# {7 c3 m" [如果天道这么美，谁还去修行啊。
! t& L" v: y$ K# U: K9 e上山打老虎 发表于 2010-10-26 08:31

% Y/ K9 i# b5 Z
天道的天人之福，也有享尽的时候。
4 X; c) ^: M9 G. I, Y: o7 U- v; B到了那个时候，又会堕入轮回受苦。

# Z% m- w8 k2 n+ K- n所以，无论天道多么美，
4 g: P, B1 a9 D/ ?, T& Y修心修行都是很必要的。
6 V/ z9 a0 ]6 A. q. w
无论天上的人或地上的人--都有人心，
做人不能没有--善良而智慧的心。

人身难得，珍惜人生，祝你开心。

上山打老虎

伪善不是诅咒。希望老虎把这点分清，把中文说好，伪善不含任何诅咒的意思。所以六道轮回说不是诅咒。请老虎更正！
0 {7 F% z. w& I) s7 z7 y* X$ Z# s5 P
其次，天道是乐，是美。佛教没有说天道痛苦。老虎没有搞清楚佛教的观点。就定义佛教伪善，可见 ...
绿菏 发表于 2010-10-27 14:11

% b. o+ S$ L# \6 s3 y看来你中文也不灵啊。我说的是你伪善。下次还是看明白再来。
' N( [# x0 L6 j" d/ O. g: u
基督教的地狱不是诅咒。
+ |, W4 v5 E. s: z$ n8 i首先搞清诅咒的定义：原指祈求鬼神降祸于所恨之人，后泛指咒骂。

9 J. b7 o$ U4 x2 x& V: t3 X) ?3 G其次，基督教所言的地狱，是告诉你你日后得到的惩罚。而不是你所谓的诅咒。 就像法律写明了，杀人会被判死刑。

" Q% L' b3 L0 x% d2 N" O天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。

绿菏

看来你中文也不灵啊。我说的是你伪善。下次还是看明白再来。

基督教的地狱不是诅咒。
/ j# J9 Z( U# s5 X首先搞清诅咒的定义：原指祈求鬼神降祸于所恨之人，后泛指咒骂。

. L+ S6 w0 m+ C7 E9 ?其次，基督教所言的地狱，是告诉你你日后得到的惩罚。 ...
上山打老虎 发表于 2010-10-27 20:24

3 N( X7 V& M2 p* ?
+ R6 `% N5 S7 m6 h. C老虎，怎么又扯上我，我又怎么伪善了？天道痛苦，是你自己说的。天道享福是佛说的。和我有什么关系。我没说任何话。再下次也看不明白你的话。你先说六道轮回说是诅咒吗？

0 y5 |/ z$ r1 i4 M, p耶和华想降祸于这些不信他的人。让他们下地狱，这不是诅咒是什么？

另外，如果你认为天道是我们胡扯的，那基督教的天堂和地狱也是你们自己胡扯的。基督教胡扯的法律，管好你们这些信胡扯的人就好了。凭什么管我们不信的人。胡扯的法律还有强买强卖的吗？如同你美国的法律要让全世界人遵守是吗？不遵守就惩罚全世界人下地狱？！

绿菏

天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。

: A5 [  |- `* n, `9 q佛教修行的意义你不懂就算了。不要不懂装懂，一会说佛教认为天道是痛苦的，一会又说六道轮回是诅咒，一会又来个我伪善。你说话有准头吗？太不负责任了吧！ 老虎你到底几岁啊？！

上山打老虎

天道是什么？不就是你们胡扯得吗。 还是乐，是美，那么修行有什么意义。
- w" u, f" u+ r2 R" X
佛教修行的意义你不懂就算了。不要不懂装懂，一会说佛教认为天道是痛苦的，一会又说六道轮回是诅咒，一会又来个我伪善。你说话有准头吗？太 ...
+ b: F2 ]: i* |/ m绿菏 发表于 2010-10-27 22:26

7 H& ]5 O% F* i+ {haha，你又开始自以为是了。 佛教修行的意义我不懂，同样基督教修行的意义你也不懂。
而且你看来理解力有问题。我是说如果你认为基督教的地狱是诅咒，那么佛教的六道轮回也是诅咒。
你单单把理想中的天道拿出来说事，真是胡扯。

上山打老虎

另外，绿荷对天道的理解不对。
天 道
　　天界分为欲界天、色界天及无色界天。在欲界天中，享福及寿元是很大的，没有像人间的生苦、老苦及病苦。
　　欲界天的众生，入胎时是男女一对一对地投生于天界的花蕊中的。在花开时，他们便以天男及天女的形式化生。在天界中，并不需日、月来报时，而以花开花合为一天。
　　这一道中的众生一生享乐不尽，有一个佛经中的故事与此有关。在释迦如来在世时，他有一个弟子叫「舍利弗」（梵名Shariputra），佛教中著名的《般若心经》便是为他而说的一部经文教法。这个舍利弗是一位德高望重的比丘，他有一位弟子叫「海生」。海生是一位在家居士，其职业为医师，而且医术十分高明，受着众人的敬重。在海生出入时，由于其高贵地位，通常都骑象而出行。
　　有一次，海生在半路上遇到其师父舍利弗。由于他十分敬重自己的上师，他竟然不顾仪态地、连跌带滚地由象背直接扑倒地面上向师父顶礼。所以，这个海生医师，可说是一个敬师的模范。海生在一生中作善甚多，但却死在其师舍利弗在生时。在死后，海生因其善业力而生于天界中。他的前生老师舍利弗，以神通升至天界，意欲为他说法教学。在见到前生为海生医师的天男时，舍利弗正欲趋前向他说法开示，但这个天男只向舍利弗扬了一下手示意，便马上继续玩乐去了。这并非是因为天男不记得舍利弗。相反地，由于其业力，天男能清楚记忆其前生的事，却因天界之乐实在诱惑太大了，以致他只能在一刹那间扬手向极为敬重的老师打招呼，便又迷失于极度的享乐之中。
　　这个情况，就有点儿像我们在观看极为精彩的电视节目时，亲友来往我们亦只会略为应酬一下的情形。我们仔细想一想，一位本来至为敬师的人，在天界中仍然抵不住诱惑，何况是我们呢？由此可见，天界虽为六道中福报最大的一道，但却并非修持佛法的一个有利地点。
　　正由于此原因，我们求生于净土中，而不求生于天界享乐。天界虽无生苦、老苦及病苦，但天界众生在死前，一样有极可畏的痛苦。他们的寿元虽极长，但始终亦难免一死。又由在天界投生时，他们的善业福报皆用尽了，下一生多投生于三恶道中。在死前的一段时间，天界众生会出现天人五衰的情况，例如其身上的花会枯谢、身上不再放出光明、本来自然散发香气之身现在发出阵阵体臭及身上开始流汗。
　　于此时，其天界友人都会远远避开他，任由他一个孤独地等死。由于天界众生自然有神通力，他们能预见下生将堕恶道。我们试想想，我们不知下一生会投生何处，尚会怕死贪生。天界众生天生爱干净，而且一生享乐，在预见将生为污秽的畜牲、地狱或饿鬼道众生时，他们的恐惧及无依感是多么的大呢！
# Z' }6 A5 Y* N) j5 v  n9 e

看来天道也很恐怖啊。

上山打老虎

再次学习一下天道。
% K- Q+ r5 v  t6 H+ ~
天，是天然自然，享乐殊胜、身形殊胜之义；此道众生，居六道
之首，威德特尊，神用自在，故名为天。

$ `# V' L3 J  P+ w4 L+ a
约‘类受’言：共分三界，即欲界、色界、无色界（亦名空界）；
自下而上，计二十八层天。其中欲界六层，亦如人间，有男女饮
+ H- H" e! Z6 ^8 b7 z食之欲；其第二层名忉利天，居须弥山顶，自有三十三天（此三
十三天，约横面言），即山顶四角，各有八天，中为帝释天主，
) R7 X1 c9 C4 z2 D. ^- q世俗所尊玉皇上帝，即指此言；而第六层，则名他化自在天，却
4 H0 D9 U4 {) J! _! c9 o9 ]是魔王波旬所居。又、色界有四禅十八层天，皆有禅定，已无男
女饮食之欲，犹带身形楼阁诸色；其中前三禅各三天，第四禅有
$ k  b, r5 D. w! @1 |5 U# _九天。又、无色界有四层天，入四空定，已无形相，只存神识。
$ M% D4 o& h! P) G6 O
; a8 P5 t) J6 f$ H8 [; l9 ^; U
天上各种享受，皆殊胜于人间；如食曰天厨妙味，共一器食，随
福差别；衣曰天衣无缝，不似人间，千缝百补。至于寿命，亦长
人间甚多：如第一层四王天，寿五百岁，却以人间五十年为一日
计算。向上一层，按此间倍倍增加；如第二层忉利天，寿一千岁
, x/ t* _" R1 ?% A. @7 H3 v. E，却以人间百年为一日计；乃至第六层他化自在天，寿万六千岁
，而以人间千六百年为一日计。如是递增，至非想非非想天，则
9 x. n; V4 p2 {- Q/ P6 D1 c寿八万大劫。这因前生造上品十善因缘，方得如此殊胜果报。

! z; i2 b3 i( `/ }
约‘苦厄’：欲界天有五衰，寿将尽时，自然头上花萎、腋下汗
2 \  w7 H0 Q# a5 f出、衣裳垢染、身体臭秽、不乐本座，是名五衰。五衰现时，知
必当死，愁忧恐怖，苦等地狱。又、色界天有三灾，初为火灾，
! ~. T% ~% {7 u& b( \劫火兴时，初禅以下，尽化灰烬；二为水灾，劫水起时，二禅以
- P5 n' e& [# e/ t, \9 o下，皆遭淹没；三为风灾，大风所吹，三禅以下，乃至微尘，皆
1 `1 X! F9 N6 q% c无余在。呜呼！所住器界尚不能存，何况寄居众生，安能永在？
甚至四禅天人，虽具深禅定，一旦命终，即不乐入禅，风触吹身
，唯除眼识，余皆有苦。又、无色界四天，虽无下面二界粗苦，
, [" \2 E' ~' U/ _, P) t# Q仍有如疮（空无边处天）、如痈（识无边处天）、如病（无所有
处天）、如箭入体（非非想处天）等微细苦；且寿命尽时，定力
- ]& C; M$ i+ P: o$ ^& l遂失，知当死堕，譬如高山忽坠深涧，生大恐怖。

看起来天道也不怎么样啊。

绿菏

这几天的辩论，使我明白，不是“不异”而是真的就是诅咒（我本还以为不是有意去诅咒。）
5 \! p6 T3 j; t( ]8 i3 E9 y7 F- j& _
路德使女贴的〈末世的审判〉：
六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿五46)，就是『承受那創世以來為你們(義人)所豫備的國』(太廿五34)；『這被咒詛的人，離開我(主)，進入那為魔鬼和牠的使者所豫備的永火裏去』(太廿五41)，就是『往永刑裏去』(太廿五46)。
. k( m2 w% X  ]$ s  ]' u
) \$ Y: X* l& }, o2 L# Z. l( S绵羊、山羊有分别吗？ 可怕的心，怪不得被十字架钉死。感召恶果。诅咒别人，先害自己。

最终受审判的是自己！

上山打老虎

这几天的辩论，使我明白，不是“不异”而是真的就是诅咒（我本还以为不是有意去诅咒。）
# [6 \- B: @2 q1 K. W, y
: L! X5 f" J  b3 Z- _路德使女贴的〈末世的审判〉：
六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿 ...
$ n0 C' A  Q8 e1 D& O/ G- i1 e. Z绿菏 发表于 2010-10-31 13:49

# ~+ d9 G* `( H8 ?6 |. q" l) e2 f: N3 o诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。

绿菏

诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。
上山打老虎 发表于 2010-10-31 17:07

2 o( x* R$ y7 C& _
本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。
/ k9 E1 n: r& f& {& M/ x
3 ?" x9 R  L  K( q你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对论题，而是引到别的话题上。

绿菏

诅咒不诅咒的暂且不论，基督教可是说明的了。
# v+ M9 u0 _5 g2 l* b不像佛教徒只会骗人。佛教是不是就靠骗人啊 。
上山打老虎 发表于 2010-10-31 17:07

8 B' D6 {! q4 E# d* F本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。
5 c2 k- l. E% g
. _( Y  H6 J6 e9 F6 p3 |) L你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对讨论题目，而是引到别的话题。

上山打老虎

本贴论的就是送人下地狱是不是诅咒。你若想论佛教话题，可以另开一贴。若不想论此话题，就别进来。

7 C; ^/ v+ A. k+ h你的招数就是这点，表现出你心里发虚，不敢直接面对讨论题目，而是引到别的话题。
绿菏 发表于 2010-11-7 20:11

+ ?, G5 t9 J. x  k: y9 j% }你说基督教送人下地狱是诅咒，那么我说佛教送人去6道轮回也是诅咒。怎么是不敢面对？？？
是你在骗人说天道只有幸福啊。
看来你是没什么逻辑。

绿菏

不是我说，是基督教自己说的：(你搞清楚了)你说，我说都不算。宗教自己说才算数。如下证明基督教自己承认会诅咒人下地狱受苦。你去找来佛教经典里的原话来证明吧！
1 z# ~$ A. C8 U7 K7 N' i
六、審判的結果：分別綿羊山羊，就是分別義人和被咒詛的人──『義人要往永生裏去』(太廿五46)，就是『承受那創世以來為你們(義人)所豫備的國』(太廿五34)；『這被咒詛的人，離開我(主)，進入那為魔鬼和牠的使者所豫備的永火裏去』(太廿五41)，就是『往永刑裏去』(太廿五46)。

上山打老虎

哦，原来六道轮回，永生苦难居然不是佛教的说法。看来你的佛学真是学邪了。

3 x) S+ E5 q& ~( e奇怪的是，你不是还用天道只有幸福来骗人的吗？怎么要本人找证据？？

绿菏

' ~1 o+ S" d4 R8 Q* B* n" p

哦，原来六道轮回，永生苦难居然不是佛教的说法。看来你的佛学真是学邪了。
( t& ]% P  h3 h0 ^
奇怪的是，你不是还用天道只有幸福来骗人的吗？怎么要本人找证据？？
上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:20

) p5 i. Q; g5 k6 `你懂不懂话？佛教没说我要诅咒人去六道轮回，基督教自己说我要诅咒那些人去地狱。是不是诅咒不是你我给安上的，是宗教自己说的。

佛教不送任何人去任何地方，去哪里是你自己的事情。没有人能替你决定。基督教就不一样，基督教说他送你去天堂或地狱。你决定不了去哪里。一切由他来决定。这是两个宗教的根本区别。明白吗？打个比方，比如两个人教你数学，一个说：我教给你方法和道理，能不能成为数学家，看你自己聪明和用功程度了。另一个说：你想成为数学家吗？那你信我，赞美我，我可以直接让你成为数学家。你不信我，我就让你成白痴。 明白了吗？

$ T0 M8 A* p- h% L) ?4 F! c+ N两个宗教的教学方法完全不同。讲理是佛教的教学方法，诅咒是基督教的教学方法。一个老师，一个魔法师。

上山打老虎

你懂不懂话？佛教没说我要诅咒人去六道轮回，基督教自己说我要诅咒那些人去地狱。是不是诅咒不是你我给安上的，是宗教自己说的。
0 @: c3 W) {7 W
( C0 v* u, f3 r佛教不送任何人去任何地方，去哪里是你自己的事情。没有人能替你决定。基督教 ...
- \2 d8 C# o( d1 e绿菏 发表于 2010-11-8 22:15

你先搞清楚什么叫做“诅咒”再来

绿菏

老虎，你自己搞清楚就好了。和我们没关系，借用你的一个词，不过是个空屁！对别人放空屁，蹦臭自己，最后被吊上十字架。因果报应丝毫不爽。
- X) p$ Q1 ^0 D- {" j+ j$ m
+ x) D+ F: ^9 R5 c$ v1 o' o发现你崇洋媚外不是一星半点。一个空屁就把你蹦晕了。当真跑去闻臭味去了。哈哈！

上山打老虎

老虎，你自己搞清楚就好了。和我们没关系，借用你的一个词，不过是个空屁！对别人放空屁，蹦臭自己，最后被吊上十字架。因果报应丝毫不爽。

$ Y8 X; b0 u6 N3 G发现你崇洋媚外不是一星半点。一个空屁就把你蹦晕了。当真跑去闻臭味去 ...
绿菏 发表于 2010-11-10 17:08

奇怪了，信上帝和崇洋媚外有什么关系。别忘了，释迦摩尼可是印度人啊。你个崇洋媚外的糊涂蛋。