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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
: X: l8 U8 b) [4 z. T植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?3 i0 H. S( D6 f% r
地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
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$ L( T2 r6 r" ^" \' u四 千年古莲发芽之谜 / m- M7 }4 K: I5 l/ [( w" R
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。 ; J# X3 c6 K" |; ]" \9 o% Z8 J
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  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”   x, G* O+ K3 b  ?
     \, S) W2 e) @' z, f3 l% i$ k
  沉睡千年的古莲醒了 - ?6 s: k5 }1 B0 }. a$ x0 |$ ?- e
   
$ J& i4 }5 U9 g. ~  `" E  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。”
2 n1 ^- n% P% k! X5 a   : J& v1 p1 T! s" g5 [
  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了! ! p6 h2 q7 s* T5 K+ i( o
   
1 u& U$ x' f( N- w# @7 c  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。
7 _$ @2 [% t. Q  g: Y   
) t2 N: v! k! T3 U0 f) x  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。 & t5 L# a# W6 Z/ d
   
) e1 {, W* M* i* t( f  科学的道路并不平坦 ; \5 m+ W" w; D* C7 V0 q+ [/ p
   
+ x4 B+ _2 g, C' L% N7 M5 C  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。 1 e- R6 e5 A7 ^
   
# i; h7 e3 J# I; Q  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。” . h  f5 I7 A7 c
   
& Q' G) j2 ~2 I5 N) d" q0 @$ P6 G  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
7 D$ ~' e+ i( i, z) _5 N   
$ c* ^6 f- ]& b- b5 l8 A: p8 P6 B! x  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。
3 i3 v2 B6 F3 A2 J1 P  q& t2 _9 O8 p   
  N# d8 ?: Y. M( X  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。
/ U+ j) u( K; }   
; [4 m5 e" I: a) E* O  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。” # x, H6 O; K# R( R' t
   
2 ~; p% b. I) n/ X  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。” ! N) v3 f) ^( b( ]( u; d- ]

3 h( p; |0 C9 `  G在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢?
+ W5 S0 q5 I9 P  n) B8 t- f% S6 ~
$ c  [6 O5 ~6 l4 t8 P) s这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
: z1 I/ E0 A9 Y9 c0 G5 @$ C4 e% i
0 Y& R5 X( n- c. x, R自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’
1 \* K( |. t' ?) g; C  o39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。
' w% |0 }) ~( W0 k( V40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑
# v' ]! |* v# ?$ L8 V7 P1 O4 Q1 w  m* e" e2 t* G' |! z9 m
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。% C, S- H7 U% d  A- h2 d; _1 ?
拜托,不要在这样牵强附会了。
+ J; U  L7 U0 p/ q
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。2 p9 }4 j" y4 A+ j& t8 i8 s- p
, \4 A- Q+ L5 V6 _+ A, h: |
四 千年古莲发芽之谜 ! u* u( e1 Y; |2 c. A
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...$ ?8 U9 p+ Z1 i& {( {; b
上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
; h& g3 z& ~2 Y7 V: M
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
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9 M7 a0 p% }; |: m* f8 Y, g, m自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
6 ~, S; a4 E# o3 {! S, f! r2 Jyj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。
- l; m! A! C2 s- k6 e% S拜托,不要在这样牵强附会了。, n. V  B4 w) e9 E
7 u. K- u! ~  p3 v2 u; @
smallhill 发表于 2010-7-12 23:28
0 z) g9 i* u& v" G2 _$ S2 V4 n
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
- J5 V) [0 v% U$ }  N5 {7 U8 }6 o5 D( r5 F! ?9 y( B" k1 L# f, E2 a8 F
smallhill 发表于 2010-7-12 23:31
5 Y0 W; R% C1 [8 q1 F% k
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 4 A2 d6 B4 p! x
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
6 y" P' `4 o+ O* I! H* s像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
, \" e* p5 s7 H9 Y, ^上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30

4 l. z2 s0 z8 q* m6 a/ r& R$ v$ P你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。) [* f- T2 x) |3 v8 R
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42
5 y" `4 W. a! R  \% S
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.* V6 y3 a" Y" ]+ ]
上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01
# [) ~: t7 d2 @$ T& ^, y) M
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。, U- [1 ?, J8 E6 t0 o- z6 I4 T
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16
# l9 N6 {+ d8 h4 S6 l
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。: D0 c4 [5 b& P+ J, |
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
' M8 _; w( n1 g2 ^
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。- K; X: c) n0 j4 T& ?9 G* O
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
. [& q( n/ e" K. Y% r% q* q& f0 }http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' y8 R" N4 ^8 J6 b16楼
  W. F7 F+ t4 @9 H3 v+ \这是其中一段:
4 O7 [; N' S2 ^
; Y4 F& V- m3 V1 `" K7 W7 j闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。7 I- ^( J. e/ P
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。/ f9 G2 X! }2 n: W! `9 l; Z
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。   X" `2 B+ f$ U4 w& W% T3 c
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。  e  y& D5 c' H- C" \7 [7 T
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。+ Z1 S+ g4 h# _
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。
4 n) r9 b- `! h8 d* J8 j& _
+ R* G* y0 k0 U' C  N. m) tsmallhill 发表于 2010-7-13 08:09

% O) ~7 k* [) j0 T你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?% j. H4 R+ T# B
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: a& e! ^& l' B0 X9 n7 p16楼
+ m/ w9 I% _" J这是其中一段:5 g! f6 T1 P. T$ `6 u/ l* P1 f
4 w( @% P: U6 U, y( _& Z
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...
4 o+ ]/ e" h+ s) dsmallhill 发表于 2010-7-13 08:21
1 j7 t3 J$ Z4 u/ L& n* V/ W# z9 ]
拜托, 你仔细看看再回帖.  a% M* M0 U) m. T; Z8 J
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.! C: |: n4 B7 ?4 V, _
上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05
3 [7 Y* P- y, Q  K1 U# n1 r, Z/ G
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?' D9 }3 @( u' R8 x1 N- j
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04
8 L& N# F% K. C2 g! ^+ x3 G
0 Z. R1 i- b: G! c
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. & R+ j, d: q, I" P7 t- N6 r+ x
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
+ M8 @& ^- V/ i$ p& u2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
6 E# l$ ~4 ~5 P" H$ V- o上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14

, q* U5 m! ?" @天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。2 ?7 X) U6 T6 d# j/ B7 h
做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40

% c  T/ e* {/ \# N, p6 j有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??
# E2 X) A6 \5 w0 M0 Z9 [( S1 l上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34

- S1 y5 I* ?: f( k, y5 s" q其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。
% C3 B/ E; j8 o7 E+ z" s" @; q6 @! b+ D2 h
    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
6 ]7 m) B2 l" M/ R据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。
/ h+ p7 Y, C  z& V; c: N2 J% Y2 R5 P$ g( z! i! S" R/ _
自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
6 ?' y, U9 H7 W; Q: x& Q, o1 |9 [/ M5 S) z1 K/ @
农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.7 v( c) f. W' `! Y6 w" H1 k
没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。
- F- W, S' E0 k$ R9 a手拿印刷品者要被处决.8 i5 X6 S+ h7 U% d; s
争论圣经者或者活埋,或者焚烧.
* f0 e) B) ]' h, _2 k5 `8 ~
8 a; j" _6 H9 \# @& x; E& J海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。
5 ?$ R' Q( ^) z- {- H) M2 @胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。
4 U, l. S2 }# |+ e7 V" B% m贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。
0 Z3 V' J$ n& l+ o0 |
* F0 O. R$ N: l8 j) _1 ~, F0 n3 z' S5 e, a/ M+ y) d
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
- m/ H$ H9 D. `$ F. J( V) D维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。$ m2 e5 v& m$ A* z

4 `5 i6 x# x7 w8 e; @0 c5 k/ a阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。
9 Y+ w, C& w* M9 _  w( I3 Z: j$ Q7 ?' e* M7 ~0 @3 a6 V
塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不  t  Q0 d6 V/ C7 K* B# F
能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。
6 H9 S! r  }( a/ I7 I, J! z& h! r$ K% ?; l% d
布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。% S/ d! f2 W# |% Y9 ?
康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。
  \7 o( F# D: X: B
( G0 ^, e5 T# b伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。
! R8 p) g3 ]; @( X' _春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
" ~) P( k* N) E* `+ |阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。2 e) N! T) k  s' A
西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。
# \% ~* Z7 U; _9 r% I* X+ B) \0 [0 s
+ C( [1 S& J( V' O" I6 f春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。: m8 b2 I' Q9 X: D

1 O) T" _) O* \薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。
7 @$ E$ b! B2 }- J
* K8 R: E7 r( J" V拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。, H6 @- o( b4 {% `7 e! s

2 w  D1 t" C. H. d3 ~0 r4 N% s; k* U  U) T% {5 f
艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。
; e4 q( l  f) ~/ `0 |- s
8 v* \% V4 h$ p8 {塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。
1 a7 N/ I5 ^. J) v. q3 q7 A8 [! N7 F$ M5 }# \5 I. ]
克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。
" C* A% E- }" C: W% f5 {/ W
  |% ~* d; i8 L$ \奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。 * q- ~, ]: ^2 L% P

4 v4 J( q$ F& Y. W: Q8 J4 R2 h伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。
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卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。1 ]% m; V3 E8 K1 z0 F$ F' j) W
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  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。 3 L& X, d: p  G0 y, N
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西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。
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) E. I7 E9 ~1 f  H6 p0 C在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。! I( B4 u" T) q! W3 L
《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.# o8 G, R/ ]8 w* [8 B
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08
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请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
, z' z1 {1 g9 }5 `$ d上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16

. H& N$ S' w" `) s6 [+ z如卢梭:  r* j7 q/ L$ G3 I' {% r, r! K, `
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横遭迫害9 z; t0 l7 z4 p$ S; E; ^/ Y

5 |9 v0 n0 J  {# x6 G按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。% k% b. _, F* ?; B+ D
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起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。9 ]5 g3 Y6 l" C$ S3 P
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一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?$ O/ M2 m6 Y! x0 N1 F6 ^# G
再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?4 A, l! f$ p4 o: K, i; ]; K9 R4 z

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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
/ U5 c* c& p- s& V. g- V) l2 ~上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?$ g) H: y# F9 I6 a
再说,个别植物种子和成 ...( w$ [( h; A2 [) \( E" G
smallhill 发表于 2010-7-15 07:52
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。% h' t  G8 U- l
你这没有明确的证据是什么意思?8 E+ O1 Y5 G" F' v
是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?1 P; T' p& q" }9 R% R
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.5 p! f4 |  ]# V, y- b! ^$ _* b
上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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