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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”4 F, u6 p0 i& W- a7 @
% J3 r* m4 c% @4 z
                --- 嘁哩喀喳' E$ ?! P5 Z7 ^, Z1 X' n7 ]* j
% z( T4 b! @2 I, C) C
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉/ w% ^+ i! \: m! q' w
的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,/ J% G8 c( R6 L) U: o1 x" F
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:
  q$ D; j. `% F" Q) l( [' Z' Y7 W-------------------* }, i" I/ L2 u1 i' j: e8 w+ U; b
或者这样来看:: X: f3 w* j, [+ i/ t7 f1 q6 X

8 ~- J8 s0 E% X% C) L& {! G7 S+ L% Q爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,4 j# x/ R5 H, v8 V( e3 }- Z/ {  t
得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)' S- |, @8 \% r0 V. e  k
7 y$ V/ i9 H% g9 G
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
3 Y- {$ P% b9 W/ B-------------------; Q0 i3 Z) U7 U/ \6 k4 f( s" b
! j) O3 n7 t6 Y
咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
( f) M3 s3 V: Q) x的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是$ ?' M, X5 X$ g. m
要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对
& [4 |- `% \% U4 S) _. s这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好8 ?! g% v) l7 C, E; @& u( X2 x
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
  Q7 Y9 y) P; M) K
9 z  K4 F2 w/ y% ~/ k* p; e我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善7 y) e3 z' X# X9 S
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
/ \7 s# _5 ^/ S8 T& _4 G树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上
# k7 l- }- Z$ ^! [) Z6 w3 A# y果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当0 u7 s9 Q: c. g# d; s  Z6 {
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:) Q; q8 ?# h. `  J' y( i* K7 U1 \
0 i$ Y; V2 q2 T. l; P
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”6 v3 e8 H& `/ ~! n/ J! Z# g$ |
- d- R7 }! O; M6 J- {$ l- O
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间
7 Q" L5 K0 _' H- `去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危" f0 a; t- W6 t
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,, ]+ ~5 R7 ]5 k' d. Z/ U6 U
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
( u2 {& H& N- e放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六! G1 @2 J& h$ X: V
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,
: C  f5 t, v' s; c2 L8 k# ?这个世界会是个什么样子?+ v+ G$ H7 [) c7 O6 c& i9 M  c

. I3 K' J9 P7 B5 U& ?2 p其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。/ X; b8 F+ O; I) f4 o3 w! H
只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?" ^3 u- ^5 Q5 @/ R
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自0 S, h* p( Y  J- m% v
由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则7 r- l0 j) F9 l; c5 d6 l
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
: G3 y, K* `* E$ E" i的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。
9 n: w, F6 X% ^/ L) K* B5 ^3 B/ q9 x
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!; Z+ o  W8 U+ u* \

+ f. H  _; e- I9 E6 A本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的9 w; L) v. }3 y' Y
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予
( Y1 T# W7 q  W) ~, T亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不# h+ w9 n) u$ h0 G& |& t
读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在
5 C5 R1 B1 n! R6 i9 m& r3 G恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨
' ^. k: i0 Z: o3 x8 t是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列1 A4 o* p( {) N0 N% J- R6 A
人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子
9 Y$ W. k1 v* f& a# y/ t之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作
4 @2 K! a6 Y2 M. ?. c- X- {3 D裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
1 m; l& h1 z3 L' J9 ?8 C
- v1 B- e2 m3 T  b( t, V还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是  Q# n" N8 V0 U5 `3 ?& D6 G$ T" Z
指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定( x( P! `4 `3 q
下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指; }" i5 V# n$ d5 N% X; ?
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”
* P7 C& A. n# P的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?5 J# Y1 Z: k, Y
说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。9 f- x; `; _5 c$ O. K8 p
圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患% |5 m% A! V% n; Z: L. ~
无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。
1 u5 h/ m) U. S5 L: z* C* T0 D9 h& X% w% [' N+ {
综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有' ~$ R4 s# q# R. E! @
过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
3 \$ e! [9 ~+ r# U有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。; r2 ~$ E7 ?8 D+ M: n
( T; K+ d( U4 m  g! l& x
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
" m* S) Z; C2 ^  B" P$ B2 M6 {  U- M0 k1 J
佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。
0 ?& H$ L- B) u; Q  ]$ [
" T+ x/ I9 T4 S: @, o1 L3 y好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:3 Y" u2 e2 x4 v7 q6 K3 e5 ]
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。$ M! a) \5 e! K8 W
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某些人的思维简直是太好笑了。1 Z) @3 m4 D! j& l
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法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。; R/ w0 a( p& \- e

! @! H* x7 f1 F1 c: z佛教说作恶必堕入地狱 .../ X5 |' _7 G, F/ j4 q4 q% W& o! e
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:. c, h, f3 d9 H' r
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
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" M5 w+ _7 t  ?* P2 z5 Ksmallhill 发表于 2010-7-11 18:03

1 L( P  P0 M2 J5 L$ w( a' f$ |5 ^你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
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所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
: a9 b9 ?8 H) G% d1 Q8 H. ~. w' G
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.% T# ]/ G+ H5 ~  e$ p/ B
上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
1 r1 ~1 _6 E5 v$ I+ H
7 |7 Z# h% ^& I. e# f0 fsmallhill 发表于 2010-7-12 00:08

$ z* {$ P& w$ Q! \4 j- k3 W, Z; O# E遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。8 Q" T0 k( v3 C: h% O) ~
你是亚伯拉罕的后裔吗?! n/ T+ c6 @' x: I5 b  `
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。+ N) ~. N+ I% r1 ]
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?
" b$ |  c, v, A9 N. ~/ ^* m
真理没有如果& c$ {5 o; i' y( B
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?
( l2 w* g$ n- D! d* Z5 p
当然是5 e. K% M1 ~; v5 ^4 ]
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
+ y6 }( W: J: \4 j5 U" r7 }
* e  C) x8 x+ t) C1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
9 {8 b* X7 ~: ~/ c" v; `2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:; h! b. I' e6 h6 y
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。/ X) d2 j" U: |' J8 X/ c
生平
9 c: J" D* R2 e. ]  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。) M& X; }. }- P( n8 I! E

( H5 @; c7 d/ c  X6 N% K怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了? 1 k8 b0 F8 i" D3 f! _
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
9 L) j4 Q; P1 c/ B5 k% \7 [. b* Q/ _$ ?4 R
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。# S5 k# }! G5 q7 d2 b7 Q  x& n
2 亚伯拉罕是人类的先祖。- ]8 S6 g& _( |6 c$ Q
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
5 M3 H, d2 X$ o  H$ t  R圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
% M- N8 V4 d1 T4 j# E8 c& e有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」
! l9 g9 f2 l  \; D& E8 U7 c; B至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
' v* w* l! g4 e. b照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。3 O& ^0 l. O" h9 c/ e
综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。
# k6 L/ W8 ~5 Z/ ?$ a6 @! Y当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。+ e$ I2 L' p  M/ T& ^
那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
4 W; T. Z& f  }1 g! R如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。  U" H2 D2 v4 O# R6 t
圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。+ ?: n% X3 B  s! n
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。# l1 j2 a% l& c: V. i' q$ @2 ?
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
8 Q* I, x8 F5 B3 [% O1 A
5 j* x, A6 j7 C& ?8 H2 s8 Z
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
# T5 ~/ N  k- [; S. v0 a. m8 ~7 w8 k* u圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...' R) e0 q; k. t  ]/ C
上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。  g) V1 H, O) A, \  B" F, I& [
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
: i+ u% S) ~! r5 U而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...) c, Q: s8 X2 V
smallhill 发表于 2010-7-12 23:36
2 B0 `8 Z; I& O* W' q
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
  k2 g8 l( v" I( ]1 B$ i1 y
& I6 [$ K' v7 \& k4 S9 P我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
6 m0 H! Q/ Q2 d/ W# a5 {耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。* p. ^* k% D: E% g' S7 E2 S2 b# m8 a
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
# `4 p5 a2 I# ~7 [- A0 N0 c6 ~! ~" z
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
: |. ^/ O: y& z上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? 8 h# F0 a( ^2 u( E, \0 z, ]1 V4 P
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。# n) L; g8 o/ c5 q  p7 e
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...$ H& @0 V2 L" N  l' ]# y! R
smallhill 发表于 2010-7-13 07:50

5 S' H2 N/ L/ K耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??. d& V6 c$ o* `. U& @( O$ I3 C
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42

) a& T# z; t, _" K# ?老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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