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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”5 W+ h! E0 o* h8 V
; m7 [. U% ?& W/ l, r
                --- 嘁哩喀喳
) p9 U$ E+ p) m3 y$ m/ J" Y* r
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
0 c2 t7 ^" b9 v* _; D4 t5 y0 W( v的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,8 X! q) \% i0 X1 S5 b
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:
! E: X1 y- o. g-------------------; f' m0 W( t; p+ U$ Z8 }
或者这样来看:
& {% O, i  ~' s. y7 C" y2 @7 B' T$ \1 ^5 g' g- c! Q
爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,
) y4 [* W+ X3 D1 y# N9 c( C得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言), c& E" `' r# U+ e6 l6 B

' W, P. a4 q: f, a+ j  O6 P  H父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
$ ?# y6 F) e5 B; ^4 t2 I5 ^' N, `-------------------( a6 C3 ]9 W7 ~

" h8 g* q# ]/ L: i咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
% j- }8 L& i' Y; M2 t* k的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
% `8 ^' C. S2 z% |要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对
/ P& M( A' m( G. f! N这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好+ I# f( [% U. m  q# q* I5 M
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。- M# h: b% A% F7 X( P6 D

/ j7 G- P6 V* g$ B( p6 J& g3 L我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善3 a: Y3 c: z, Y2 D' p
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
2 z$ Z9 ]- ]4 V: E# I! m! J) ~/ @树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上* U; o* X" [& H6 n* f
果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当! u) l( C+ `  m' g2 U( K
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:/ b, m" {# C3 _" K8 v

0 H& ]3 ~  }6 i  g“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”! [+ s9 ?7 _3 O

8 R6 W/ S1 Y' n' |这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间
  F6 n( }1 Q" c6 t" R去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危
+ b: T5 f0 M7 `/ l险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,
% B! a4 u% `8 u6 ^. p美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独
" N3 N$ a, Y; S放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六/ \/ b& j4 k# p) i! M0 D" \. }5 d3 b
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,
4 t& J) C, f; i! K这个世界会是个什么样子?
' U- {, ^7 V0 q' E& A9 L  Y4 S  F/ d% e* e/ \3 q5 q' N7 e
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。
  `( k- a, l: O- t: G只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?9 b5 u( Y: ^& D! V+ w7 _
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自7 a9 l0 f& @" ]
由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则; N% U- p# n+ g2 Y- m
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”- h+ ~1 Q! A7 M! W
的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。
, K  `8 o* V+ D( z
* B  Z5 ?) J0 e5 ?8 X9 B由此可见,“自由意志”之说可以休矣!
9 W$ l# h4 e; c
% I5 D  }% k2 d1 A本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的0 X* V9 X3 }0 l
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予1 }) H; B) ^/ t  J6 b  S+ T) }
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
$ w/ @* G  l$ |读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在
; d$ i/ I6 }: ?0 H! Y恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨) o1 W6 f$ ?  _$ W. Y: C% Y
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
+ K  ]1 [% A6 H5 y# @. A人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子
; P) b- h7 d. z1 L之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作
; d1 Q7 D% Y; `$ c5 W, b9 V8 _% q裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
; O# _% E4 O: w
! k! {$ H9 d3 Z& r% D还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是( @, _4 X8 l; r; R9 ]
指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定( c1 p7 A' n+ B2 V
下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指
) j1 u5 V3 q& T8 ?“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”* ?" J* w: W- K
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?
+ @3 k1 O6 J* P3 j0 ]说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
: @& R0 K, c, }) t1 C8 g  T  T% B圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患$ `- k5 Q, ~! n+ I" e2 T, r& w
无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。
7 L" k4 {: ~" F" j$ k
2 D% [) C, u1 O8 C# f综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有
+ u8 x3 O' c. B- m过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。* ~7 E. l; d* c) n+ u! r' z6 |2 [
有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。0 d9 W) A) u% J( F5 Q7 B
0 B+ z9 i" V# `. B* a
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
  h, N* q+ k- G% s. h
5 d- ^' A- }" E1 J) m) H1 O佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。- ]% O+ ~& X) K) |' X, r. \

9 q5 _; f- l+ u" P9 x好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
/ _  e+ ?) w2 V" r按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
; O1 _: F5 g# k" `* L% ~  T) y: W" C. Y9 |* I7 w- H  J+ }7 g
某些人的思维简直是太好笑了。6 D# G( L) D+ i! m% W; }
2 }( G  B9 f4 Z9 s1 f/ S& S# W9 ~8 @
法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
3 }% _# ~  p. w: P. N% X& y& s, |
佛教说作恶必堕入地狱 ...# n# w; R' S6 w5 O6 q3 Z. }
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:/ ^* R$ @4 K* U2 I! u
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。. P9 n7 q1 T( p9 k

" F% e& `- u" [" Y
/ p+ G5 K. G) e+ z5 Gsmallhill 发表于 2010-7-11 18:03
5 [) e* b- d$ a/ \) Z( z, S
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。: j! R' ^7 h9 r' D; g
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
: r7 x7 U# ~; n7 `% _2 C7 \' l上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
1 R- \  h( w( g; q' s9 p. M8 }2 i8 V- q, q6 j0 l% F
smallhill 发表于 2010-7-12 00:08

& F/ K1 u7 B3 j/ q( H8 d遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
" g# k3 K7 c( y( ]9 J! T4 Z你是亚伯拉罕的后裔吗?
/ C- N1 l% `5 G3 P
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。5 P0 m1 _, v( P* c
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?+ p8 N  l$ k; A0 z4 d/ F, u! R; f
真理没有如果  \' ?" j6 K' z2 p8 T
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?. [' e. N, B, b5 p/ q# D- r7 d
当然是
6 ]% ?8 ~8 a  P7 [. F4 N/ c4 Z% M上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 , @  c1 b8 ]8 Z9 H

/ h: b) `# [, C1 O, G2 D1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。8 ~. g( l4 k* M) Y
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:
2 d& u: R$ s, Z- Y' i0 P圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
4 k7 ~- b* y& ?8 V. o* J- W( Q生平
# K6 A. ?0 U3 R+ P  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
. h! _- d# L: @4 ~
! T4 [' p3 ~( d2 q! H. N, L1 _怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
- Z; _8 H6 V2 S
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 6 E& z9 ^& m% S2 n
, X, j/ J1 e* ?4 e; ~6 F
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。. S' E! a- ~2 u, T
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
2 N4 \0 S' `$ y& z" t5 W2 [上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。2 d% H/ D  k' c# q
圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。
- j6 p6 H  y% V" X" K/ V- j有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」8 \+ p8 s/ g# p5 \( k) @1 v
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
7 B) `0 G# y4 r+ N# F6 P照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。
) m0 f3 }) _. y+ b1 r2 u4 m综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。
7 p1 ]. J* a6 S0 Z当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
! }; w. ?6 y# v( S: u3 e3 R那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。+ ^2 S: u! |6 G% h) a; P$ T
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。5 H& d/ x$ Y& v$ [) _
圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。' b: R( e7 S. i: c- x
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。4 d' R! E& F( C/ h) W6 {  B9 D3 M) q
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?
+ t& ~. B: v  B; n/ m3 o* o3 ]2 h0 q8 }$ Q8 w7 e& d- R
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
2 l- @5 Y' R% T; ]: Y2 G圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
& d& N$ n# P- q: O上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。7 U; d0 K. n: K# S/ w7 J; o
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。% ?4 Y5 O; C, l8 L1 w. B$ ?$ U! f
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
% ^4 q6 y8 w; N) p. _6 y7 bsmallhill 发表于 2010-7-12 23:36

, V6 T) J* q. w9 x* t旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
. H' l$ c2 }6 H' {5 C9 |4 ?- I/ K9 P. W+ I) A3 D
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
$ P' S, u* k5 u( G" m耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。0 i+ s7 r$ o1 e
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。4 W' |, \; t* V( ~! Y( \
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
, W3 O$ M. k8 u上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
. }# T# a9 O; `8 m0 o耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
, C( @4 B# H3 x% A4 G6 V0 p8 e耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...
$ T) J; a' l) c6 L! ismallhill 发表于 2010-7-13 07:50

5 B& ~! D& A% x, [. _( e耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
, E  V$ A- e1 Q& Z( ^上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
5 p; g% K. c4 c9 w3 E
老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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