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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 / b% w, \) Y- A4 r" l) C& s9 f$ {
2 `7 o% T0 t! {; `1 ^$ T+ u- t- n
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
" U0 n( u( y! ^, ^3 i+ x$ v. i举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
7 W. S/ W! Z/ Z7 n" I' A* W1 [
" O5 C- D9 m3 J- P" W! r马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
* }% X8 `$ G5 t2 }; K; l4 g# c马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了8 \' L- p8 j, G. h. K" ?- v/ S0 p

8 p7 z& b: ^4 g& Z: i但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
- O8 Q+ G3 O) |1 P2 b' \基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪) A9 k* k* f, g
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
6 m0 k+ ]. p+ R% J% x7 M1 r% Q: R# M$ N" R  H
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。+ z- M8 n: Q! A7 H* y! P' T- k
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
3 E# L& z* D, C5 `6 n' {这样加下去,精华会成烂白菜的。
# V2 R/ Z. x. J1 s: i紫光 发表于 2010-5-22 23:31
5 P$ F; N( V* F$ \1 a: Y
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,7 p; K; T, @7 a7 p* Z4 \1 x& C* I; I
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
: v; o9 n/ m6 \& j这样加下去,精华会成烂白菜的。$ A" s! `! F) P+ H/ c
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
' W# y! {) [0 a' I" ~4 z% H
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
0 {0 Q, d4 [- m( ?+ C. O  H9 LSheJing 发表于 2010-5-22 23:36
. R$ x: g% p: y$ Q3 V  A: \
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 3 t0 A! X# f+ P/ \' R. U
( }$ S" @- ^" k2 E: w8 H; U
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
  |$ M- ]  g+ Y$ C) k
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~2 t* U5 R# A2 O/ r
高潮 发表于 2010-5-22 23:38

9 l1 X- N0 t$ ?/ B5 n5 y# k2 e我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
( m) w2 X5 V5 u" h5 p! B生病当然应该看医生。: |" c' V; ~3 `
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。6 a" V( k! q( N& S+ i/ @- a# L
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
& q) L7 W$ F& T7 V- ^/ l现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。) W8 J( ]( m# p7 m: H" k0 g3 [
生病当然应该看医生。9 m/ Y, {4 g4 u
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
0 j; P  g8 y+ y+ H就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
8 t2 P6 ^9 ?: z6 X/ D/ f; Z紫光 发表于 2010-5-22 23:48
9 b8 Y' H2 ~: U9 ~( N0 S- V
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
, O4 c% m+ g% n& e: A( e  i+ N神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
; _. Y) S1 ~: V/ [/ v生病当然应该看医生。2 }+ R9 r. R" ~0 Y* P
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。  d+ S1 a* M; q4 o
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
' k, s" l3 F5 f紫光 发表于 2010-5-22 23:48
3 \, e1 B* I/ n( {" }! V% Z; O
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 8 I$ B- b0 ^8 m
! t& A& o3 X1 Q( `- m8 ~) s$ u, z4 @
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
( [: ?' X5 p% {8 ]# D% y太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 ' W) Q2 _+ d# G# R
; Q3 o: R/ w+ O6 \& R4 G
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
- P  }9 g' s0 ?! h0 ~太晚了,睡觉去了,晚安。( k8 a6 C3 ^9 x. c
紫光 发表于 2010-5-22 23:56
' W+ P6 @! d! H6 W: r
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?* K$ r$ _3 K" S' G! Y0 ?, w
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
, g# H, _4 O' D% D/ a
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
; Z& ^3 E: w6 v. L/ v$ {美国人过去是否太骄傲了?5 X3 e! j# A  K  V" G2 q
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?+ @6 F/ k& f9 \- M
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

! L* N4 x6 I; n' `必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!9 u+ y4 Q8 d# c( _4 x& r% |
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
) z. a& M% b, k4 q
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。6 \& B1 b  \2 I
如果有天堂,我比你多了永生。; s2 \4 v/ {" F( G+ @. C7 W
你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
! o& i4 l/ z& s! m' n2 }! J紫光 发表于 2010-5-23 00:04
" P8 h. `" Q$ ~
偶发现你真是非常
# n7 A$ ~' `3 u; ^"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
. B6 e5 o( n4 _/ ?紫光 发表于 2010-5-23 00:11
( A# z) B2 o' ?1 q
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。8 l6 I3 r4 g% Y7 z# D
如果有天堂,我比你多了永生。
8 @/ t6 e- F9 }  H你还有什么好说的?) s9 H" T( ~! P+ q* V
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

% j& R8 }- g/ t1 X9 b即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
3 D1 u" L& r# Q0 Y0 ]9 s& A; V8 g1 l
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
7 M% W2 c) [! M7 Y7 }1 {4 F- B; X' e; _; k/ R2 o) ^2 x( W: H
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。/ m. t4 G( h! F/ D! g6 W3 d

9 r% e/ p: c0 q6 W  3.拿蛇(徒二八5)。
! X. v$ U' `6 B+ g; w$ r
! |. x% D0 h7 j5 H* ^9 }# Y: Z4 ?  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。( t5 n+ p6 d; }; A( b5 Q+ _

- M# C; X) [) e* k! z/ I7 ]  c  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
) W) |% V: u7 x2 A3 l4 h! G/ m+ x; b( t
5 G6 c% Z# g+ L3 F8 c. r1 O  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:' j4 _. G- m' c9 f/ Q

: g! e. a% q  Q9 \( |! o* s   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
, O" {, V; N! r9 M. X! E         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
  O- U! T$ Z1 P* }   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
- I6 W! _9 u2 g% X0 d         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;/ i% |: s- E) }4 x# \1 A
# F. Z! x- m' S' B& P9 l
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?9 n0 L( I6 _- j/ L/ R; I
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
. A! V' N/ F4 e3 e& {
! a, n9 o% |) h# [+ l
1 你知不知道什么是祷告?
# e3 w4 }  q/ U$ v, e; G( x* Z2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
( [& d" V. O6 _3 你知不知道神的安排人不一定理解?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
6 ^) d1 a9 Q0 u' q拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
" t7 Z8 _- u0 {, u! R( k- \6 r) S
1 你怎么知道神弱智?
( J7 f' Y0 c3 x% P* |3 V7 F8 I2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
8 H$ f8 h' A! w3 h6 H2 J高潮 发表于 2010-5-23 00:24

0 `9 L0 D2 {) [我发现你真的是又天真又傻。
4 o. x3 |2 n' Y9 g. i如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?8 g. e3 r7 V( u0 d# h
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。5 |0 f2 p9 W* ^3 G4 Q- J& N# d8 q
这不是什么“干坏事”。, k) \" c" Q1 e# Z7 b
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要+ X1 g1 d# ^& f# ~: O
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

/ Q: E9 I3 r% y7 f! [/ n你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?+ h; A; i  L! w* x, K% a6 T2 S0 W! h
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

& Q+ p0 `7 L* n! p# I8 O* U: ^! m你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”: ]# o1 Q. `( h& a8 |( k9 M
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
# r. H: j2 p4 z1 k
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?' p( [3 z( d1 `$ O) U0 O
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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