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你所读的你明白吗?---浅谈解释圣经的原则

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发表于 2010-5-6 14:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3996
9 u9 p" O% o; ^2 t3 }' |) O& |  i
每次谈到这个问题,笔者都会说说自己第一次读圣经的经验。在教会前辈的鼓励下,笔者年轻时开始拿起圣经来读,而且是依照建议,从新约第一卷书,《马太福音》读起。《马太福音》一开始就是一大堆名字,每一个字都是中文,但是,在我们那个时代,中国人没有一个叫亚伯拉罕的,也没有一个叫大卫的,而且这些人有名而无姓,好奇怪!觉得这是另一个世界的事。更糟的是,那时自己只是一个少年人,又生长在一个不中不西的环境中,连族谱在社会中的重要性都不懂!因此读完《马太福音》第1章前面17节经文,心中的感受是∶写这些干嘛?可是,说完全读不懂吗?也不是,因为再读下去,经文明文说是记载耶稣降生的事(《太》1∶18),这句话看得懂。信了耶稣以後有好几年的时间,就是在这种似懂非懂的情况下读圣经。
5 ]" R7 L4 F& w( M" l$ H9 i/ T! J, D4 b
在上帝的恩典中,笔者有机会在团契里接触到一些读经的方法,後来又进入神学院读书,整理出一些解读圣经的基本原则,如今与读者们分享。
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# o$ x7 ^8 v4 Q. r& ]1 G1 j) d一、用心聆听
* b7 A4 {+ w+ w1 z+ l) a9 [
8 z* X& m* m( i: n读圣经的第一个基本原则是要聆听。这是因为圣经虽然是藉著人,而且是用人的语言而写,它却是上帝的话,不是人的话。我们听任何人说话,最要紧的就是要用心听。读圣经,就是听上帝说话,更需用心。许多时候我们读经之所以会读不懂,或是读错了,都是因为我们没有用心聆听上帝在说些什麽。
, z9 w' e3 [: [; T) h  A& Z6 z  D# }# F; D: {2 G! t/ h% T
上面提到笔者初读《马太福音》,觉得读不懂,一个主要的原因便是没有用心,而且自己年轻不懂事却又自以为懂得不少。後来再仔细读《马太福音》第1章,便发现这段经文其实有好几个线索,让读者知道它主要的信息。首先,在第1章1节,它便提到耶稣是亚伯拉罕和大卫的子孙。其次,家谱就是从亚伯拉罕开始,第6节提到大卫,而且称大卫为“大卫王”。第三,家谱最後是讲到约瑟,又明文指出这约瑟就是马利亚的丈夫,而耶稣就是马利亚的儿子。第四,天使向约瑟显现时,称约瑟为“大卫的子孙约瑟”(《太》1∶20)。从这几个线索看《马太福音》的家谱,我们起码可以得到一个相当清楚的印象,那就是∶这家谱表示耶稣是一个叫大卫王的子孙!来头不小!# s2 a9 ^( ~6 K1 h0 ^6 u

& f/ b" W# S/ o4 {+ P0 O用心读圣经,听上帝到底要说些什麽,我们就会发现经文本身提供足够的线索,让我们明白一段经文的要义。读圣经若是不用心,有时还会读错了。有一次,笔者就把《马太福音》第1章读错了。在那个时候,中文和合本圣经用词还没有分男女性别,笔者看到《马太福音》1∶19说∶“他丈夫约瑟是个义人,不愿意明明的羞辱他,想要暗暗地把他休了。”以为约瑟不愿意羞辱他自己,为了面子问题而想废除婚约。那时,一点都没有觉得自己这种解读是错的,反而觉得约瑟这样做也是天经地义的事,因为在我们华人文化中,一个好人是要顾自己的面子的。後来读英文圣经和希腊文圣经,才发现读错了,因为这节经文中三个“他”字原来都是女性代名词,指的是马利亚,不是约瑟。发现了这一点,自己也就跟著省悟到一件事,约瑟这个义人虽然不赞同另一个人的行为,采取行动时却还是有恩典,为人留馀地!
6 ?& p/ @4 M( y
/ ~  A- J) U' r7 I% {5 G. s二、文化背景$ i# X! h- m9 B* `: z' ?/ i& q
& c% p) t7 D* D5 q4 j' {
聪明的读者看了上一段话,一定会发现我们并没有解决两个问题。第一,为什麽《马太福音》讲耶稣的来历,要提亚伯拉罕和其他一大堆的人?第二,笔者发现自己读《马太福音》第1章19节的错误,事实上是因为懂英文和希腊文,若是不懂这些语言,怎麽办?
/ _  j* N& `( z  t+ x
5 @1 a8 T% X3 N也许我们可以从第二个问题谈起。读圣经的时候,确实是要记得中文圣经本身是一种译本。旧约大部分是用希伯来文写的,新约是用希腊文写的。世上的语言经常都有一些特点,难以用另一种语言表达,因此所有的译本都没有可能百分百地表达原意。所以,严格地说,解读圣经必需以原文为最终的根据,而懂原文在读经上是有它的好处的。如果不懂原文,懂得其他与希腊文相近的欧洲语言,例如英文,也是有好处的。但是,要感谢上帝的是,由於圣经译者的努力,目前中文圣经的准确度相当高,因此只要用心读,一定可以掌握到经文主要的大意。需要使用原文之处,基本上是字义的研究和细节的研究,市面上目前已经有不少够水准的圣经注释(注1),读者只要记得自身的限制,查看这些注释,便不会出大错。0 }# ^1 c- q9 d

( ]! O% |8 D# B9 [( r! C第二,亚伯拉罕、大卫和其他一大堆的人名,确实是呈现出圣经另一个特点,那就是,圣经是在特定的时代,特定的地区,以特定的语言写成的。换言之,圣经的语言假定了某一个时代和地区的文化特点。对绝大多数的华人而言,读圣经确实是进入另一个文化世界。因此,若是对圣经时代的文化有更深入的了解,是会帮助我们明白圣经的信息。
* T9 `) E' R; Z( _+ C3 n0 i- l" S+ h, J
再以《马太福音》第1章为例。亚伯拉罕之所以重要,是因为旧约圣经讲到上帝在世界上施行拯救,是从亚伯拉罕开始。在《创世记》中,上帝只用11章经文记载他创造世界至亚伯拉罕时代的历史,其他39章经文都是记载亚伯拉罕和他後裔的事。而在新约时代,犹太人更是以自己为亚伯拉罕的子孙为荣(参《约》8∶39)。
# m4 _1 R+ n' c2 Q( \7 ^) S) [5 u1 E7 g' H
更重要的是,上帝曾经应许亚伯拉罕,要让他的子孙成为一个大国(《创》12∶1-3),後来又说这一个国家是要藉著大卫的後裔建立(《撒下》7∶12-13),但是,正如《马太福音》第1章的家谱中所记载的,这一个应许始终还没有成就,而犹太人一直都在等候上帝应许成就这一天的来临(参《太》11∶3,《路》2∶10-11等)。
! w) k8 Q5 X8 e" _# _: n' z
( @, E# ~0 l' Y+ L从这个历史文化背景看《马太福音》1章1-17节,我们便会看出这段经文除了显示耶稣的来历以外,也指出他的降生对世界历史的意义。$ c% X4 q$ ^' \

. y- N/ ?+ Y9 o3 s: L( W讲到这里,有些读者们可能已经注意到,我们刚才所讲的文化背景,都引用了圣经的经文。这是由於圣经本身提供了许多文化背景资料。所以若是熟读圣经,我们对圣经的文化背景便可以有基本的理解。其他有关的资料,可以参考圣经注译和圣经辞典(注2),一本好的串珠注释本的圣经也有帮助。$ r0 L, E# h3 J; n7 S- P

0 ]8 r# ?0 z* |  R  e5 r三、圣灵的运作
) s9 M$ T4 h; F8 C* r1 a, _
$ W* Q0 I; c. j( _) d谈到读经,一般人经常忽略了一件事,就是我们读经者本身,往往是读经的一个重大拦阻。许多时候上帝说的话,在圣经中其实相当清楚,可是我们要不是没有注意到,就是不明白,也读不懂。
5 n8 q3 N8 p( C+ \
8 V* q/ y3 q. L5 v1 a9 B我们这篇文章的题目是取自《使徒行传》第8章30节。这段经文就是讲到一个人读旧约《以赛亚书》53章,可是却不知道经文中耶和华的仆人指的是谁。
! A/ M# y8 x& N$ v" h
7 ~% N) c' U( P1 j4 y2 O# r一个人可以拥有圣经知识,但这并不等於懂得圣经。这现象之所以会产生,基本上有两原因。9 M0 q9 F; N; h" {. ^/ p( I' A

- o6 z7 l4 N; t$ l# L4 n: H0 q5 b第一,要真正理解圣经的教导,需要系统化地整理,更是需要掌握经文的基本精神,而要作到这一点,历史文化背景的知识有帮助,但却又不足够。在福音书中,我们常看到主耶稣为守安息日的问题与法利赛人发生争执(例如,《太》12∶1-8,《约》5∶1-17),就是因为法利赛人对圣经缺乏全盘的理解,也没有掌握到安息日的精神。
4 S* G) H" m# \; Q/ }" Q" T/ g
" S5 T6 L9 x, G+ M1 M, ~9 F( C9 A第二,上帝在圣经中讲的是上帝的事,而我们世人想到的是世上的事,可是我们的思想却是受到自己文化的限制,听不懂上帝在说些什麽。在《约翰福音》中,我们经常看到一种现象,圣经说是心蒙脂油、耳朵发沉,看不到,也听不见。例如,有一次,一个犹太的圣经专家听见主耶稣讲世人需要重新生一次以後,问了一个令人啼笑皆非的问题∶一个老人怎有可能回母腹再生一次(《约》3∶3-4)?在这种情形下,只有圣灵的启迪,才能突破神与人之间的鸿沟(《林前》2∶10),因为只有上帝的圣灵才能使我们掌握到上帝真正的心意。也因为这样,读圣经的时候心态非常重要。我们要虚心,求上帝的圣灵开启我们心灵的眼睛。
+ A2 f9 k1 L8 L" b- _  d6 M2 Y
8 Q* k( P( R5 q; [" n7 R; H0 Z" |当然,圣灵的工作并不表示我们读圣经就可以独断独行,因为上帝的圣灵也同样会启迪和引领其他的信徒(参《徒》2∶38),《约》14∶26,《林前》12∶13,《罗》8∶9-10等)。圣灵的运作反而是表示我们必须在教会中分享心得,与其他的信徒沟通,彼此切磋。这种信徒间的沟通是我们认识神,灵命成长重要的途径(《弗》4∶1-16)。笔者提供的一些参考书籍,主要的功能也是在此。% K, y3 x4 [& x+ U1 Q& t, p" c
- W7 y. \+ T: P3 d$ H6 R5 R
上帝说话,为的是要人认识他。因此读经的目的,主要不在收集与神有关的资讯,而是认识他并照他所说的生活。圣经谈到人对神的认识,都会看重体验;谈起听上帝的话,也与我们中文的“听话”一样,就是听了话就要听从。而圣灵的工作除了启迪之外,也包括提醒和指点(《约》14∶26),更赐下生命的能力,使生活的实践成为可能(《罗》8∶1-10)。
  _- m1 c/ b  `/ c9 l5 ]$ K: F- S
结语$ \; t+ t6 {3 N' T, C0 Z
0 `& c8 _8 w0 I  w
圣经是上帝的话。我们读圣经,为的是认识神。因此,读经必须注意聆听。当我们聆听时,文化背景的资料会有帮助。感谢神,在我们读圣经时,他更是赐圣灵启迪指点,让我们能真正认识他。& E7 J9 b2 D0 S1 s( z- c: C: Q

( e9 G8 I/ K. c" d5 R, z注∶8 a2 ^7 l: S! N6 A" Y
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1. 目前有台北校园书房出版的丁道尔《圣经注释系列》,香港天道出版社的《天道圣经注释系列》,及香港汉语圣经协会出版的《国际圣经应用系列》的注释。
. q' {; k( c6 {/ w2. 例如∶《圣经新辞典》,两册(香港,天道和中神,1993);华尔顿,麦修斯,夏瓦拉斯,《旧约圣经背景注释》(台北,校园,2006);及季纳,《新约圣经背景注释》(台北,校园,2006),也很有帮助。
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发表于 2010-5-6 20:04 | 显示全部楼层
我所在的团契正在读《马太福音》,我的感觉是每次都有新的感受。
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发表于 2010-5-6 20:11 | 显示全部楼层
新约里几乎没有什么可被质疑的。 高潮等只能在旧约部分胡搅蛮缠。
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发表于 2010-5-6 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
3# 上山打老虎 . r9 ]$ q5 e: D$ D8 `- w# Y7 r
9 B4 }; O* P' \( n) U& y. i- x
怎能這樣說呢?新約能被質疑的和舊約不相伯仲,怎麼沒有可被質疑的呢?
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发表于 2010-5-6 22:11 | 显示全部楼层
新约里几乎没有什么可被质疑的。 高潮等只能在旧约部分胡搅蛮缠。" y+ W6 ?2 ?, F+ d
上山打老虎 发表于 2010-5-6 21:11
; e) O( Y; A( `: I* m* N
哦,既然如此,建议基督教把旧约废除了,免得被高潮抓住小辫子,只能憋呀憋呀.....
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发表于 2010-5-6 23:59 | 显示全部楼层
帮忙看看里面有没有新约的:
, l- Z, k, l/ {5 t经文中我们反反复复读到的是对不信者的明明白白的诅咒:
3 H' |2 g0 a* W" V" A; J$ P  “说话干犯圣灵的,今世来世总不得赦免。”
+ e% `( R8 j- u* C  “你们这被咒诅的人,离开我!进入那为魔鬼和他的使者所预备的永火里去。”
2 ~# T+ |) [$ m! s0 }3 h* m  “倘若你一只手叫你跌倒,就把它砍下来;你缺了肢体进入永生,强如有两只手落到地狱,入那不灭的火里去。”( j) U( N) r: A* u8 b/ d
  “信子的人有永生;不信子的人得不着永生,神的震怒常在他身上。”$ |6 E% Z2 Q2 f5 w
  “我实实在在的告诉你们,那听我话,又信差我来者的,就有永生,不至于定罪,是已经出死入生了。”
! Q% ^/ \8 l2 q! z4 h4 D& D& j0 s  “凡称呼我主啊,主啊的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。”% X' F( Q  n; U' S' \! J# G3 r- |: v
  “因为人心里相信,就可以称义;口里承认,就必得救。”; g' U& P1 k( i' O: R
  “人若不常在我里面,就象枝子丢在外面枯干,人拾起来,扔在火里烧了。”6 f% t, ]& ]* ]* p- w6 p. @% W7 [
  “为罪,是因为他们不信我。”
7 `6 x% G8 m2 T  “我必不可怜,不顾惜,不怜悯,以致灭绝他们。”
$ R9 i% r; m+ y3 Z9 G# l4 \4 ^6 A  p  “人子要差遣使者,把一切叫人跌倒的和作恶的,从他国里挑出来,丢在火炉里;在那里必要哀哭切齿了。”
: C4 p; K, u' b1 y. v: G  说着如此恶毒的话语的人,竟被打扮成了爱世人的救世主
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发表于 2010-5-7 00:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这也算恶毒吗?
# l, t5 g* x# _: K1 K1 对于不信者,注意是听到了福音但是至死不悔改的,必入地狱。这是神告诉你的后果。你既然知道,仍然坚持不悔改,神不过是告诉你你将去哪里,这不算恶毒吧。
1 J. P8 Y# w6 H5 R5 }; c6 P. P试举一例:人若杀了人,要被处于死刑。你能说,你为什么要杀人,太恶毒了吧。/ {" u, B4 U4 k- E  p  j

0 ~+ E# h! Z5 j% H2 要知道,耶稣在新约里,运用了大量的比喻。
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发表于 2010-5-7 00:27 | 显示全部楼层
我看你们总是纠结于神对不信者的最终惩罚。总在为那些不信者报不平。
9 W2 h; p; [* ^& @( J- F  x3 u) K! J
1 神已经把福音传给你们。; O0 ^1 J' P% {- Q* X: R/ D
2 神也告诉你们不信的后果。6 U2 Q% _  L* L' @) r
3 信与不信,你们自己选择$ t9 R4 D7 \4 P) ^
4 神一直给机会,直到最后一刻。. Z6 _' ?1 t/ d, |
5 如果你最终还是选择不信, 那么后果自负,不要抱怨神。
: x. w, B0 L- M: T7 r
$ E7 V5 U/ |" e* ~( n9 ]1 o法律是一个很好的例子, 什么是犯罪,你犯了罪该受到什么处罚,说得清清楚楚。 试问,你能说法律不公正或者是恶毒吗?
大型搬家
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发表于 2010-5-7 00:35 | 显示全部楼层
这也算恶毒吗?
5 V# w# b1 n8 w+ S7 H9 K1 对于不信者,注意是听到了福音但是至死不悔改的,必入地狱。这是神告诉你的后果。你既然知道,仍然坚持不悔改,神不过是告诉你你将去哪里,这不算恶毒吧。
( Y6 M$ }* \8 U5 G5 t# u试举一例:人若杀了人,要被处于死刑。 ...
; T% l, E/ O" v2 v8 i9 Y上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:18
0 z7 i+ r0 N9 _/ K3 e9 L" M
苍天有眼,这些经文还不恶毒吗???还是还不够恶毒?9 G4 M( V. {- y& R  y5 L  |+ t
1 你用的基督徒伎俩,俺也不是第一次碰到,恐吓是没
" O% G7 y' g* Q% F   有用的。杀人偿命,天经地义,可是不信主就该被诅咒,' l: a+ C) R2 ]) e: T
   该下地狱,这种鬼马逻辑你觉得靠谱吗???
% m7 J4 Q. Z2 _2 新约是有很多比喻,可是上次俺只用了
5 m% j2 W7 Z; o6 n' ^   一个比喻你就弄迷糊了,解释了半天才6 u/ U+ `0 S# L( L) T" U2 g
   能理解,可见你没有用心读神经啊!!
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发表于 2010-5-7 00:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
苍天有眼,这些经文还不恶毒吗???还是还不够恶毒?, C$ ?( W7 C1 ]6 J/ b  |& |. ^
1 你用的基督徒伎俩,俺也不是第一次碰到,恐吓是没9 D" \9 C! H. L/ h6 x
   有用的。杀人偿命,天经地义,可是不信主就该被诅咒,
1 A$ Y& F$ W5 s   该下地狱,这种鬼马逻辑你觉得靠谱吗?? ...
1 R+ m; Y, i) w' v: L做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:35

7 z0 N6 l2 n" ~你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。
大型搬家
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发表于 2010-5-7 00:58 | 显示全部楼层
你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。
3 Q9 x. M! P+ w# U6 |上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:46
/ ~, T  T: _; ^  t- S7 _3 `
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,4 l7 S5 }) `, t8 |8 t: G$ A
只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,/ c: m5 ^4 R+ [% `9 ^( Z
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对
# h: X$ d! ~+ t! r  Z1 W8 s同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,+ h5 ?, }. r1 B! e, l" x. N. v
可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!; o  \, e: [2 _. L$ {. t# g

, D: \  t9 F) S5 ^所以我们同你们讨论的目的只是为了
' e/ H) U7 S' v3 K) h; q; t6 z2 u你们能理性一点的去思考问题而己,
, a8 m& r2 y, z. a; e我们真的没有什么恶意的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 01:30 | 显示全部楼层
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,
: [' p+ F, L4 R6 n" K+ C' j只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,5 C  v* @: w' ~4 W
不是真的,不予理会;而你们基督徒面对
" X3 f* e) p" |" R6 G$ K/ g) V同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,
; p6 [4 S+ V6 R4 Z+ H' s) L, l可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!
; N5 P, a. D7 d1 p- e ...
: n$ z9 V7 T; E5 J# \4 D4 e+ ]5 W: \; @做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:58

" e8 ^5 I% ^/ N我们不会去干扰你的理性思考,也不会强迫你去怎么思考。
$ f3 r  y1 E: \8 f/ h但是请你也不要觉得只有你在理性思考。
鲜花(116) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 12:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3996
9 b. x- I" k! Q6 s% b- R' F/ r9 h
' O+ b' e7 Q" f* f# [1 Q4 K: }; `圣经是在特定的时代,特定的地区,以特定的语言写成的。换言之,圣经的语言假定了某一个时代和地区的文化特点。2 t. H' `) u+ ^$ J0 I+ E" B( ?( V
Onesimus1970 发表于 2010-5-6 15:26
0 f3 v* R$ y. m8 `, H( |1 V

+ ^% g  q8 L$ X. ]) X: X; W6 W+ B不知楼主对这句话是否赞同?
8 U4 m  D$ Z  W9 U& q- c0 \4 ]: }. D& ~: j! w. w6 |5 }
如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在另一种文化背景下,神的话语会以另外的方式保留下来的,比如佛教,道教,伊斯兰教等等。& z: j& M" S! L/ T% }+ @

/ q  H* K& n& @! N如果不赞同的话,就当我什么也没说。
理袁律师事务所
鲜花(116) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 12:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一个问题问楼主,如果有这么两个人,你认为谁应该得永生呢?4 E- f6 J3 r6 N, Z( ~9 @

( d# j- k; u  |第一个人用一生的时间尽自己最大的努力帮助他人,但他的信仰不是基督教。第二个人是一个虔诚的碌碌无为的基督徒。: Z& _1 k& p* b: b( L' J
) d( j' H3 @/ {- t; H$ Y
在我看来如果第二个人得到永生,那么第一个人更应该得到永生。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 17:39 | 显示全部楼层
我们不会去干扰你的理性思考,也不会强迫你去怎么思考。
+ z" h) m0 O, n  T但是请你也不要觉得只有你在理性思考。* M% H& _+ k% `6 b5 u2 V# T% Y3 Q
上山打老虎 发表于 2010-5-7 02:30

9 z4 O7 G) f1 q( P0 {" u: l您不是睁着眼说瞎话吗?- J# p" z4 ~& c  E
理性思考的这个坛子里还有高版,楼下的黑蛋同学,还有S.....等等,多了去了,
0 E) o" c  Q4 Q$ @我从来没有觉得只有我在理性思考啊?
; e! U, c1 h! _$ K事实就是事实。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 08:24 | 显示全部楼层
不管神说了什么恶毒的话,不能否认的是圣经宣扬的核心是爱,上帝让我们每个人相信爱、爱的力量,爱才能让人类社会进步完美,神是爱的化身,是让人产生大爱的启蒙,塑造人的爱心,对不相信爱的人,神给出了最恶毒的诅咒和惩罚。没有爱的社会,充满了谎言的社会是最可怕的人类社会,是最没有希望的社会。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# 居委会主任
2 q4 w0 _/ |+ C" `0 b1 W0 v4 @6 O  Y' @/ N! ^6 Q& m

  o  `9 H: O, ]7 A# J5 ]) J& m彼得后书 3:18  你们却要在我们主救主耶稣基督的恩典和知识上有长进。愿荣耀归给他,从今直到永远。阿们!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-9 12:52 | 显示全部楼层
那些经文是诅咒的话,这一点是无法抹杀的,
5 u" c9 i# O" Z6 Q; A, v7 G只是我们不信你们的神,所以认为那是P话,
, l3 w3 O. c+ S$ ?$ ?7 E$ X, Q/ n9 ?不是真的,不予理会;而你们基督徒面对
' a( _3 L5 O8 M& I. [同样诅咒的经文,却认为是真的,是事实,
7 K& Y! T. m% c& b) t; ]/ i4 v) p可见基督徒的心里是多么的墨水啊!!!! z$ H8 q' V* J( \3 z1 l
.... K3 Y! Q& g' m' H# d! V2 b
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 01:58
0 o+ I! M1 A0 h$ I& n
一个人被诊断出患了癌症,是好消息呢还是坏消息呢?没有人愿意得癌症,所以被诊断出得了癌症,我们都会以为是坏消息,有的人甚至因此就失去了生存的勇气和盼望。但是如果我们冷静一点,一个人被诊断出得了癌症,对那个人来说,应该是一个好消息,因为他知道自己得了癌症,就可以知道如何去对付那癌症,其实很多癌症在早期都是可以治疗的。从另一个角度讲,如果我们不定期检查,癌症已经在那里了,只是我们不知道,那么结果是什么呢?癌症不会自行消失的,最终它就要夺取我们的生命。很多人对罪的观念也是这样的。他们不承认自己是个罪人,对自己所犯的罪也无所谓,但是这并不等于他不是罪人,他所犯的罪就无足轻重,只是神还忍耐他,给他机会,希望他能够悔改,这就相当于癌症的早期。如果人及时悔改,还是有救的。但是如果人执迷不悟,结果可能就在罪中沉沦了。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 12:57 | 显示全部楼层
不知楼主对这句话是否赞同?
5 U- M% k1 F  D/ ?# U; O# e" K. L4 }! `
如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在 ...8 j: {& b* d; C
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:01
2 ^/ y* l4 n6 o0 A
旧约圣经主要是希伯来文,新约圣经是希腊文。但是我们不能因此得出结论,神说希伯来文和希腊文,更不能说神只懂这两种文字。神是超越的,神是创造万有的。我相信神在别的地方用别的方式对人有启示,通常我们称这位普遍启示,比如自然界、良心等。但是这不能够取代圣经,通常我们称为特殊启示。
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 楼主| 发表于 2010-5-9 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有一个问题问楼主,如果有这么两个人,你认为谁应该得永生呢?
  J" ~& P+ h8 S' R" W& G# M
' i- w2 U! h# l& p+ X第一个人用一生的时间尽自己最大的努力帮助他人,但他的信仰不是基督教。第二个人是一个虔诚的碌碌无为的基督徒。
9 L0 z( F0 j3 y- F
  h7 W! C9 i( f8 ^* {  R, C在我看来如果第二个人得到永生 ..., z/ B$ A* V6 o& n) b
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:13

7 a. i  k) R. P$ v这两个问题的关键点在于一个人如何得永生,什么是永生。% [5 j% L# z5 I, T
( r* Y) d9 o0 L/ d" c
对于第一个问题,最适用的经文应该是罗马书第2章。
( x0 E- Y& }( `0 {3 L' C0 b' F, h
- G- v2 ]1 ?. @- h5 T6 ]' cRomans 2:7-16   凡恒心行善、寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的,就以永生报应他们;  8   惟有结党、不顺从真理、反顺从不义的,就以忿怒、恼恨报应他们。  9   将患难、困苦加给一切作恶的人,先是犹太人,後是希利尼人;  10   却将荣耀、尊贵、平安加给一切行善的人,先是犹太人,後是希利尼人。  11   因为神不偏待人。  12   凡没有律法犯了罪的,也必不按律法灭亡;凡在律法以下犯了罪的,也必按律法受审判。  13   (原来在神面前,不是听律法的为义,乃是行律法的称义。  14   没有律法的外邦人若顺著本性行律法上的事,他们虽然没有律法,自己就是自己的律法。  15   这是显出律法的功用刻在他们心里,他们是非之心同作见证,并且他们的思念互相较量,或以为是,或以为非。)  16   就在神藉耶稣基督审判人隐秘事的日子,照著我的福音所言。3 J7 q4 U- @/ d( G) E9 s

& u3 ]4 D# S6 G第二个问题,看起来这个问题本来有问题,虔诚和碌碌无为?这两者你如何界定了?
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发表于 2010-5-9 19:39 | 显示全部楼层
其实我们想告诉你的是:你认为的事实可能并不是事实。
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你认为神不存在,那么这个不成其为诅咒。我们认为神是存在的,自然相信地狱,那么只是告诉你一个我们知道的事实。2 Q& M. x, J" J# P2 O, j8 {
上山打老虎 发表于 2010-5-7 01:46
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发表于 2010-5-9 19:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实根本没有永生,也没有得到过永生,所以都不是问题。
3 d* X9 Q9 @9 p! L$ L8 W就象你给的解释,居然是虔诚和碌碌无为的标准都五法界定,就是说人无法判断人,那么你还是没有回答我的问题:2 c7 `  Y5 O9 j
我们是否需要法院和监狱,我已经问了你无数遍了,你作为一个斑竹,不能这样无视问题吧?
0 G) |8 k  A/ [' l% V
第二个问题,看起来这个问题本来有问题,虔诚和碌碌无为?这两者你如何界定了?Onesimus1970 发表于 2010-5-9 14:02
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发表于 2010-5-9 19:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实我们想告诉你的是:你认为的事实可能并不是事实。
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smallhill 发表于 2010-5-9 20:39

, T4 y! E( W( h% |2 iremember: it is ur truth, not mine.
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发表于 2010-5-9 21:15 | 显示全部楼层
1# Onesimus1970
8 N# Q, r: K% k; a% U  t小萬,我看了整篇文章,它沒有說過半句應該運用自己的獨立思考,評估所讀的內容,研究因為那時的歷史文化背景,有些部份可能是錯的等等,文內都沒有提到,只是說要小心聆聽,必要認同,聖經是很好很好的一本書,諸如此類的話吧了,你所讀的你真的明白嗎?
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发表于 2010-5-9 21:27 | 显示全部楼层
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天堂和地狱不能称为事实,因为没有人可以证明它们的存在,有的只是传说。
# [8 `) X& ~, `) v
remember: it is ur truth, not mine.
+ \/ y: w% O4 l4 x( `  Y5 T那么只是告诉你一个我们知道的事实。
" A5 ]* _/ n/ N( U9 d$ d0 T1 ^
9 C# e0 c6 F' b1 f# ^0 G上山打老虎 发表于 2010-5-9 20:54
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发表于 2010-5-9 21:43 | 显示全部楼层
不知楼主对这句话是否赞同?& I1 B, Y" z( _1 W

' C, O% D) _4 k9 z0 x如果赞同的话,就不要说你所信仰的GOD是唯一的了。你只能说你所信仰的GOD是某个神或者是某一些神的一种现身。因为在圣经出现的文化背景下,神的话语以圣经的方式保留了下来。而在 ...' c. S: T- F2 s7 \- n8 ?
黑蛋 发表于 2010-5-7 13:01
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-9 21:47 | 显示全部楼层
不管神说了什么恶毒的话,不能否认的是圣经宣扬的核心是爱,上帝让我们每个人相信爱、爱的力量,爱才能让人类社会进步完美,神是爱的化身,是让人产生大爱的启蒙,塑造人的爱心,对不相信爱的人,神给出了最恶毒的诅 ...$ J" |0 |8 ]0 \; l& t! Z
rennxiao 发表于 2010-5-9 09:24
: h- b0 _5 m' z
神没有说过那些恶毒的话,是教会假神之名恐吓大家加入它的组织。
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发表于 2010-5-9 21:57 | 显示全部楼层
其实根本没有永生,也没有得到过永生,所以都不是问题。9 n& e( C. B! z7 v- @+ X" v
就象你给的解释,居然是虔诚和碌碌无为的标准都五法界定,就是说人无法判断人,那么你还是没有回答我的问题:
! c$ |, x! t8 Z1 Z  K8 a! W% n我们是否需要法院和监狱,我已经问了你无数遍 ...$ N: u. s: V9 X/ c* v/ o
smallhill 发表于 2010-5-9 20:43
3 x# I7 l% [) V4 r2 Q. o6 x' V6 Q9 j
他的特点就是逃避关键问题,为了掩饰就不停的转些帖子上来,一旦你问他到关键点,他又转贴了。感觉很虚伪。# H0 \/ b- Z+ [' C5 y( G$ F

! O- U, f. G; |$ G5 d& ~虽然高斑竹口无遮拦,说话太不留情面,但有问必答,远比虚伪好。
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发表于 2010-5-10 09:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样的传教人员太不敬业了吧,高潮为他搭了一个人气这么高的舞台,他却躲在一边,太对不起高潮为他拉来这么高的人气,咳。。上帝啊。。。
6 P% O+ B8 ~" G5 T' V- z& g
他的特点就是逃避关键问题,为了掩饰就不停的转些帖子上来,一旦你问他到关键点,他又转贴了。感觉很虚伪。
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虽然高斑竹口无遮拦,说话太不留情面,但有问必答,远比虚伪好。; B6 A7 e" V0 J
喜欢公平 发表于 2010-5-9 22:57
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发表于 2010-5-11 18:02 | 显示全部楼层
这样的传教人员太不敬业了吧,高潮为他搭了一个人气这么高的舞台,他却躲在一边,太对不起高潮为他拉来这么高的人气,咳。。上帝啊。。。
' m# \8 {% U! W6 ~% T- z
* o& v* i9 N$ `6 t. ]. |' ?smallhill 发表于 2010-5-10 10:28

6 N+ o/ X5 x7 x4 E
: x) N% Q: s; e高潮还真是认真学过圣经的,而且用大脑思考,如果真的有上帝,上帝肯定喜欢这样的人,而不是那些虚伪的打着上帝旗号的所谓教徒们。你想,然道上帝喜欢自己的儿女没思考能力,只会盲从、拍马屁?
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