请看反基督的smallhill的真面目。

上山打老虎

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。

1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
再说，人家骗你也不过是为财，
5 B' z; }/ ]* J2 K让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱

9 ~: D9 P9 p! E% |% @' S我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。

% R4 P, O; B2 V7 s. L2 对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
( F) b- G. P, d. E) ?" h) s9 }其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
6 F  h3 W. |& V7 x
, a2 r5 D7 x. _. {& }我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

; `" M9 S1 `/ M+ T0 S3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。
# K& w9 \4 B$ F( `" \
我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。
% d1 u" b  i& ^' |1 G; ~
4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
8 ]3 g# l0 d  z2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
* g7 U9 w. F8 w% d) G% L) d
我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。


请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。
& l( s$ E5 D, z9 }
这就是smallhill的真实面目。

Lison67

书不尽言，言不尽意。啥时空闲了你俩短信约着见个面坐坐喝点酒唠一唠也就释怀了，山不转水转都是要好网友甭刻意相互抓小辫子扣大帽子过于认真了。

上山打老虎

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。

smallhill

首先，从发现方舟的帖子到谈论骗子是因为你一句：有中国人，大家小心。你言下之意就是中国人骗子多，对吧？
7 h: [# A) v+ P  t然后是你的评论：
1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？请不要在这里歪曲我的本意。
2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？
3、和2是一样的，你总是把我说的“可能不是”非要说成“不是”
$ ?7 C5 H' ^" f( P- G% j0 ~8 f4、逻辑是这样的：
首先这世界有人会相信电话中奖；
然后就出现了电话中奖这样的骗局；对吧。
既然有人相信，那么就不能排除给你打电话的人之间有人相信，
不能排除打电话人中间有人信，那么这些信的人就不能算骗子，只能算打工。
" V. `3 {6 R" u, u: @' i3 y这有什么问题呢？
一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？

4的后半段关于教会和电话中奖的比喻
- t1 J6 E) j* Z; s( B因为我相信电话中奖是骗局，我也认为教会宣传永生是骗局，所以我拿这两者来类比。
; ~- P& v, U# ]$ |如果你想证明教会是清白的，那么，请你把一个实实在在得到永生的人带到大家的面前（不是书上的传说），来证明教会宣传的永生不是骗局。
如果你能够做到这一点，把这个永生的人带到大家面前，我就承认我攻击教会，否则，不要干涉我拿教会和电话骗局做比喻。

# @4 d% @+ N, C2 y4 w; r' u

我在“发现罗亚方舟”的帖子里说，我接到的中奖电话是骗子。看smallhill的回复。

& P- Z0 g# S, S) Z1  给你打电话的也许不是坏人，人家不过是工作而已。
再说，人家骗你也不过是为财，
让人入教，和他们有时候一样的，让人家交十一税，而且被入教的还帮你数钱
我的评论：是这些打电话的人不是骗子，还是骗子不是坏人？？请说明。
/ h: _! M! T4 A" {  M- s! ~
& S0 E9 f6 V; Q; g0 Z/ E2  对于基督徒来说，全人类都是罪人，既然是这样，那么有什么问题呢？
6 P: n( U2 |7 ]) e3 J" ~其实打电话的很可能是打工的，真正赚钱的是幕后的老板。就像传教的，神父不过是打份工，真正收益的是背后的教会。劝人入教和打电话的有什么区别呢？
我的评论 ：帮骗子打电话的是骗子的助手。而这些帮凶 不是骗子，只是正常的无辜打工仔。就像你我在单位工作一样。 我个人拒绝这种类比，认为是对我的侮辱。

( p. d+ V% J* Q( p3 我都说过打电话的可能是打工的，意思就是这些打电话可能不是骗子，你怎么就理解成这样了。
( a5 D6 z( M' A& Y- W, e我的评论 ：“ 这些打电话可能不是骗子”，这下说的太明白了。
! g- J2 @: `8 |: y7 M6 b: S
8 E) ]  V9 b& k' b: Y4  如果没有人可能认为那是真的，怎么会有人打那样的电话呢？
! U! X3 V! Q# y$ r$ ^( A/ L2000年前一个未婚先孕的女孩说自己的孩子是神的儿子，还那么多人信，中奖的事有什么不可信？
$ I+ e) u7 l; o' a  F  S我的评论 ： 有人容易上当，那么你就可以去骗他们， 而且这不过是一个普通工作。
# @. k7 \9 Q4 \) Z
请看smallhill的真实面目。 本来就是对一个骗子事件的闲聊。 smallhill非要把教会扯在里面，毫无根据的攻击教会。不但如此，还坚持为骗子辩护。认为他们无辜。

+ z9 ^' @! m0 X/ q- e这就是smallhill的真实面目。上山打老虎 发表于 2010-5-2 16:24

smallhill

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

绿菏

2 D5 S4 D1 l" X8 ?

1  smallhill指责我在污蔑他， 并且发帖喊冤，我不得不把他的言论贴出来，让大家看看。
# O3 V( Z: H% J% x; a+ a2   我支持合理的，心平气和的宗教问题讨论。 反对这些反基督者的无理攻击。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 17:47

6 b3 U' L# z4 c. \9 a9 [7 \& h2 k
说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
1 v0 p  Z/ {' C0 q0 y说别人时，更应对照反省一下自己！
  p0 j( P3 E- d9 R& \, U, F% @
) a8 o/ q1 M. F  z5 O

自己不好好反省一下，还来叫冤。回家抱孩子去，别来出丑。
上山打老虎 发表于 2010-4-30 18:54

上山打老虎

1、我原意就是给你电话的人中间不一定全是骗子，而没有否认这里面有骗子，这可区别大了，不知道你是否承认我的原意？

你的原意是 给我打电话告诉我中奖的那些人不全是骗子。 就是说有些事真的。 那么我请你去拿奖金有错吗？
# p4 p2 Y& R$ k
2、“可能不是骗子”跟“不是骗子”这也差太远了吧，你怎么就这么理解呢？埃德蒙顿,Edmonton) w: `# Q, h1 x% {9 T

可能不是：就是说这些人有可能不是骗子。 那就是有可能诗真的。那么我要是把钱汇去，你担保我的损失？？

上山打老虎

请你看看站务讨论版里有个警惕骗子的帖子。 就是说的同样的事。 你自己看看。连警方和汇款的工作人员都知道这些是骗子。 你还来狡辩。
8 o. b; D+ ]  Z- r8 I& y: Z* J
你明确回答一句： 这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子。

上山打老虎

我说中国国人骗子多，坏人多。你不服气是不是。 那么看看国内的情况，再看看加拿大。我说的哪一点不对。

简单一个例子， 你看过加拿大家家户户安防盗门窗吗？中国那家不安防盗门啊？？

上山打老虎

“一句话就是：相信电话中奖的人给你电话，告诉你中奖了，他怎么能算骗子呢？" o; [" I" W, z9 ?”

对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？
我明明说是骗子打电话告诉我，我中奖了，要我去拿钱。
2 p. Y; o$ G! i# ~
你是真糊涂，还是真会胡搅蛮缠。

喜欢公平

第一、我没有说你诬蔑我，发贴喊冤是觉得我的原意被你歪曲了。
第二、我哪个贴不是心平气和的在1、2、3的论述自己观点和观点的论据，而你呢？有这样的推理过程吗？说我脑残、问我是否成年人，你这样是在讨论问题吗？ ...
7 E. ^0 i) I4 ?1 Tsmallhill 发表于 2010-5-2 19:36

1 _2 K9 b) h8 A8 V! ?( r6 ^
: H+ H. j5 j( {6 |smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
! Q% B* B  h- y* J; S
: R, o+ U2 B7 T" T7 s: n0 t. \其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱的火湖中。从他的表现可看出他那个教会也不匝地，他倒是应该学学佛教，至少不会那么气急败坏的。

上山打老虎

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。
- }! p. K) d: Z% j( r( i7 S, R
9 y* q2 ?& }6 f: m7 t9 {" O$ Y其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
! D( G# Y  r3 r5 J喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

2 S3 a( R& n7 [你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子

上山打老虎

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

做人不能太基督

smallhill，很佩服你的平心静气。这是文化修养好的表现，值得我学习。

  J0 Y$ ~7 U9 T9 a- n其实，我觉得圣经里有的部分还是讲的很好的，比如说，看那颗树要看它的果，还说了会有伪基督教假基督徒，比不信的还要坏，要被先扔到地狱 ...
喜欢公平 发表于 2010-5-2 19:57

; }( i( S  @0 n3 r5 ?+ K3 d说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
2 h7 t0 K2 g: i# H这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
& E2 R* c' u5 O; E0 L可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
佛教和基督教的区别在于：
# a0 Q  q: R( Y7 \; x佛：地狱不空，誓不成佛
2 _8 X2 A8 c% Z# V4 k基教：信我者得永生，不信我者下地狱
1 H, c/ M7 d) _6 O9 n( {如下：
马可福音16：16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
: e( ~; p  A5 ]* [/ t% @( n9 K
" O0 H4 W# B* B/ ^$ h约翰福音  3:18   信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。

& r# B, S- W9 I# C1 m  {尤其是这段：
3 \9 X) s) Q8 D6 X
启示录  21:8   惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。
/ M& i; M  q0 e
看见没有，“不信基督教”在基督教的教义来看是和“杀人”“淫乱”并排放在一起的“罪”！

* s7 j. _: ~" S2 }# h, `; S约翰福音8: 23 耶稣对他们说，你们是从下头来的，我是从上头来的。你们是属这世界的，我不是属这世界的。
6 a* x0 \4 M; N4 C  ]# W, a 24 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪中。

罗马书 3:10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
6 D5 f  H" q: J7 T; h

) j3 u$ A' D) b# v$ c$ Q0 O“除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，
我们可以靠着得救。”（使徒行传4：12）

上山打老虎

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。
' ~1 v8 u* |3 H0 O8 }
2 佛：地狱不空，誓不成佛

佛教也没那么美好。我已经答复在你另外一个帖子了。

上山打老虎

说人家脑残，回家抱孩子去，别出丑。好像并不心平气和，也不有理（够有攻击水准的，不知是不是无理攻击，牛人！ ）
" W% F7 F, ]3 o8 H$ b说别人时，更应对照反省一下自己！

: O1 L/ ?& e, C" u" p# d& E
绿菏 发表于 2010-5-2 19:46

我为什么生气： smallhill把一个明明是骗局的东西应要 狡辩成为“有可能是真的”。被我揭穿，还死不承认，东扯西拉。不就是为了在口舌之争上得到满足。
我早就反省了自己。并且为所有的人身攻击道过谦了。 骂人是有罪的， 即使骂那些该骂的人。

smallhill

我所证明的就是：给你打电话的人可能相信，他可能就是打工的，就这么简单。
) ]1 _6 y& X& }7 C! @难道没有这个可能吗？
) R! H: z# j) f, a
10# 上山打老虎

+ O/ l! d( m) j* n2 \, g7 f8 @
! |) r1 y# j! ]$ y# ]4 r对不起，我要骂你了。 我接到的电话是“相信电话中奖的人给你电话” 吗？？？？？？？

做人不能太基督

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

6 t& S% Q4 p; U7 W我们之所以恼火，是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。

smallhill

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
你说呢？

我之所以恼火， 是在明显的错误面前，不承认。还在到处混淆是非。
# X1 I) Z, F+ [' m) O- f8 e1 O4 d上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:03

做人不能太基督

1 可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？

6 w( P' l% o8 Y  R% y我完全同意你的观点。 我个人非常讨厌这些原教旨主义。和他们也论战很多。

2 佛：地狱不空， ...
; c  d( s' N, g+ r$ g/ a5 X上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:12

) h' ]; y/ |5 G/ Q6 H* }# G小上，你们的神不是无所不能吗？
( ^: V) B* u: w0 ~. o2 l他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
% y0 D# o1 D+ I2 R& x8 \0 q你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
3 Q" _  p, _; i他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
这个原因误解基教的。

上山打老虎

我们的差距在于“所有”和“可能”之间。
  s1 U% O0 W* w3 y6 i5 y我的本意是，给你打电话的人可能相信中奖，那么他可能就是一个纯打工的。
8 y# H( k5 Z( ]" S9 f$ P而你理解的是，电话中奖是骗局，所有打电话的人都是骗子或者是骗子的帮凶。
你说呢？
+ m, G+ q! w5 I) f$ b" N
' u. r7 \5 K+ y3 tsmallhill 发表于 2010-5-2 20:29

$ s, \# G8 b/ g, [# r8 k- v6 E7 c' P那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。

上山打老虎

还有，你把教会和这些骗人的电话说成是一类的， 你要不要道歉， 还是坚持大门就是一类的？？
; a0 M, U7 h. M  z/ O
4 @8 c: [' e  R2 E9 S请明确回答， 不要东扯西拉

做人不能太基督

15# 上山打老虎


第2点 我在另一个贴里有贴了。

上山打老虎

15# 上山打老虎

) U4 k. r2 e4 U7 T8 r# Q( z
! d& T. m: a3 K* m, w第2点 我在另一个贴里有贴了。
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:39

5 w! Y8 d; {6 U) ?) s5 W; M你是说你不受洗的帖？ 我看到了。我也有过类似的反复。我并不认为你有什么不对， 神是给你自由选择权的。而且我并不认为你会去地狱，因为神最终是仁爱的。每个人都在学习，最终都会有自己的选择。

喜欢公平

你看了我的帖子吗？ 你看了我的回复吗？ 你是否同意smallhill的判断。这些电话是不是骗子电话， 这些打电话的人是不是骗子
上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:01

' j) N" C' B* U1 h1 q1 s我当然看了，Smallhill 只是要提醒你，打电话的人有可能也被他的老板骗了，相信他的老板，于是按老板的旨意去通知人领奖，就像你们教徒相信你们的教会，于是去传人入教一样。这么一个简单的比喻，你会真的看不懂？你扪心自问，你与Smallhile的辩论，谁心平气和，谁口无遮拦？圣经里说了，那舌头.......上帝在看着呢.

上山打老虎

小上，你们的神不是无所不能吗？
他难道不知道安外先攘内吗？还是他老人家办不到呢？
你千万别说他老人家有美意在里面，你千万也别说这是
他们的自由选择，从长远来看，主外的人很多就是因为
2 S8 p  G( s: n0 P这个原因误解基教 ...
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:32

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和人比）。
  f: M% c- d+ J1 c- K7 ?你说你读过很多次圣经， 你是否理解， 即使是一个基督徒也还是会继续犯错，所以教会也有纷争，和种种丑恶。这正说明人是有罪的。

喜欢公平

说真的，山上宝训，爱的真谛，说得都不错，
这些你拿到哪里讨论都会得到认同。
. Z3 e- k$ m, z! f可是错的，矛盾的也不少，这个没有什么，
可是可恨的是基督徒非要把它说成真理，
- L3 ~8 w4 f4 D- L& p你不认还咀咒你，你说别人能接受吗？
* E8 y, s( C& y  Y% a佛教和 ...
做人不能太基督 发表于 2010-5-2 20:07

3 P7 g- q5 G% A  k
2 s. ]' Q: D0 {1 E4 Y8 s我通过对圣经的学习，感觉，圣经里有前人对上帝的感悟，更多的是教会为自身的发展利益而作的宣传。圣经决不可能是上帝的话，就是一本教会组织的组织纲要。

上山打老虎

你觉得你是做一个单纯接受指令的机器人好，还是有自己的思想好。如果神只安排了一切，那么我们不过是行尸走肉。所以神给我们自由意志。人和动物，植物的一个不同，是我们有复杂思想。而动物只有非常简单的思维（和 ...
& Z# |% b4 K3 s* n7 Q上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:54

2 |4 s1 o+ M! S" J另外， 你如果有兴趣，可以另开一贴。这样回复太麻烦

smallhill

我的答案是不一定。
我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
' P8 @( D! D! ^6 T, p2 p2 r/ W你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？
* `$ _3 e8 v6 p8 L4 u

那么你明确的回答： 那些给我打电话的人，也就是告诉我中奖的人是不是骗子或者是骗子的帮凶。
/ T2 S; ]! ^4 p# ?/ O) C8 a* e上山打老虎 发表于 2010-5-2 20:34

上山打老虎

我的答案是不一定。
我说过咱们理解的差距在于“全部”和“可能”
你认为这些打电话的人全部都是骗子或帮凶，我认为不一定。
你能理解“全部”和“可能”之间的差别吗？
1 Z% G- k% `$ M0 n6 ?' n2 D
' {7 L' ]& b2 |* Z/ X# ]2 E% z; Ssmallhill 发表于 2010-5-2 21:16

  s' D3 T: L6 B" A% F2 K 那你就是承认其中有可能有真的。 那么我下次接到电话，会请他们打给你， 让你去领奖。就是你不要，也可以领了拿去做善事。