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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
+ t$ M8 t7 c! S. _& d1 @) _% J7 l: k# G/ Y; \3 V( D
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。- q" \# ^2 b. h% Y/ q3 u

- k( [7 O2 ?) z% q* L2 Q" B所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
8 ^" N- j9 g, B# i; ]& e- N1 T4 ^) H; H8 \6 S8 k) G4 |- ^. V8 u' x8 H
1 出生入死+ ~2 q/ E. Z; L
, Y  d( u4 u  ]2 B
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
( f3 b* f9 Y  q8 y- s: X3 \4 Khttp://cy.kdd.cc/A/8Q/
0 {7 a3 h$ A, }: F6 P! ]
. o# v( D5 }# M, u( N  g, Z8 [圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
* B5 M+ A6 f, s
+ ~- x0 J" s! s9 @5 {' n以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。, M4 r, g1 k: K5 t1 S

8 E# S. i9 S' C7 ^  t耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。( F* _) ^; f+ G# o% l' J; R
9 t* `7 E+ h& P) b7 z) [
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。+ b$ I1 C" d2 K

1 u; s( r3 a$ N$ W& Q9 [) }信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。1 b! @6 ]! P& I
% e% e% n7 z- n3 J; J! ?3 ~
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。+ A/ U% Q$ j! _! [9 M' H+ J* i, \
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

0 ^" s6 U9 d7 p谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑
& d( p6 l4 C# ?2 y' M
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,$ G6 P  {. R* B8 S4 x; ~
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

/ R$ l8 N% i0 U9 [9 b/ S( {“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
& F  q, C4 H/ M- S2 [  h这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?6 d6 z& u  K- E9 S- e) {
如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
4 S% r6 h0 X# a2 a( _  A: H如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
* U0 \( f& t) Q8 Q9 I- k7 n7 P) C  C" F  L. M6 f
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
  r. K0 `; _# z& W5 b& i  i圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。
& D: B6 |0 B1 ]1 _: u: H8 L& k5 Z6 |2 b如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
# N2 E/ K$ q0 o( i如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
5 Y$ h3 T+ m4 O
  `) b6 d+ Z7 C【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm
! E# o- q+ M7 ^4 n: f: }0 }& H( `0 B
这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。; C$ ~0 @* n8 G2 u! \( z* T1 ~

6 a, Y4 r: _4 G% d  V: ]约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
4 R2 u: r: \3 k/ c* X) b4 e& ?. {! X& v
耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
3 |  T8 U# V9 e0 I0 ?' P
% l3 [' r" s/ W; o$ x: N彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
+ k" Z0 i) \0 }2 a+ H0 K
& M7 h, J! F4 n9 K- G+ K% V0 z' `耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。
7 K7 n3 i( L. B* p, d. @( [" n8 `, U- S( q, j
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。$ r8 Z) g! m8 @  }3 H/ g4 Z
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
: Y/ L, ]& T$ J  j3 U
! U+ v$ N5 {* L; Y2 O【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
' C7 \+ z/ l! E& J; o
3 s; c, O" _: v+ W) l! z+ @9 D这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
" ~  M) R0 b0 J  h( P0 z
0 ]/ p: {1 K5 y# A/ j读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
+ ?3 [% u" G' w# b1 Y/ [9 t
9 S$ o4 r7 e+ z: ?$ x6 s路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。. r4 ^% B) ~( v! X, `) Q1 v- `9 x

6 I' z4 l* r( `7 q# o( k+ ?所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
* C7 v5 X! V2 c0 u
$ n* V* \( ~$ Q$ m9 y+ z. A  h# C9 V约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
理袁律师事务所
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
$ b* F1 g% e6 J/ ^" g6 o# v" w4 I孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

5 i: u8 L+ g2 F. E
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天
4 n& i$ N5 |! N+ E) h- T+ p- ?
% Z; F, `6 x+ t/ i4 `" J! B8 Q对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
+ a* Y1 C8 L" f+ @7 S* q/ e/ r
* g# o2 A% t$ G8 I那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
% n" g% m9 ~; C: G& S  G
0 _- r( s+ A, Q# A4 Z; P后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。" W1 i* R0 u. D/ z6 o
* A* A. M2 D* w/ h$ x. @: L
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。$ ~1 L! Z" r7 ]; s# e; X' X
) y+ g3 y5 H7 }# f' F
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
! Q/ [9 o3 B/ i% y. |$ v' ?2 a4 |6 @: u# o. ~) X; E( {) Z
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
  }( O" l* v/ H+ U0 J3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
3 ]- b3 l7 n; [
4 面朝黄土背朝天
/ S- s$ N$ C/ t! E2 w8 Q8 W' `) ]/ x
- R. R8 ?* Z. q( a- s" h5 I6 q# l创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill 8 {7 z# h$ X8 `7 ~2 G) y
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?/ E+ @* E6 E0 i$ u
10# smallhill
4 q. G# q& C: w3 f你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
5 J% \" r1 [: g4 B9 XOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?. M! D6 N% r7 E' b/ _

" x+ |0 C% ~8 q8 Ksmallhill 发表于 2010-4-27 19:47
/ y3 P# |4 W* g7 e- v( y( s" s
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。/ B  U2 u, T9 ~; A
. U( v' _5 }' h3 O9 F6 K
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。) D8 w3 X7 K4 m9 q

1 V& P% S, q, x女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现$ K2 Z4 Y: b% B9 R6 Y: @% D

( t# C7 T; ^' O% r9 Q【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
% V# v9 B: n, J: Thttp://cy.kdd.cc/5/WN/
' \1 G, n' t2 y$ T) j: [' i4 d% q2 [  o
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
- O% I4 x+ n4 b  s. w  A/ e1 I4 I8 }
( F) \  j. t/ f% r$ z+ ?按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
, M+ n4 X) e2 _$ n& q  \! ?
0 Y1 X5 n7 E7 y但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。% k3 j$ {! W, N; m

9 ~' V/ O% @( e3 ~2 J当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。# Z) K' g; ]" k: Q5 d# ~3 w" e/ Q

1 H3 g! i9 D6 G) E2 |3 n: N  e; }  X耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
/ `: w3 g- e# R3 @. @) H5 d4 y* @; F' U* h0 ~5 ]  w+ f
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔? # K/ I! t1 G* x% u( Y/ B% Z3 p
蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? & x5 v, J$ s9 U/ e* W3 g
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? 5 s( O2 Y0 a; _6 y# w  t9 S" @
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。0 g, F" p  B5 q- X. y+ a

9 Y& Z/ i* V& T& Z创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...5 ~" y" m3 b  a$ t
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
, y; c6 g: Q6 h' D4 q
, N0 V% v& |, l' s) T
# F- E% C4 L% O) l$ ^我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
) b! @" }9 n8 A2 O- E! Q有道理。* h  V" g$ ?' e8 x
4 A: C2 \7 t! I( y1 E
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
$ J; y$ ^1 s3 E9 G& w; o( \* n5 C' ?4 G3 h  R
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
  a0 j8 R& c6 j+ `( h& K6 v5 V3 e1 `8 {2 [' H
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞  \, S% H' d) b' N: j, y8 K% K
9 W/ w# L* }0 x5 J. u
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自# o. \' ?4 W9 q1 P- G# i3 K0 I
http://cy.kdd.cc/4/Q8/
2 ^& g. c7 e/ C
6 q+ t+ o" r4 |! d# O这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。, w8 K1 r  _' |5 S. P5 a& F

7 O3 L9 a2 N/ A% s1 O义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。
2 i+ P6 x. D. `$ J# \, b8 S  p5 d
6 k1 W& V$ y# U- G" f  x; g) O5 B第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。; S# \, c# o+ J

; e7 H5 E: V9 R% Y- S! @5 T申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。2 u4 K6 E* }8 q% A) j& v
4 d+ b( u; m. O7 u: O) N, V1 ]+ \- T% Y
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。! r6 h5 S5 F4 P  A% r

: E/ ]' {6 f2 u罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
! I+ ?. }4 P  n. {( A) t2 ]. I5 l& d( Q. O$ D8 k8 [
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?9 B& ?0 a3 X9 B5 H$ |) ]

$ m/ F6 ~, B1 ]/ f4 p6 s. _希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。
# S( d6 i* }# ?! I# w/ I
7 j  ~/ Q7 a2 Z5 A, d8 Z$ K我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 : G) c. J* e8 I- H& r& o

7 G& R& u0 X* R- q+ g我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
+ n' j5 ^: S# Z- h% n) q我们需要法院、监狱吗?) s* J: {! ^) c# V) S

6 Z6 G1 n; O/ q+ L. [有道理。1 u, y8 o6 c& T, T" X( R& N, W7 f) v

( q9 |# \6 B1 R这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...* @- L$ e) _' V9 K- e
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
# ~. b& F9 L: b: C0 i/ H+ A
& \: ^- ]7 K5 P& B# ?$ G
) M0 b4 M2 |$ h1 n罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话- c. B. R+ G1 x$ k

  R% i0 r4 g4 h. e1 l/ H这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
  o7 X- w- `, Y# p- e1 c% t- K) M4 C  U! C/ t9 I1 C' W
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?) B* }" W% \% n- {7 y: K1 J
' M0 s. f, ]) m5 ]# Q
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
- B. s8 o+ I$ m7 a
# O# S3 S1 c; q5 C# y8 x这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。0 K6 z  n$ d1 g. J' B" b' k9 e

- _2 R5 K: o+ C: X2 v9 @0 }+ l路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”6 u5 b9 q4 w( |: ~  r# z( ^

1 ]4 _: ], ^7 p3 p6 x这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。. @) B8 r/ y, R/ g( s/ t
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
7 m6 _  E+ @! Q; o1 n. L! h! m
20# smallhill ; ?1 j& h+ n. T
, D" |( ^' C' D; A* f1 E
  p' N+ g+ w  I" f7 E/ L
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。2 j; U7 P) t" X: I2 E" z" {
Onesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
# H( ~  G4 j$ A0 ~“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。4 [$ t0 m  c$ V  f
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。
8 x7 K" @! L  U4 O9 u! i' @“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
0 y9 c# D% g$ t* p- M6 q5 u“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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& u% G9 H# x7 x5 Z% J人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。' ]$ ^, \1 U9 S3 Q, D" _+ W
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
4 [4 b* n& D/ c2 j, Z- E. ?2 u4 W; [& `/ k' ?/ x' ]7 E( B
不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
& R' r9 S1 i" Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。# S& g8 t+ Y$ Q$ r
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。, r* n1 V$ M2 K' a2 m) s3 q! C7 \
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
, E9 f% i. Y3 ?; g) n+ ~4 J* b9 R5 d# X按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
& T+ @2 I& T+ G; @/ ^1 h/ _+ M! J  j7 c3 _/ {
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 . y; g' g9 X0 t

+ o4 }9 `; W1 |2 Q- s5 z& M 26# smallhill
; x9 `! x. O' i; F4 v* `1 {7 R4 `
+ Y% p$ n& c7 M/ m* t6 _
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。
" m' V3 |' J2 M$ ?0 N4 `
0 ^% m3 Y" f" p- f4 g
3 s9 f' P  c! ^: m6 [  y: V) M
8 ^2 k4 _" b" M/ Q我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
7 S$ j3 E) x' `0 K" r7 j. g4 \' ~
! \  k$ r7 \2 A3 p4 l% t, `在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
8 B; _8 c/ ~) Y1 l$ {+ t- w捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。# r' \+ j( U% A

( v# b' W2 A% Z) S; R! @. g7 T在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。, ]; ~6 H2 U5 }) W

4 d; r4 D" Y5 {! i在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。: B" M0 J) c/ K/ i- w: K
$ A) s' a. q, a9 L  O& ~& |. p" F
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
. e0 p0 |, V$ w如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
$ U8 j: I7 R4 t! j; I+ w; M1 I所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
1 b/ {2 A5 d! y! l7 N% t2 l% Y我觉得你的比喻和解释不符合。
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
. R8 c' C* r5 o9 l" Y3 A2 U2 A孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
! e* O& [0 n) k0 R' k如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...; J% D1 H: n0 O- b( C
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17

9 I5 A) k, [4 |6 N7 t- r你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。1 ?1 k, v  M* ]+ @

! [% m  T- W: q1 L" Q4 i: f不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁
" q8 @* s  W8 c9 k2 K
. s# r8 J6 d( Z# ?% P4 K
1 o) I& V* i7 b, \3 g% a8 U谢谢解释。
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