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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
& c. n" o8 S( `. |& Q: E$ e( G9 ~" c
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
; u/ h! I7 ~/ M# w1 l+ L9 U. e! B( R
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
0 t9 Q" F2 H, }8 `1 z  h
9 e/ X0 X# M1 p" \! X# X/ a$ P1 出生入死
. q4 J3 X* u2 t/ S" X: ^! {
4 {4 Q- O4 _# Z【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自$ }. D% O' p/ u; d
http://cy.kdd.cc/A/8Q/7 |/ z0 D' E" }' {- _, t

! O: N5 \1 \+ o5 ^4 }$ ~) g圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。  J5 w" E( N: m1 c
8 @7 \, t4 S9 u, r* l
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。9 `1 j/ d" N9 k8 }' \8 R0 Z7 ^

, m4 A, `9 m& i7 x" k6 Z  w耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
$ R& V" Y1 V; b. ~3 {( I( c# t. L6 G. m
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
  d4 N" `% W% `  V( }9 ^4 f9 \; p. c* K' `3 x7 @
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。& e: a% m9 @6 }4 Z# f
( p9 c! x3 ?) o, x# B
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。
' F0 y' A8 J% N! LOnesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26
7 ]* M$ R/ q7 p% O  B& |& @$ I
谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 0 E, ^- Q9 {: x2 D6 G( o' [
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,! ~/ a3 u6 B8 c# N7 l# }7 o
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

2 J4 Z9 [. S: {( ~“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?) N6 g7 i/ a/ Y! i3 R/ }% B' P
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
+ R% L  W1 ~& h8 d如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~
* a  E% l" U. P4 ?( `; f如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~# A* O5 r! W. j

$ }- i( s, C( `% s: V- c% T如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?6 q0 q; ]* `& ?  _( A% ?/ t9 F. r
圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。. Y2 N' a8 C" V8 ~( O
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?# X4 A1 _5 }. N5 n( y$ a; @4 A, G
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活
  y% l9 [% L4 q8 S
0 _( b: N0 O9 z. Z【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm  A" b4 M- R9 A: D( L9 N" j

7 \% y2 z) c3 B; h: x这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
' x, i. S" k" p! E4 C$ L' \4 S  S, x/ e$ @
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
; v+ v0 r* Z1 R' _7 c/ T% l
* o* H- B7 p% Q" g8 {0 A3 _耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。# d4 f; D7 o3 K/ ?
6 G% D9 N) G8 a' N' Q2 Y
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。% D) J' r8 Q: y$ }2 Y

- I! f# U& U# S, Y9 W: {, j! ~, P耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。  |$ ?: Q* J  }( n5 s+ a
9 p, J0 h7 O/ a; G& g- Y
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。6 n& x1 C5 X. Y! b8 m% K
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没
2 a5 `: i1 V* F* _
7 y& M( ]' u, _7 i. h8 j; {【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
. a1 i3 f8 Z9 f1 M; ~5 P% a- `) Y% T
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。, D, p  Q' C, G6 B
" V! p! m' c8 c9 @; B
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。9 I$ h" H" G! }4 Q) D' k
. b$ ^! ]8 Q7 D6 v! L( d1 h7 b
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。0 X2 z8 q1 t5 s) ?- _8 T

' N" n6 I9 m% j所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。5 O7 B5 v- {3 L
0 _( H) F% r& t" _' N3 ?
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。3 E3 s9 z' d+ k: p' L
孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
3 G) _# l: o/ |" i; y
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天3 e  p  ~) a( Q

9 T- z* n& z! [( {对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。8 s  k6 w5 M% ^  s* H

% J5 v0 Z- a( |1 _0 A, C+ x( ?那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。5 y6 ?6 f/ J2 M( K  J7 p" M
# _" d9 d1 `) q
后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
/ Z. E1 P7 h2 s& h
- w3 c4 n. y9 Y2 ]2 e创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。( s) H; b+ g) o- {5 ~' Y/ m

3 H0 Z/ e2 Q2 k1 Y0 ~其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?5 ~0 ?, ?3 T1 I( g5 ?& \$ ~; f
. x3 s; Y) i* u5 B' U  p& p+ r. W
马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢? * o$ I+ z$ n) ]* @
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 ; B" s- g5 H  f) y
4 面朝黄土背朝天
5 }2 R" p: e$ g. y, g( R  Y( I5 Y! R" y( Y! O6 w; b- H/ f
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
3 p/ C; S; \# F9 L+ i6 s1 i你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?, R' Y* {, z6 {1 c2 O
10# smallhill 9 M' e; v  W7 M6 u. r
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?! G" Q* g6 K$ I7 X( f1 U
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?
$ Q# s- W0 F, V) G9 N
  y1 I6 S4 E: \6 J; W5 Ismallhill 发表于 2010-4-27 19:47
( ]- o$ h. T) k' o' L7 a% k7 R. E
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
& M! C* l% d, K" r7 T- g  x0 _9 ]0 P( z4 l8 S. t% B' {
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。% l! f- p  y! O- M9 w

# h# _3 {2 Q8 a- j女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
5 神气活现: K9 ]' a# t; O+ f8 u

! t4 ?0 u1 [4 \) G  T【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
, R- W0 @' l7 I+ ~/ Vhttp://cy.kdd.cc/5/WN/' Q( Q* h2 V( z4 R  s- T

9 r/ S8 |# ]& P9 ~9 ~" ~+ L! Z4 `% J根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。
- U7 \- V, y! q2 [+ e9 y1 b% r1 o. V9 Z# w* n
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。' z0 q: g* {1 c, q: W

' m5 P! B6 ?  [0 N& m# U但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
; C) t+ K& y1 j; v2 r- K! K) g; `" M1 Q8 ?0 W! n0 A
当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。* A+ D, O+ Y  B! O1 Q$ g
; g7 X' r* I0 ?( G
耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑 2 Y  V: m$ M; F8 ?4 W' T

7 ?% y  u$ C! X# @魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
  X/ E4 o7 U& m* I8 m蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? , G' C2 e  o2 T9 ], _* o$ Q( N
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? 3 j+ D" W  F, I# `! C9 X, S) }: p
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。2 y7 n5 B4 m' o

) v( _3 k, C( J( M; U. p9 F创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
9 T4 c* G+ z9 W4 V2 ^) C6 V8 ^. f5 NOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 7 F5 k, d  W) d% ^  d. F3 v

$ B" H/ ~5 c) c. E, k
& m1 j3 B. b# S( B7 X" m我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 . e! S# r! W+ i, W* ^+ h8 n
有道理。
, y1 F* W: \1 W! B; p
6 z1 ?) \" n: F  P' u' j' m这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?0 O5 Y  J2 ~3 W: [0 d: e' `
  r( |% c. B1 S5 t
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。+ f8 ]  U2 y8 s9 q" r% _

+ |; o( c& s4 G4 C  a0 M* C彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞; G/ k' Q4 |9 Z7 z/ R, i
2 }& A: b: p' F
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
$ N" w8 v% Q# A, k0 O! _http://cy.kdd.cc/4/Q8/1 L$ O  j9 Z% V& j; Y9 _
' Z$ O, V3 E  w+ n
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
8 k, j' L( _, s3 b5 f: Y/ B$ k! t  C+ L! V( }0 n- E2 `, l
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。6 f. q7 M8 I4 q. U4 U2 Y

& q# L. _; Q) [3 t) c4 J第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。) Z8 x; h) }+ ^8 M, g' R* H

' W: p& {0 R( U$ p6 O* U1 ?8 Q1 N申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
& N) A5 [" _& @  v) M+ F" L- Y
) X$ V/ ^8 a4 v( x3 [( I第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。) j7 {4 k3 c' f' o9 q1 g

% w/ S/ z+ w6 z) t7 X罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
# \! K4 z% m7 T/ C8 K3 Y- @! i7 [0 j" N5 D6 Y7 ^
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?1 H% T8 ^( |7 V( \5 _
/ I4 R+ ^! Z9 p, n5 `: l( `
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。' |) r& S: k1 a& ?
2 K7 Z6 Z; z. \
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970   ]; z- o. U- Z) ~+ J- S
2 J  F; |& \4 I  E$ B5 V
我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
1 \: j* ~; w' v( {7 ^我们需要法院、监狱吗?
' n- Q, Q% n- {: E' _8 @$ ]- o8 X
! s# h, C% H1 J
有道理。
6 O2 Y  f$ W1 _6 ~3 S; ~; x
: J6 l5 V4 _* j9 y' ^& I, ?* _这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
9 `/ i2 X$ l7 {* tOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill 6 \6 r$ c0 v" N3 d# W( r% g
4 e+ t* P8 }) k$ @3 O, m

" T* J! H6 H' G* G' o+ K; k) h罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
2 X9 m# C- F# O8 l( B- K! d; d
这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
6 o( D( u8 |+ f* p; {6 l2 y
/ d0 V9 O6 w7 w谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?! @9 u- M" M  g6 e2 J
- }; I8 T, D" S8 t$ \
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
" a2 ^+ T# c6 ^) U  g$ a7 J, h: ~
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。4 D) [1 w5 `6 Q! f
. ?7 e  Y( j: |7 i4 J, G% I
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
; \( q0 s3 X7 L# y* P
) U- j6 O& i. [这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。# ]$ D( s+ q: |0 k  \( _$ `$ G
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
: {% L0 [0 e- r/ U/ ?+ o8 H8 \
20# smallhill
$ r1 _( f6 [) k8 P# D5 U( g, r3 A0 A. S/ W1 B. i

5 F4 ]* \  F" j# F; r罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
( E8 k- A2 O: p  F# _( Q- o7 POnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
大型搬家
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。! c/ U1 L9 p" J. n0 @! C  s
“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。! z# A0 }4 a' W/ J1 t  Z
“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。' c: J! }! ^3 k4 W& ?
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
6 m- b; B1 A9 r# u4 R“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。9 E/ s! X$ N+ _' }; F

1 _+ q& T" H! ]* a人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
( \. V1 _( C( ^+ j  y: E$ D既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
9 d" R: \( C$ p4 d, E/ E5 z' ~) o3 X8 S% E! \
不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
$ x/ J' u+ {# a( zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。: s" H' V0 W/ }: q
楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。
. M8 C( l! c# J2 ~% ~) O+ U6 B/ S5 ]$ C所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
# H, |* p  A4 C% j. h3 ]! @) J0 r按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。( n$ B. K$ l3 c) n4 b
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
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+ J4 E" C+ B. E' N* V/ L. Y9 f  a 26# smallhill 2 @4 m5 u# t* C) g
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楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。; B9 A4 W& s" C. z$ J. i

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我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:1 ^" O5 u3 Q: Q+ k  X

/ z" u( ?" U. h% V+ p7 G在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
' l0 K% a7 X: y4 c! l捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
1 ^" C9 N( d6 @4 ?  s
5 I( S- o  x- W# L, F* I& i在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。; t# p. x) _; `" H) K# E. i5 o5 A

: e$ Q  D& Q6 ]0 W! I4 N/ f5 P  c7 e在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
/ k2 Q! y. q2 J- f2 x5 u" l( [# Y9 ]  ]4 F' I! s& f
如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。& c+ z% h. V. G) ]/ P
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
7 _$ @! C7 A: k% C所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。
% ^& ^# B0 j& g$ n  T: U我觉得你的比喻和解释不符合。* H, p. f* m& y# y0 e1 l
在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
: Z- B9 V' r, ^' Z& ?& \% k; o孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。# o$ T1 z: P! Y1 C; Z5 e& D4 x
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...
: G2 A" b6 u9 r7 e! }smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
" E& _( d+ |* C$ c
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。$ s' a' q: ?4 {0 S8 w/ W/ U0 Q
) b; U' o6 F- K
不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 . r4 K& R+ t) H* O/ U" C) R, A

+ T9 `* D/ V1 @9 _$ E" h* M! z3 a& N- f/ q
谢谢解释。
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