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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
1 V9 O6 @  _8 N2 x+ n& G, m, a7 y
自己小小总结了一下,以拨大家一看:4 z. V$ T7 I& _$ m

' a* [0 N8 ^1 v  s1 |1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
' s/ R' d' q4 x' [5 E* r% m3 A0 r2 K) Q' r
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。  [' l$ W. B- R- `! n7 I! ?
0 z+ P9 f8 C# f: U# R6 L, T
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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( x1 M  w! U$ S: _暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& ^( v: L, W0 l3 u4 y: P$ Y9 T9 `% T

# v* p3 M2 K9 i% Z" j对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
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2 T+ X- @1 ^. o  g1 A8 A  d/ N中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。$ u6 c* N" E8 C; T8 m
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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' L3 N% a# h9 P3 u, J1 {9 J/ q一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
! T5 I1 z( q: E; j: _看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 K/ _; x- G. D7 a2 P1 Y' X

" s% [2 v8 i2 b对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
/ z! L7 M8 I( d. @% D- Y& A& o% p坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。# N7 ]! _2 U5 \& v7 v

: g+ g7 W& ]8 E* T. F6 E- B一会儿有空来详细回复
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& [# k% i' }) B" o这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:& r! _: y" i3 A1 v% ]" H
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。8 a* R5 \6 |( m4 e; ?0 F% I
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

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比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。9 v! ]0 H' R3 ?1 e0 L

) M) A6 H$ x7 D; e2 y( F* ]" O如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。5 n, S8 R8 `2 j/ N0 V1 |

5 G3 f( f  B% i/ x" o( h* {8 [3 o因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?- Y/ ?7 [# \* z
, e" l2 p+ z  |3 o4 G! ]6 `
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。7 \  l# I/ Q0 `( n0 k

9 m3 l1 Y7 D9 _8 v, s/ Z4 s! i因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
) P" p: P: Y/ ]0 j9 Q这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。4 E; G3 F7 ?5 ?5 l& ]( L

4 j9 C" t# s* |$ r不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
% V2 i" L, V" ~看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

! {; U1 g# u( h+ a
+ A, [; {5 H9 f* L/ d关于人性,很难的一个问题啊!) W/ R0 H$ l# a9 D
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日本的历史,本人或多或少有点了解!6 [8 K- k+ D) S
' d3 w4 r* C; A: w1 e6 q3 H
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。% f! y9 W- {# V2 V9 q& T
* C3 x2 E" F( w
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?( K! q6 X: h- |5 f! `% s2 `, n
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用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
( `% L9 z) q1 }& c- U4 N" X% R6 c
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。1 z1 T5 `: |  w# T* K$ x% u8 f0 ?

' J, H+ L) @' N就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
# T2 Q* E! i6 q; A- \% I  p1 b$ s! v6 Q8 r* Y- a3 \% _
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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3 @* \' }3 {5 W' D多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿% w: l+ u# i, j
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:0 q& K7 K: b+ ^6 @- ^0 U
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

. e8 n/ g, x& L7 V' t6 I+ y- C首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
' M5 h. A7 J9 C  B* N; G* }$ m
& ^* w" F4 t) c然后分析你的观点:
! O: \( o2 c, j8 G9 Q" @, V+ r% smonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
; U6 l: Y9 y6 Z; Y, q/ K1 G
+ ]# V" P  j) T6 L% H- |  u你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
2 L  i7 |% D6 n3 R, b) m' Z; ]4 G! m: Y0 V& K$ n: d
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
9 ^4 C  i/ ~, M$ n
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许2 z' J2 E3 s: m( \9 F6 T; F  S# y
& @3 u# k7 ?' V; [, J- E3 R$ z# J
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
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2 M) l+ \- H6 T' Z3 N3 h4 w总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
+ U% R# f/ @5 j, n
1 b( e9 |) }1 l* Q* v' N) G# v+ I  y
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨# {: J- N" J4 [% V* p  P- d
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。/ }8 N" ^# l7 a/ V8 J
* J1 x$ h: u" O
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
3 t- ]; X% a% X4 _7 I4 m$ S比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。% v6 f) ?9 I2 d8 L8 l
; A7 O9 T, e& b
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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% J2 K4 ~/ S  V# n1 Z; D% X因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
- E+ ~; {! Z* O. _4 Y1 F% a+ a. X" v# z
6 l) V6 r) t) K1 c/ ]' s) d可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。3 D. M+ I; I1 W9 p5 C; @1 c: w
' {2 |& L8 |1 q! d6 S! ?
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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" q1 s" V, r! S0 _5 ~+ u总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。( e! T7 k0 r1 f* i! |9 u; z
# w; m, v! B2 V6 l
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
1 G- `! P/ S4 E  D" }/ w$ W" V2 Q" D$ C. |' c4 a6 ?) z7 b. n( R( o
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。. `- a1 ~7 s- S5 a' u: H: ]' z
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
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! h* Q! U# [) _# Z+ K+ h' L4 S$ n前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
$ O" F0 ~: d2 w2 [+ d2 ]
% k9 e; ~7 g# q: k请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
- |% o$ d$ |; [: {- }$ j: U$ S* r6 O8 o* S& K8 H7 H! V2 C
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
+ T" y% u' m4 I6 v2 }3 S; m. M6 U. P  S; C9 X
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
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8 r" b' A0 z# r( o3 L6 O晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!$ X, q, A( H# H. F# C& n, S

8 ^, V* |: a+ w, U1 R其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
8 M/ l* a; K4 |
# f9 J0 f' T" e. J; x" e但是经常想实际里怎样怎样。。。
0 i" n6 Y" o/ I' _9 t
% U# E2 ?/ P5 u+ [% n' z3 N5 t而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈& T( z& j7 i: u( j
+ h7 {" [. \8 U2 X, j  C$ _8 R
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。7 N6 Y& G2 F/ r, N
: a, C' }7 y/ N/ q2 R/ x. a
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
$ G: P  h( T/ E, j. A, u楼上说得太好了。2 L; \& _0 @8 z' @) G  _& a

4 T& ?7 `; z: Z! o5 Z- x但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
3 ]9 N! I3 k) t# V9 P6 t9 C9 H
* J$ O, T/ A/ {& @$ T$ n  l. b3 t现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

5 K* _2 I  `2 j' ]) b: ^! A) B; P1 a8 I1 ^- O. t! ]9 E& b# l% `- R
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈. D' H' e' |4 i6 d! C

+ \5 H( @, D. i" f0 u0 s现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你' d; t/ m& [' K5 e2 R
8 a7 {8 v' w# m# F$ R5 |
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:: D7 Z) e7 f# ~$ _9 e
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈% w$ S; m; h- g. s9 x: r& ~
# ~$ @8 f% a& B0 E3 X
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你; z! l' b1 Y# H( D# k! @* e" v$ M

; t4 o( Q& l  U( Y3 N其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

/ c& q) H- K2 Y7 ?9 P  |! a3 ]. u: e" ?
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。" X  N, T: C' `# G  }
) a. ^" r5 d2 D. L, X/ V
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
) j' o  g% [0 P8 N& Y; x
# b& z3 P2 N' ?2 ?对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。. H, G. j3 E! r9 A! _
+ p9 j3 C5 c" X! ~( x/ N; S
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:% D  P* B& I" |' R$ S0 A
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
% U" m' {3 e4 C5 o0 [+ J1 O( Z8 P
  e  F" ~; B6 ~6 E+ G6 o7 k! D
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊1 k- c" m0 H$ ?# |/ R, d
, B) F5 K& d5 L4 g
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
! ^8 }  l+ l9 ?" ~
  I' w" |1 e( t5 X你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
+ N; d' g5 @" V1 e, ^& m' t7 T! e& w* v! o4 k0 J* B! j
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
$ ?( ~" W2 n6 a. a7 @5 w! `4 u:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
. c7 W0 A* x' V  R0 `. O! Y5 ~! q嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
; M/ @  C8 I# ?! W- Q& g1 Z# e6 s3 W: R* k  r
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。" ^( |. v: N; f3 \. |+ M, `

+ R$ t& }- |0 H2 l2 @7 r/ G你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
* m0 z; u/ s8 O: Y8 ?, N5 |# G, a3 o
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
0 f1 \1 z! X% K3 ?8 U, q$ K
& {' i" U2 K7 S, @
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。$ n8 r, n4 N% j1 L5 I

$ n) v3 @, L* j2 G. q$ [: Z( q55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
$ r; j& I) U$ s0 g: R我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
$ B( d+ i) u( r; ?# h, ]1 O% O* W- u. t6 a1 V
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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6 v6 Q$ _; t. {+ O! v' Y4 ]$ h别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
* c. l) @1 J- j/ D
" a  m# i9 c( k# [三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
9 g" r1 ]- b, C' |我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
7 w2 A4 j7 g, v+ o  ~4 ]' A) P
3 d* t6 b: r- l; r+ Q5 w55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
$ N  ^: J: n. k. O$ p% f9 V  ?
:o难道是我说多了?. C, s& m- s7 ?3 v. e
6 P# d0 z1 ]* h! O3 @$ s
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
! Z7 e1 M, f" K. s* k3 I:o难道是我说多了?
  @3 u6 N; w% o6 W4 T/ h* b. y2 s
( A. v4 G/ c- a2 c' Z0 U那你上面的问题还需要回答吗?
4 p  d7 j2 x1 P) y7 |" z3 H
- `4 x( V6 m/ O
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
0 A( C' t3 K' L$ c
  t" S7 G9 {; @" j看看到底中国市场的出路。。。8 A+ Z0 Q$ ?+ G: |; b1 U5 [8 o
: {' E0 d3 ?- w1 O/ n$ q
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:3 m8 V' G, a- f, |& F, |' R
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。3 I! H! S) E6 ]8 P" E  q  S! E
# d5 b: m, p1 K' u) N
看看到底中国市场的出路。。。* a9 }7 A. |- B
: u' P1 t' E2 ^) z# R: e! F, P0 N0 t
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
! M& L5 y8 \$ r6 @9 d
( b! b% Q7 u' f2 ?- ^  M
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了; e. E  d6 R0 n7 f  [7 R: L  N2 ^

7 E4 x4 l% z) y! O0 c[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
/ C; P. d* a/ v" r$ O" `+ [' Y$ ~
: b) D6 }. C2 O  X, O& h6 K-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题" m* F6 m8 L" }

1 @/ `: q9 w  M* T" W. Y前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
& }4 Q4 Y- L# o& q$ T
* o% P+ D* [$ {" V请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
& B- F3 ?7 t  U& J
4 W2 B  V. u) V---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
1 T3 F* \$ @/ z9 V+ u' r! A2 ^
# [. w! d7 M( A----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。$ K$ l0 z8 l. ]  x+ u1 X4 |

. K4 E# [* E: L---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
8 r$ Y' ~) o. y
, f1 S; J8 J( \9 ~3 Y1 f. u+ s! M- l比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
! f# H/ j  e! {! q& a; ]$ ~' p. j/ e  e4 N8 Q
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)& B. B2 E3 ]/ ]  [( D8 [

' B$ ^- N9 P) j0 d8 ^! e0 |---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
  o/ a+ X$ T: o: O$ {2 c---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
5 S7 q6 m( P+ W9 B4 U---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。! l+ b% N4 [$ Q- r, }6 A" p
' n# t# J1 W7 R+ Z, X
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]! h+ d7 U) Z/ c* G( Y9 Z8 H: z

: ?- }9 b: N# U5 q0 u! U4 j[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
/ K$ [) i: i; x* A' R$ o4 [# x0 O/ M6 I: I6 X) C+ [& l5 |% ~* ~( ]
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大' n  r0 z8 m/ C. Y1 V6 ^1 r
: s. |, M. K% V: Y* H' t2 _9 p: m
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。( P, q; x& `/ `; \

* H0 V  Z; u1 P7 R, s1 A, c要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
, V, [5 v! R4 ]% a7 W/ F. M' B% S  ~* ^8 {8 d5 e
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
8 o" W: H/ {" D# ?. f" |* e理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。5 y, B5 U. F. b4 f& e2 R) Q9 W

8 h2 x. G+ |# Z针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
8 z' R0 Z' U3 Y, n/ Q3 W# `5 R$ E1 E6 f1 L; z
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

7 i, C7 M* g& C! P+ f. K
  [( w1 f3 \/ B' W3 w想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)( A. {& l$ J% A& X6 u6 H1 r, ^

9 P; A* Z8 j+ l- V( z: Y我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
+ R$ T: y5 v# o$ T' I$ w% L想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
) s' Y. V) R) e/ |
" W9 f) z) b) g我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

5 A: r- G' z+ {: |# y$ K5 E6 i, C) b, C4 G
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。6 \3 W, w3 e9 m5 B/ ]

$ v5 @' s# s; q! W" D% X9 s$ O我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
7 |6 Q. C0 Z0 {  y9 d# s
2 k9 f% M; v! `9 A0 ]8 p! O+ J落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
* M: A3 e# u7 J) p- I
3 j! n: |4 e, x0 j* i5 }PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?: j: R  ?6 I) q2 M

: y5 v0 s* i5 ]+ \* D, p[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:$ P. }4 y1 ^8 ~  i0 y) s/ h" B
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:/ J$ p+ [$ v4 n! Z4 _6 v) K

, D  H1 Q3 }0 h6 B8 Y$ w. gPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
) {9 O3 I2 L8 t3 A/ U, m& o
! }1 a; u( W! D) D) z[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

8 ~: j" F$ f# P& r/ Z
+ d( O; @# ]. ]' [一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿8 l( }3 {* f% u" w$ }- i' X7 A. w
' ]; o8 n- ], r
PS: 带上尿布哦:lol:
9 {; ?* p3 k# B! u- \' \; k: N# S0 R* h2 s
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
. K0 o6 i, M. G; }就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

) p! K* v& x0 k. P' jsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
% Z$ f, r& Y+ C3 S
2 b% @9 o) C$ E- ]  \据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
4 f( u, c$ u  U. a9 P. o  q1 k6 A% m! C
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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