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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
  J* {& P0 F+ y! ~
$ i0 @% U0 H0 `2 s1 }" Q自己小小总结了一下,以拨大家一看:( x# R6 Y( w: U& ]9 j: p

+ ?9 I' I0 H1 t7 x9 ^4 Q. }# [: z' m# \1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。. {7 l5 o  |6 |, V

  u" f* U, o: I2 G2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
" W  h, w3 y& Y% K4 i0 }5 ^8 @) R: C# M: N
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
& K8 e( I: i% |% j& a7 A! n5 h# X- X9 r) N$ S1 h9 Q" Q. i/ G
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。% k/ Z" Y. Z6 U2 A' k/ A3 V/ n- F7 r

* G8 B9 D- c- Z, `对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。0 A$ P+ e/ g) R( `
; K& L5 |3 s1 e# j% f
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
7 `: r% r! T8 @/ l! \: J& h' r  r+ M3 r
要细究原因,我还真说不出个一二三。6 i/ Z$ X& l; }$ c! K; Y
/ h+ Q1 [) V# ?6 z; B* m( J) h' x! b" D
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
- j% ?) x* Z- N- ?2 o0 z" l! n: Q& n; g9 |
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
& [5 d/ q- A* g) ~! s3 z看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。  n: `( i0 `: h1 m6 \- f
' ?# g& o! _& o/ T
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
  h0 R' c1 U8 C: H5 F
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:# r6 _6 b) A1 n& T; J+ P  P
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。1 D* L, V2 Y  n/ j* T3 o

) g" M9 |8 h) K一会儿有空来详细回复
; E* v2 t/ P4 R  u

! i0 g9 n7 o/ ^这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
+ W; K7 F  U2 a/ g/ }( M# d5 R" q6 b: X( g
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
( d  j, _: [- Y  @看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
7 _4 T  @: g4 ~' q5 B1 y# \6 R- Z. |
! O  C& ~. O, M对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
# Z$ o1 Y. m1 y* z# x2 F# b5 g

' U% @) n4 T2 g/ U比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
" Z/ ^2 I3 Y1 X+ V8 [
) J. a7 i7 p  i6 p1 ~* p9 u7 p6 h如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
, z  ?; n& v* T$ e! y( g& U( G& j( J
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
0 p+ i5 A7 e/ Z3 m; }& }
/ q7 w' K* s8 v. L0 X再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
0 Z& s2 T; {$ m" Z: w$ |  @1 p( b! X8 v2 K5 r2 G" ~
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:+ Z+ Y- s4 f/ c- f" y1 G( y
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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( c6 z" v7 s7 g7 Z" W不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

/ R; O* _9 v  G# C7 ]% z) Z2 P% W/ ~那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:9 ], `8 F6 `* e3 G$ d6 d. o; M
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。. A1 h( i) C) h, S; {1 [0 z
/ J3 x& E5 T: M
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

* d8 T! [; V9 k# ~/ C1 J' ~" F9 Z9 L2 n. d, z: V
关于人性,很难的一个问题啊!
! X/ G1 o" d0 b: R% h2 W' n+ P4 w' D# c
日本的历史,本人或多或少有点了解!; {; y7 D8 v" Q7 {% Z8 E0 M
/ h' G9 C$ l7 V2 c) r7 @" Z3 Z0 n, S
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
$ g4 }, ]$ D7 A% h. u1 r! X5 `" C* @! t" t* ~# J6 U& {' O4 A
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?" h4 V4 L- o2 P. f- [1 M2 J7 T

' u  Z, u" z# i9 j  a( f9 c% W用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
& T+ R& N: t+ K# P
5 r. ?# H" G  H* D' I) y% v但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
3 I: N  u9 d$ r1 p. F
0 u1 I% D8 ~) |* [6 n1 o就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
6 P" V! A; L8 n6 o& z; t* c
4 Y8 m- A# e# w5 i6 T  e& X先写到这里吧,回头有时间再来聊。。' R& l+ w; i* r+ a* q+ S

0 f3 l1 @% |. {5 ~; F8 u5 F欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!) w8 z9 F, c2 X$ V! A/ W: ?

, _5 |$ m4 Z& b% I& ^# t1 k多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿
' P8 u4 E7 Y/ w$ a9 [% M) \; o6 [+ n4 D" I7 @$ h
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:& L: f! o7 X* D
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
' p% L3 \% [4 _2 K' n
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
. ?8 l6 r+ m4 ?- D* G* q2 C5 J% H6 F0 [; g, B
然后分析你的观点:+ v# @* C+ I& Z9 i
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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4 ?  a+ x3 \: q你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

9 Q8 ]* S+ m* S* B6 w0 l! j第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许( `3 {1 T. O" s0 J0 }  V

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
. Q7 W2 n5 y1 {& L1 r
$ O6 \" k% O+ y  f$ d3 E总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。1 U/ N" _( `! p6 L& h: e+ H

  k  d7 r: C- _( ~" \  L  f! G2 O; M7 ^7 P  K; H: U5 e
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨) G4 P9 m: `& Q2 w: e  _/ X
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。2 w6 q$ ]( J8 c' {8 x/ l/ y0 u

& d" l+ X8 _2 ]( j[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
4 m/ e6 G% ?4 t1 K2 S5 ~. Z5 b比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。& I8 p' n  {7 `* Q

) ^) b1 }$ m. y7 i如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
8 V# D1 m+ y7 x2 D) `% _( e
/ j. e. g& C: k" M因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

7 X. D+ m8 [5 p一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
  @) o9 j$ b" Y2 D! ?5 p. ~. D5 p, n) f9 D4 T: i
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。  p1 P3 O7 a, R- I
' ~% w+ F9 H9 A- x
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!3 R8 V& O& d" p5 d9 i, P

' q- }# X; V- w& V总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。' k/ Y: o$ M( A7 y
. t, \$ E3 N4 X$ c
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 k8 u4 [4 J$ G; n

' s& Z. `0 \7 ~7 @现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。2 v/ l' Q3 |. Z5 l7 E+ p2 J
$ b1 ?9 j! ^( ?" l1 e& ]. e: `7 B
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
# t7 H& l6 B* `9 C
' d+ t4 q7 [$ L& a# w# B) ~: r前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。. `; |  f) d# k/ P2 P

( L% a( m6 q8 a# E请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
, a5 ^$ v: p$ k9 [; s
7 S( U; g! o) d5 |8 l7 T% `比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
' ~/ E; D' `: K- g; w$ P3 V" f; s
7 M$ H8 E' G) \$ |PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)3 z- A5 {3 d! V  o3 I

* m! \: C. Q+ Q" H" p晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
1 H4 x2 h9 q  W0 G) k) K& s  k
$ E; b: c# ^/ {5 a5 W+ _其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。5 v) d9 i2 L' Z7 z& W  r* d) D# [

" z" e- l. @! O但是经常想实际里怎样怎样。。。
+ ^' V! s# i7 M% i. t6 E2 `1 H! \* O' b( I! L5 e
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
( [1 ]  X0 _6 P- z: Q& w$ y9 ^$ Q5 A& ]
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。" F) N" X' f# n$ V( V2 F1 F

2 o1 v/ S4 }# v, Y, Z6 E' `(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:! d% ~! p$ M8 o: ^1 y( U# ~
楼上说得太好了。
* t% o3 J- x- ]; s% O7 b# ~  P& t7 ]3 ~9 U
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
/ w5 @( [9 Y9 b# k7 d( n
" }, w& P( g% X现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
: L! A# o- w$ }9 q3 U4 @8 l' l2 ^

, t& K+ v5 i" i; P我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
" }: S+ @8 `% }0 S: s' }( I# |3 e) K( Q5 w/ C- ~8 d
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你# |, m8 ?7 e: X& r; _
( f9 X' V6 O3 f' _6 v
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
$ b$ [: A" ^5 N9 G, Y6 \6 }9 i我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
; w4 J' g  J5 \3 I; K$ j1 V2 c8 I. }* x$ u
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你1 b5 L5 T" F' F: ^' k% Z

/ w' `; {: u9 ^8 _其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

" o  {% I) B+ x4 b7 i8 _( p" Z; m$ V0 w3 S9 G. b* v( K
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
# I' }. i# N: K( W* }) q  _4 N' @8 @- b% O
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
& A8 ^' h: D) t+ c! Y4 U) a$ e
) [2 _+ @/ Q9 I+ g6 U. |对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。$ V( t6 ^5 M0 Z. E
! u7 y! \8 @) |( p" @+ }/ X7 r
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:! O$ \# a$ v* {/ V1 e. Z& ~9 m
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

5 m2 R2 |3 I. K2 g" }) O
: }  R. X: U0 S8 `. o& o% b6 d( E嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
7 W1 C9 x& ~0 d' w/ B+ [
+ W. X" i) K) t' Y% x3 O我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。4 ^0 c( A0 d, b" c" G0 R9 Y3 u2 L
3 x! }8 g. H) Q+ n/ p2 s% B/ I
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)& B( m1 K7 M0 q, g1 q( U  A

# K' d. t4 P  L% [不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼+ L8 U; d( S- c6 `; K
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
" E: U/ w; S7 K+ X嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊' c( |$ r0 y% h1 F5 \9 z

" _! o. S* j' O: B我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。7 S/ ?/ E7 ?' @) t  l- \' i  |4 h' b

* [& N& A% Q# X. t6 h' y, J你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
* h/ Q* L" Q; ~0 Y
6 j: L' m" a2 A; q不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

, ?4 F" A3 `& r0 L6 ~; B# T7 N7 U
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。( _( u2 O5 @( y, g! I
5 Q" C" F) l+ X. M. ~/ p; P. u
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:/ R- d+ F& h7 \/ C+ c7 d
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
: T5 h2 C8 K0 ?4 {9 Z' X$ l! \* A' Q- q" M
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

2 l. k; k; N% x, O5 a" N: _# y) G( J. _$ ?2 q: h5 Z. c

* y6 i% P. W1 k别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
6 a9 Q8 F2 S- U- n
/ t; h+ a5 |( u- z$ [  r$ D9 a三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:) o+ J# l4 K4 q4 u9 w$ i. l
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
# O8 p: s& L( ~: y
' }9 k# o7 t/ C0 d  p55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

; ~& F& ~* z5 D$ _- X+ n:o难道是我说多了?
; n  q2 Q& B, a( c
. M, t  ]  _9 d那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
. B, p0 ~% l4 i" G:o难道是我说多了?
' k) k: X$ u* H7 |2 L
, [) `: ^% C7 g那你上面的问题还需要回答吗?

) E6 E  _% |6 c; Q- D% L& S; T5 M) f8 f/ s8 |5 s
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
( {  q& R" w- h; h, o2 w" c5 y0 h0 q3 l
看看到底中国市场的出路。。。
# B, R5 a# v1 G0 w3 B
$ s9 R3 E) `! s9 `& s) H但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
" K* ^1 z$ J' Y1 \不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。2 q1 G# ?2 o# h) `

2 F0 o# p3 W/ {( R+ W4 Y7 [看看到底中国市场的出路。。。8 U$ M, Q. ?& C5 i& j  }' \7 T
/ ]: p3 v0 f) \/ m3 k
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
! g! M2 ^/ Q. l0 t$ i
! g$ h- o* C6 U' |
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了0 T* i. G" {: I- y
0 w. t( W1 J3 ?. ^
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。6 l. V, w, h8 }
! r; r' x1 y4 Q* F
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
& U; l+ u1 Z1 @& @: X: n( s. G* p4 o6 Q. ^; J
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 M" {! ]5 K- b% v  M6 q  Y  E3 ]1 w7 [+ \9 ^1 ]
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
5 p# r  Q2 N& e" ~( W* k. {2 B' [9 B/ Q1 E0 \
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?9 X" V8 G! ^1 W- M% x
8 d) P1 J7 J& l6 H; }6 j$ q
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。# p9 X. b% Z- d6 k' P  z; K
! C) e5 X" L$ b, ?$ k! Q7 V
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。/ f- e+ L/ ]5 l! S# p" l

; Z9 @- K* t9 j- M! I6 n# U3 [比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。  D. q9 l  h# p/ p2 n" W& ~
* @: o2 s; r' `; B5 p+ Y
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
- ?; _3 |9 D% J9 l8 \
% l6 k$ c. B( z$ J---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。4 k# \) u% @! c; u0 z, g7 Q5 O
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?6 l# j9 {  j# Q; r. I- T2 O5 B' t
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
* p; G1 B8 s5 z2 u
7 B  D9 j5 Q. ?2 i7 m; t[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
9 t& e1 i2 Q; k0 o0 a+ j
8 n, ~; Q1 z. i- v[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
, p9 ~0 a* N; _+ S+ L, M- M6 v) D/ G$ |* L) O$ R
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大4 ^: t9 p: s+ E2 P
# X9 z* S3 M; o6 }. c6 {
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
2 j/ ^$ a1 m5 C" D8 _$ ?- T' n/ t( H, s# N4 p" I
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。  u- P6 V/ m$ k8 S# H6 l& {( @

: n2 C- v$ q9 n7 }6 Z$ i8 U[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
大型搬家
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:- }1 [7 J& P$ s' l
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
; Y: X5 q$ B! A/ r5 X# l
( t9 A7 v, S8 Q! ]针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大9 e' b% C0 J- q2 j0 R) ]
9 b6 E2 W0 {: m3 h
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
& `) |- H/ n! H# q! ^4 x( Y% U: W1 Q9 R

7 q1 _; d. q5 q% H4 ^( \, I$ M0 G0 D# z想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
# a: Y; _! l+ r2 l- A. `2 {; _6 q% L  O
' i8 h- k) P; i' x% m2 B我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
6 `% I) M5 {) {1 V% o+ N1 i. h# k3 p想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)1 z  A- K  I; {7 [2 G5 e

0 e% J4 j, `& C  T' \我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
' I$ g! u) U! h5 j4 A, ?" r

: p8 L9 Q. A0 ~3 K9 Y) r我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。2 Y# L* T! n  z' e6 @

6 E: z/ r; ^; M/ N/ J我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
# z7 N5 \# S8 l/ O
$ [# F2 l5 _1 U) e4 u落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
: a7 G  M8 }. N- T2 f1 R$ }& l3 R6 c% l
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?. \: y) w$ H/ _
& S& I' `2 p  }8 O5 O, P4 A, J
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:( s! a  I, F$ i$ e. ^0 m, G
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
6 L  ^1 {. l* D; C
4 Q  M+ R. i: `; ?9 k# ]; U# gPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?$ o5 {' m) o0 v7 y
2 \; F9 q& Q. p. c3 G
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

+ W( ~, X4 D6 ~/ j' Q" A0 [% U7 {0 s( h9 N
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿, Z) c+ q$ w( c' r* r, X" W
8 c! s, r& Y% J' ]+ _! T, k
PS: 带上尿布哦:lol:
/ W/ C3 {) t9 n" c
, ^* C7 r& E7 E% |8 T[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
7 l9 L* I# b, F3 `6 v2 q# ?9 |就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

1 P3 R* A, q) P/ E4 h/ hsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
: S2 \* D" @1 t9 M, v7 q
6 @$ u# \: w" b+ \3 k据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。6 f$ s1 f) V& X/ @; |

( j$ u7 ?; s  V6 a0 ]" K也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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