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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?% d0 S( Y- T, i1 x( d2 W
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
$ J3 Q& Q7 I0 D" W8 f+ t. w, ~% T  c
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。4 c! y3 h5 |6 G$ l4 J
1 A& u! t. I, s( e
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
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3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。' t& e& u4 y' y# h0 C
6 Q  X0 o  {4 w* `
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
3 s9 `. H- R- b  K7 U# v7 A! F- w+ O0 o. K; X
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。( f7 l7 L/ f3 L. N7 }9 j7 F6 a
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
. u7 _" y; h: l; C8 S* Q- o( @# W+ }6 x# P) N+ K
要细究原因,我还真说不出个一二三。
0 }" ]" s0 O! f; T2 _/ B8 l7 S0 h3 S: z" ~0 e
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。, a& y4 C) E' j2 S- W4 N

' n7 _! p* _( ~+ o一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
, a$ a+ J4 k! D看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。; t5 i+ i5 F  f9 Z9 O
$ T* V4 V& z0 f
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

0 V4 f; U4 J9 U: J' b4 Z; H0 Y# j3 B  S以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
  a+ b0 @& x; Z坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。$ R1 L1 q' i1 ]: D* Q/ C
" n  r# P/ W. p0 A. @1 Q0 ~
一会儿有空来详细回复

9 M5 j9 H+ ]6 E; q& G: [. b  i5 O# z: {
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
4 U( m& W( P  n+ J8 `% H# E4 p( L3 ]( g3 m, E6 F% V# [# x4 i' b
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
4 O- q: W9 t0 ?# ^看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。* ^$ S9 b- }2 _' t* S

& k4 T9 l- L0 Q) e0 g对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
: b3 [4 U6 N2 u2 O
, n$ |5 x1 Z$ P
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。2 A  Z) ~5 O6 i, |

% r; N! k) i2 T+ S; N) _如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
2 O7 K2 B# D: E' o" u: z0 o0 {2 V7 _' U% n: M
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
) S' M9 X7 y% d( ^: M0 P
# S' x5 I; ?; I6 H4 D$ M# r再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:  G5 k4 P2 ?" P6 g0 P
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
4 r# S7 B8 _- @3 F* Z3 f) p( e2 y0 o
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

( B! Z4 ^" a6 G, K2 \0 R那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:9 d4 Y/ q7 P% A: D( a: Q9 g
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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5 }/ n0 F0 e2 L- r5 x( U2 P
关于人性,很难的一个问题啊!
  x; B% Z/ A/ q# E5 A) I5 d: V! N% b/ }( t+ p7 o( j* K) U
日本的历史,本人或多或少有点了解!
' O5 e# d! w) n  t, w1 e
, }5 T2 Z' U  _3 h& w据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。; T1 O! |! G# {' q

, A* i2 e2 R+ l9 ]: s* K/ S7 @: R现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
0 F# y5 v% `, J' C: G2 w" d! t
* v. Y3 M: H: g$ b3 D7 b8 u  g用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
  A# c- J8 }# @9 ~' z' v0 b4 l$ W; A/ O. Q
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。5 N$ G4 t5 {! k8 F9 g

$ h6 N) @2 a' ^3 E; [' z就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
# ?% m( B2 D% Y" m  n/ n5 C. f8 a4 E# L4 V* x0 U
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
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& \- U, X4 t7 ]) l* ~; T欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
5 u. \4 d7 {9 j1 ]1 Q' h1 R2 Z
6 u! t! T. _$ j; G4 n. ^) ?多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
# t9 n3 j/ M: G: u+ _* O5 ?1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
6 h8 e0 j8 u- h% ~, t
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。/ f) Z' e3 L& U1 r6 i' O$ e' h2 M

. U" z- ~1 |$ D然后分析你的观点:, I  g) c# z9 P; u
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。7 M: _% A$ t) ^- \3 g" v4 s) ~
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

6 o9 Z* Q* {+ [/ D6 y+ Q第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许9 H4 K/ |+ U. S8 }% ?5 V5 Z. B$ H

4 z* v  t/ L; S1 D% z0 E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
0 Y( N& ?( C+ t+ u& c
% H' {' R& C( x. }6 |3 I# v总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
6 Y" e9 m7 b8 A0 |; X( h7 Z1 u' v7 M  P9 v3 l

' _3 j- k7 K0 k! v$ q
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨+ r3 c$ |: ~0 M$ g' ]# d0 R: A! p8 ~
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。/ K- e: n" v8 I: _5 [3 }! m

0 r1 Z4 @* R% P2 b. o4 p; [, q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
8 N0 `5 J# q6 J( L+ E+ n比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
8 H$ K9 f) w5 f
( c+ P9 l+ _  h. \- u2 U如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。; g, [" n( h/ q& R. X+ V9 r7 F! L# Q
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
  f: o6 U, X% c8 a6 ~1 A
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
) `$ q4 ^9 s0 X3 d; q1 t% m1 ~. t" M8 U: v, |3 P3 l
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。  ~8 t' e3 h* H( ^2 x6 T& E
4 P  p: c  Q' b0 |
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
0 A/ R. E5 i; O
/ Y9 v4 P9 F5 E6 b9 h* @/ s总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。! V* X6 e4 d2 C% @  l) @  y  c% P2 ^
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。6 t& e( x7 T# m! @

" j. R; o9 }6 M. G( \" _* {6 d现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。7 L2 r- ]) P: v* v* D- @! C$ I

& b3 X% i6 c" D+ T. s7 _4 z2 E我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。0 G, _5 G& ^! C1 Y( K: b* |0 X. F

' M3 h* B. G* ?% m前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。& F9 [+ y5 W2 f% }4 G8 v# ]2 J

" N3 x/ O  Z" F/ ^6 r$ h) Q请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
1 Z1 Q8 M5 y# u% Z8 M& c9 ~, B9 D' A
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
% r+ ~$ t; w" C8 d8 _! A: Q0 v6 A  D. S8 |/ v! K( A- L+ Z
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
$ \" [& Q; r2 d* c8 X# Z7 b# a  \/ w0 @& d6 r2 P
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
$ A7 V/ g  t, Q8 N: j% \
% ^" H( ~" [+ }+ z& ?其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
# G# X' f) j/ p: N4 e
  J) w8 @8 T, }; a2 p但是经常想实际里怎样怎样。。。0 l' x8 c( N, K# P! g9 A. h2 z
4 @9 V6 e% b. ^$ [, J; |
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈, o' _- X  t; i, M+ f/ m# F
. M: G- W5 j" [; i/ W
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。, B" G3 u  _3 A  x0 O
7 x/ M6 j4 V; H5 e( K5 Q* Y" B) M: [
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
; g; u- j+ o6 s2 g$ D6 P0 N楼上说得太好了。' ^' W9 B8 \- H0 |1 @

0 j. O7 J1 y- s7 L5 s$ a但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
2 y) N! [; _' J% W3 Q
$ i7 G& a* w+ v, ?- Y现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
  d+ s: ]/ r- \! L  `& O5 Z; l! ^

5 t. r0 h6 b  i" _4 m* l我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 l6 }& m" g7 C& G0 G( T, J) }
& V6 q" U' s) {+ M! h$ t/ v3 A
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
- l$ s. B1 d- O9 d( P9 @
% D- Z& X; C; t) P( \* @: |其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
* d7 ?  R3 _; N7 H3 i我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈( d. l! L7 d8 }7 V/ k+ a

: B* f, P+ M4 w; L: q. H0 Y" k现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你! n* X+ n4 b+ q  l- h7 c; P, v

: M! f/ `7 d/ S0 f5 M/ x其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
2 ?$ |- i1 o1 h$ G$ C3 \# i

4 m. C8 @! ?6 [6 g/ Q2 D本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
! Y5 B: l3 f; E
+ G0 n* u* X+ b4 h7 @6 D: e其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。2 h8 k. o" W- b: A3 W- b: b" v/ o

1 @; w" ~3 J2 D对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。& {4 g( @, `5 m( K4 c0 E$ G

8 ~9 x0 |6 Y5 y1 c8 d6 u0 P个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
% ]6 K1 o# j7 E( q" x# L& n" z以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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7 U  J! @: v) W嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊& q8 F4 g0 @5 p& F# v$ }  w

# Q' S$ s+ q- H7 A我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
0 O. |; p% X6 T6 S( D5 P1 v8 ^+ C/ ^8 z; R- @5 D9 C" j% p. S$ a
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ E+ F! F* A8 U- G
. G5 g+ r! \& r( a
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼, T9 U" ]( o( j! Y
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:) M7 [# I; L2 m4 n3 a2 u
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
8 n% m% }0 W2 B. z1 F2 @  h1 m# C8 `- ?8 f* o$ k! Z  E
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。8 b4 i2 x2 F9 M

) w- a5 n  z4 k# F7 J4 z你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)* |$ T! @: W2 m) Z
. K/ y  Z$ x: L! N( a8 z
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
; Z9 B8 }  u: b% D) d) C# _& D

. K& O8 r( N7 I我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。5 y1 u& H8 u3 [7 b0 s+ N; Q5 w

8 R" J8 w/ ^4 F) e. @! H55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:6 o; b% [+ @+ `7 ?- X  r
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。6 c1 S. L0 M/ D# a/ L8 J
) w1 |) m. P) u; R% R) N8 u
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

, f( x) @  C* s! d6 n' L$ @, _7 y
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别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?7 B! J( Z1 ]  V, p0 x9 G

/ R- L8 R$ _: J# m$ J7 U; @三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:6 k" }* b' i5 Y; g$ v$ ^0 `* k4 S8 c
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
7 k3 z3 [3 H; r. G
1 ]* J. q/ l( Y; m4 Y55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

$ H( F$ S5 ]# P" Y! C, l:o难道是我说多了?4 V, I+ p/ x7 `
. D7 _$ K5 s, s8 D+ S
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:3 U. d+ a5 \7 ?9 `6 a
:o难道是我说多了?
) l9 g% G% O( `2 s- q5 `& @& Y- G6 Y2 Y% D2 l; {- e4 a9 g- p
那你上面的问题还需要回答吗?

( k% V: J$ Y# t& b& g/ e( I' \  }% F( A) w4 f+ }+ ?
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
9 s5 F4 D. D3 B, b% Y+ }  i" a& J8 H( ~( Y, E: c/ ^* F2 [! u
看看到底中国市场的出路。。。$ t0 {; U* f* A9 ~
' P/ B5 T) J" [0 j
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
& ?& o* ?" q" w  v1 R& {不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。- y, F# j: X* q5 s2 h

" s. d1 N+ q' k% K& T  b看看到底中国市场的出路。。。' {0 E8 h% \* q9 _8 c1 z9 h

2 m' E3 m( V" M4 F5 u7 {; ?1 o但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

3 Z2 c+ _* x( k. K- f+ K9 Q+ K$ u$ @' n% s" l! r+ L6 f0 d
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
- d- }! h% J) R2 i
4 Y8 Y" b) ]2 R2 S$ b5 i' j[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。& v$ F9 Z; z, ]6 e& P

3 y& s9 m' g9 `% [1 x( x5 ?-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题: D2 M8 R+ S' H: y# C- U
; u/ ~! t* S; V
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
$ }# Y2 y/ y; w5 A" O) b
1 }! y: R; C# l; z# C8 C请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
, B3 [+ I. V7 H! f. L1 i8 S6 ?3 l+ W$ O
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?. K7 c, R$ I# T; i
- W* b4 Q; a9 E6 S6 n  z9 {+ a
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
$ S1 h# x- ]8 s( M! U0 A! X! u
9 T8 C% R7 P/ [---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
0 S+ b" z) w" [
( u# S5 G% Q! c0 F" T7 m比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。/ A1 Z% e# B  c- g" {. n1 K! A
8 I* A: l+ d2 v8 X& A2 B. I7 w& x- A
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)# h+ b* g3 M. H9 O* {2 V

: v; I0 P6 Z9 D$ H$ L' |, G: F---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
/ v9 q1 [# W* f( G, @" K5 m. p; S9 {---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?5 Z6 V' M& E) R4 H  ^
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
! S- R/ ^8 W/ g4 Y) o7 z2 ~8 n$ B2 L0 x, O- B1 L: e
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]9 Y9 h* s* r( Y" F

# c4 ^* n" @! k: S( M0 u[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
" ~" @" j1 T% v7 K& R" ^# k0 p: P
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。! j" E: I4 ^; Y2 c* A

& W0 g! z9 P; l- ?要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
' D9 L. |2 k0 t' W2 ^  K$ i8 w/ u4 o7 k/ H3 S
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:! P( s2 }7 N/ _0 O6 N
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。7 l. \9 |0 R3 W, [& z

+ K# f- R. c: |5 P; [针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大: Z, ?* C* n8 @: s+ P4 S+ ~

  n2 b8 x$ @3 h1 k3 f$ Y这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
2 i( ~, N% Q: n1 b7 Q

- C& W3 \' m7 n: q) \想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)' Q# V. [  L# `# d' C: H# M$ o5 X

# ^& i5 x3 f4 A6 \我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:: j1 X+ x" k7 N6 n2 C# @% L
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
9 I- p3 R) D# N7 E; j6 u7 ^6 e2 g, `1 Z0 V3 e1 ~) N
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

  i3 k' H# T- h4 y( R5 y6 r& n" j- p
8 x) |% A% Z4 O  s) [" X' }我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。# V: j, e) J; I: {1 A3 L
, @/ ?% P7 Y# F3 d; O7 I) [( P1 _
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。   Q! |2 o' J' s' D6 O% [

3 [- a3 @$ [/ h$ B' a' l落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:: F6 e6 ~) Q7 M
+ I, d0 u5 [, }9 Y$ w5 C3 s
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?/ [3 a9 ^6 D5 O: H! O4 U3 n8 m8 B

. a; x7 i6 k. K; A% C. g1 Y[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
. y; M/ H# v$ E2 N& c三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:* G$ e/ O# J* @8 f8 n

& ^9 I) P9 A8 ^5 g* CPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
3 d8 k3 F; y$ c0 z" ]
/ N% f# M6 |& z7 r2 g8 m[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
( b4 |1 w1 }" O5 t. @  T3 ]# ~
- g! H' D9 H2 e! W# X/ i
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
8 `0 _, C: G0 }  ~  x
' q2 N: ~; H5 @: S! {PS: 带上尿布哦:lol:" S" T, A( V9 \" c+ u- L# m! v+ |4 f

& w% y3 q* g/ i; [[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:. o" R8 w# e7 r  @3 U0 P, N
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

. i' f3 T% ~* _* E  w7 P$ [% g* esuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
* a+ x1 d3 S8 i( d' \: d
5 \# {; e& I* o( z. Y  _+ o据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
! q5 q3 u9 H" k4 z. S6 F  `
" O8 I  S  L% ^' ~9 {; ~0 e( d也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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