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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?& _6 I5 f: y3 y4 q6 \$ v4 R

. T/ C4 G# l/ ]; ]自己小小总结了一下,以拨大家一看:# x( \6 W  t. O: v; B

1 r( u2 \+ j; W8 V7 z. F1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。: `9 r  z1 g/ u0 j5 ^: z

3 B( K0 R# T0 V, b2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。* a1 {( F4 z; h1 ]1 {" t

+ H+ }% N3 I3 h. n' m9 h1 H3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。( g8 O$ S& E+ n4 T4 ~) n

' V) H) `: ^, d- y0 E* x暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
/ x7 M! ~( p2 Y% G$ I9 d
, s8 `* L6 M, c, ^! B对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。, E- Y% z! w# u4 ~& ?* U" c* p
$ `0 l/ L5 j8 g' ?  L) s4 s& h
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
7 o2 f2 u# C# O4 f# A; y- s; o# o& P. j. k9 {8 o
要细究原因,我还真说不出个一二三。  G! U& [+ ?9 Z# Y5 \6 c4 w

* @: U( G! b& Z) q是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。, ?2 m0 A. N# x5 Z$ R* }
% g  b% W; i( j
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
5 c7 Q* K7 [) j2 |4 }看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
( o: Y% e: U; S
- ~- s0 j) Y; l对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

3 O- _( |9 o  o$ s1 Y6 b以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:5 g, K+ B' I. z& q0 [3 c& K
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
  z# o" s+ H5 ^3 w; V' @2 r3 k
# t0 m- i# F6 p9 @# q' B3 `/ }, y一会儿有空来详细回复
% ~/ O$ b7 |% D
( [0 V' _; [! R) f
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。, d4 P2 ?3 t' K3 C; ?8 u

# r7 g* f* ~9 q+ Q不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
1 ]2 r' }( e9 R) ^, O看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
7 i9 H  x& X0 r! m- {8 I7 }* X  S' N$ P2 p' k
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
% G- U2 q$ d7 m) m: s
* Z  ?- c2 _: G! z9 ^! @! h! _  Y7 a
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。( n6 p  ^/ J* `7 b7 U
+ O. ^5 d8 K4 ^8 C) K
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。& x; C4 q6 L5 w* z& C

9 ?: c1 Z2 ?) q9 ~因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
* Q; d9 S# H( v$ N1 w, q7 N
. O/ A/ {7 M# e+ ^$ A2 W- s. Z再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
+ ^% @9 e( Z$ o' X. `3 B$ f" |! C- I# E
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:3 f' a' Y  t/ _
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
+ @, v& v( ?( k7 X; B& w7 J( K/ E& t4 m% t. l8 F3 C
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

' Q/ G" t% b' G那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
5 S3 i  F8 u2 f& d' V看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。+ P1 u4 M) ~* e7 u# \  ]7 S) D
) V- F2 g$ q- b: ?/ i: Y
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
" B# @: v8 F! X% z+ J
: h- G% r& q, {! }8 n0 I
关于人性,很难的一个问题啊!
) @* u8 [( I) R/ ^/ H8 \1 {" ^8 D) R
日本的历史,本人或多或少有点了解!
* C  K3 W: W! c
) I1 Z9 {5 N7 Y  s& O据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
( K$ L, F) j4 g0 L6 ^$ g% `4 ?6 T' i% G/ C" j! y% f$ r
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
' q3 {! t  y* {* X5 Y9 U$ {4 E: F
  }. N+ _+ E6 [# J: J. ^3 {用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。% |  N2 A1 ~, U% R

" g4 a8 V: f% s9 F但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。- o% N3 @$ N6 A
. c  N6 {7 e8 z+ d7 g
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
- Q& b9 x# p( @7 H( e7 K1 d
0 E% E! G7 i( O1 l1 W先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
- l7 o0 @* c) S4 b& Z& _$ |' P/ O
  M  U5 b3 P$ b# B( }, V( I欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
1 Q7 T& Z4 r1 E0 n" c9 l3 ~' F( v/ F: s
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿
& O; D3 ?: b# G! [7 L+ V8 J* z$ P' M6 D; E6 G0 z
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
5 V! p# E/ G+ L* k9 R1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

/ Z! x3 \/ K) L# @7 ?& r4 E9 \首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
9 S  E7 H% s  W
( J6 O+ f0 X1 p9 y/ E# m9 D然后分析你的观点:0 U, P" i; O7 \/ J+ r5 e1 K
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。9 [+ x% J5 s! `2 N, Q  y0 ?

. }  E! v# P' [, u! ?你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
9 Q: C; L: M6 X; A4 {- w) x. m/ A7 S$ ]" _% m9 D2 w
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
5 k# d0 L; g+ O
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
8 Q3 \9 `2 X& ^1 K8 I
1 J6 N; v& R" r4 e
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
- E2 s: H, s5 T1 h: T: o  C
- M; D  `/ J& G3 \, h( h总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。* o3 x0 z1 ~1 |
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; j9 A* ?" D3 s# x- n0 @$ v: b$ S
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨# g" ~# ^/ G- X" l# w* x
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。( Z3 c' s) C5 {! }* {8 d
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
* w) w# c: T: H  u% W比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。; ~# s9 E2 {% P
, h; ~; s1 J  X; F
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。$ `% i; f5 Y+ W3 o/ |# F

. y; b" d9 c4 t; ?" X1 ?因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
5 P4 u; j6 x  T6 {6 L1 d, R2 Q5 D8 v
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
0 C1 A+ B6 L4 P9 z; z5 z, z8 ~7 k: z& N" o( ^/ v* F+ N+ n
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。2 r1 f6 R8 N% K  A6 a. S4 O

5 v% ?" O6 K/ y! S3 P饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
+ `0 s0 \5 w8 |1 O0 r6 k) ]
% G' ]3 ^+ y+ j+ `# \+ _* w9 E& c1 ?总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
# V' ?* d* Z# A4 O6 }, M6 g: a+ R9 N( F: b* p
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
7 [9 U  o% V5 ^+ A5 x0 k  e8 {: N
1 T, {! A# u" P- L9 s7 V% J8 b现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
8 F3 w# T. d$ W0 _, a( v4 Q0 K7 j
! [' a) u# x# E& r6 `+ p9 Y0 w我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。2 c- u& O5 y9 _0 o, J) `
- \3 i( E3 a7 e/ Z3 S( d
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
- Q, G. E& K) d* o6 f+ `& w5 [: X- \4 c% E2 U' h1 V* M
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
% C7 c  G) m' E8 I: z# H3 U. [
" Q+ P. W( j$ F比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
3 G' t7 k* E7 a' C0 y9 x) @6 Z" ~4 ~
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)0 Z1 l. `+ t3 m& B
9 o# i" s* X$ b" X+ f# q+ ~
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
9 P' X' D& n) Q: l+ Y
1 t2 W: P6 H5 i2 s( I( O3 T+ r其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。- W3 u6 r0 Y: ?7 v1 k& b2 w

& }/ l) V5 J6 r+ G+ [/ \. {但是经常想实际里怎样怎样。。。
/ H* u: Z/ }0 w. M7 O; ]0 d  i
4 q3 q9 b$ b9 m6 k& w而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
. S5 N, a& W7 @* F& `0 \. c9 L$ o3 b
6 Y* d0 R& z. @5 J9 m% r开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
# x$ g' ~& J4 |! j
; E+ e5 X# V3 M+ `5 C- P, n(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
) O9 r: V1 }" h+ i0 V楼上说得太好了。
9 u" a) N: }, _  W8 q2 ?) b- z- j
' A3 O' J4 f! t但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
) n  c$ t; a5 ^7 b8 x# k+ V+ f$ o) ]9 x  v* o7 ~" A0 z" n5 |' L
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

& X6 l- J9 v! R9 N( x% }9 Y& b! c/ [7 [
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈% x# Z0 F3 D" V3 O0 x

, d: I! f( `. W现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你; N( L2 ]) d0 I/ K/ ~) t7 f1 h

) t( n) |- p5 ~9 R% o$ w6 h$ {其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
" B( {0 ?9 |( _我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
7 y) |& x8 a  {+ s( v
) `" ^( f+ d. \8 i/ {' N" e2 L0 I3 g: n现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你7 b2 u# j% d' B2 Z4 B0 q
# ?7 M3 V, Y. X* D7 p; x
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

8 }# h4 n5 q/ j
" H" ?, H4 ?7 ]' c本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。3 v, j. J8 V' J1 D6 F- a6 q

. Q! W1 ?9 j; J" k/ J其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
1 L4 E3 C) y+ q
1 K6 u. L( r' [4 r; l; Y% G对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。, i4 H8 d9 J- H% \
( d% A4 ?8 {. J2 s- U
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
! w% R  |3 F' V7 C& S2 |7 A以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
  f5 Q' \, C% m( o
! u1 q2 i: M- W2 a  }; a# ~( h- o" N, N0 k
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊  S9 M0 P' q( o% ~- T: p

( x: b* N9 Q# U2 ?我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
! `$ P" `" I# c4 W: b* q+ S4 k1 O* a! s4 z- s: v
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
  c+ }0 N8 w" V2 @$ B$ x
9 h* w1 W/ S6 b" `不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
+ x3 @, v) t# _8 g* ^$ R* b:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
' @( X0 L# {- x4 c7 W3 o6 N嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊! I- O0 ^0 x4 a5 a  l" o
0 T. x& E4 p7 m4 H
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。4 z% G+ r8 ?6 E% N
2 Q6 G8 p" w$ S: _) W$ j
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
  r* @( w" @: m( T/ O4 q# C' Q0 V; S! a+ Q: X( U
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
$ s( o- F9 f( W+ d

: j* h, x7 c0 ]6 Z3 `我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
7 T5 N+ u4 m! K8 P" d) t3 a) _4 N9 w
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
. D6 o0 N' I2 `3 }8 U' z我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
; I7 n9 u( S9 Y" m3 x/ N! d1 [& T
- c9 J5 ~. f" t55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

8 f& p# V. e" H
) i$ b7 z$ D8 ?$ i& h: B. Y$ N3 r4 M6 B
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?% G% S, b: i3 @5 M( q+ C

) w8 G! w/ D2 M三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:; C; q, r! g6 l- V4 Y# Y* H
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。$ |7 e, s( ^$ J! u, d: W$ b4 c

; c+ M. x/ c* c55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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:o难道是我说多了?/ A  H& ]0 F' Z- |, x4 \5 ^
+ ~1 H1 @* R5 T  `5 ?' g- T8 e4 s
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
; D1 \, \9 f5 N2 @4 x) }:o难道是我说多了?
, G: @, `) f! b; g) l# T5 `0 _$ q
那你上面的问题还需要回答吗?

+ }% }* r8 r& d7 s
/ K2 M$ G) d, F# |: v$ p不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
; z9 b; l  T* ~6 m; E' B6 d4 z0 [
看看到底中国市场的出路。。。
" i. f; l; L* `5 e5 ^9 @/ Z
9 |# ?6 `6 P0 y5 t4 v( O4 r但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:& w5 C& C0 ^! s
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
! k1 c6 ^* G8 k4 t- l& B. ^& q4 {
( d9 C+ ~2 @) g# y) X看看到底中国市场的出路。。。( `- r, P) b/ n& t, q% X% D, ]
8 _4 O# W6 L& y0 c0 Y
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

8 q& U5 g/ h. ^' f0 E# P
% F5 G+ Z$ H. ?# e哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
& {" C4 X2 k! |4 m* ^, w* ~& c' s
  h8 P* B- O8 S  a9 L) \/ G* R-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
# l" Y; a8 @: b# w- ~! M; x2 H1 ~( n1 m) O9 ~- B1 H, j% f" u$ T) j) u
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。' n, [# c+ m: @* u4 |
- c+ p6 n( J& _3 W
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
. @- g; T+ u4 A
8 W7 N/ r7 j: t0 H& c( H$ s---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
! x1 C0 d5 _* q% }$ t, p
: I0 Q$ v  z4 L4 ?----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。" |! g0 `0 e) s  s3 n& K' n

% }0 y, @! k1 @+ z---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
* O: F1 z% {& i$ p0 D  _# `! d6 b8 C+ z2 f; m+ ^; _! Y* j
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
& u( j5 K( ]6 q0 [. K6 D2 R$ ~
$ Q" c. ?# C; X. x8 I: NPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
; p& u$ w6 T2 H: a1 ~$ e
# {/ T4 u' u4 b( r---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
8 j, S7 y! r  P/ U* ~9 W& B---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
& y+ t; S* r+ o---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
: J& H1 S! ]8 Q& P4 V7 c2 m
6 q0 S* _1 u; r% g/ `# G, e  t4 G[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
- p7 b4 n: D! Z
% ]8 O3 c: ^! R4 M. N" r' r( M[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。0 I" U. n8 ^, U4 {3 b6 U

4 G" `( c1 _" B& i' x) m, p- b0 }针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大5 c# L! i- F5 m& t4 n
3 U) J$ e5 p0 n# [) G7 {
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
( G  y8 G" M: _, U8 _" P# ?3 O# O- g% R
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。5 j, s, r3 f+ n7 A( q* I3 s/ @
$ w& @) A' |. K1 I' r$ @1 i
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:8 {9 ]' _% s9 V) q. q( u( b' |* A
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
8 E- T' i% Y$ ~& K  ^/ E# h
" m: V7 R6 C  l% \针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大' a) U0 f7 G5 W# s/ K9 p; ]6 P1 j

0 F) |# H* U5 g( }5 \6 B这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
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8 a3 l2 u6 b. d
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)4 ]. ~* J( _6 K* e* W

( ~: w( R# h$ u) e" g$ w我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:2 k# i; G& b/ Y3 P
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:), ^/ w; s) j( @/ f* Y

; E# s7 ~: e. R4 Z7 O; O我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

2 r! O/ h: y' J" C3 R, B6 M$ Y; u- Y1 r0 h9 n
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
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我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
' l, a7 ?1 z" f" G1 l2 P! g9 y4 S% `
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
; N+ S% i  I$ z" G+ E) L3 z" j9 w/ c4 ^& E5 X
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?" _# B# n! t% K) W; N
9 H) j2 c' H" U& _3 o
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:! k6 F$ u+ }. G
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
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5 M5 b: u/ p4 N+ oPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
0 o7 B- q" `; \" p8 Z* r, x
3 {7 T7 Q3 L: T$ R$ P[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

# T4 u1 O: w5 t% g
( ?% p0 i% |; O$ S2 S6 f一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿. A* z, _1 w0 H$ G# u# c- R
' P3 s7 [. @0 B9 N* n% F+ f
PS: 带上尿布哦:lol:! ?, d% a" H3 Z% ?& a1 ]

# Z  X) C3 j' M; e2 M  J( r[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
/ l/ w8 |! D5 x就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
- j2 \% f* }# Q' y
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。0 Z& D) z7 h& R

9 Q# e: o' z2 }据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。3 f. |8 k" M! B+ R4 e0 G

8 q8 A" }" [! o4 L* d) c- k也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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