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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:
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. D5 a. @+ k( v1 l) \1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。& ]6 ~8 ]( L; z* ~3 }/ ?8 C3 M
( M' c/ j+ o6 j2 Y* F) j
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。2 D; V3 P+ G6 y) F
* `, |( T0 w) c7 ]( p
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。1 t3 ]6 L: L% s, u% Y8 u4 L1 Y
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 Q. [( D4 r& T% [  g0 ]% q2 r

$ ^" b7 H* c* y5 j3 w对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。, N( ?  x) Q+ g% w" `! A5 D5 H
  O; S. w( ^. x8 r, a7 L, [
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
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. t1 q! j- I" S1 {0 T要细究原因,我还真说不出个一二三。- d( y* ^: t8 l! Q; C- l
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
5 q1 S# \6 B) d看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) X; C6 ]$ L. A4 r

0 E3 _* C. {! }' a: Q' l( h2 W+ Y对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
5 K% B6 Q* U. J( D9 q
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
  n& {2 R7 R7 M9 M坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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7 q) s& P& R+ X+ J% X一会儿有空来详细回复
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1 k8 X2 u. R8 |0 e1 D这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。8 O) a% s7 o; P1 E5 W
: }2 y* u! Q: A& Y
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:9 k) V) C& i- q
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
$ T# x6 a+ f1 L, q9 f" U# N; W, J% q. o: B
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

6 v" ]3 M. g0 J& w; L$ i
5 ?* E7 }$ P( f# w4 X3 A比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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9 d7 m2 e# R7 ~1 n7 q! Z" `) F如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
& _% x& c7 E; z4 Q, Q0 Q
( |- H. v* |, d3 `1 k1 i因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?6 A+ G" s4 i( s/ \# E) C" Q

3 z/ Y: [. f6 r1 ^再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
8 [8 s* _! ~9 S4 {% m% K- [' j8 h' D, @' u6 Q
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:6 f5 C9 w1 H% [$ Y$ E) H
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
2 r2 G  P" }1 L# B7 I
. \$ `: {% y3 P! N# q; E不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

. J. g% \; c) E" q+ D, k+ d那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
: U" _+ N4 Y" k% R# t* `2 |看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。2 W( q: ^9 }% L2 D; p, y

$ g( t$ Q6 s9 U对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

0 h: v9 }1 [' i1 l( S8 l% L! Y8 e+ z' F5 t9 v) {9 N( \
关于人性,很难的一个问题啊!/ k2 K: {0 g# C  |
! ?! m  S: g/ O! h
日本的历史,本人或多或少有点了解!+ G# G* I; H' @8 G7 H
% X1 `4 z5 Q. t) ]: o
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。$ C/ m, M: ]4 j8 a- T) G, d

0 E5 k; |6 T  b. e6 X现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?6 }2 F, N4 X+ O% `

* p% f+ E- n+ J% h用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
9 C# w: c9 O8 R% C, F* z; i5 z1 t+ M/ b! |0 h
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
* h7 n5 S8 V) H* ?7 S5 a: @# d2 s! j) ^* p& f% X# S6 w
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
2 E( b# m3 d* H' H  j4 P
6 i5 y9 y7 V- _先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
" L. a) I; Z! X& F1 K" z8 ?. V( x
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
理性交流,取长补短阿
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:9 Q* n" _& {- S6 Z# d3 g7 }
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

# k% U. l! \; b6 |, i7 a7 _- t首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
3 X) `6 X) K' P( Z8 b
! o( _$ _5 Q% A; P然后分析你的观点:' n# C: [: }6 `) }& ?& H  X
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
! T( f" J* w  J1 n# C9 C; H1 v- m1 W8 [3 V4 e# n# K9 y
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来6 w+ j5 N* P# |' e
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
8 m8 S" T4 o4 w( F* R
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。0 [0 S+ V% u  n9 b
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总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。4 K2 }# S" _- A& W  ~( R9 ^" b
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨- W7 [8 k* C$ f1 K

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。: ?8 e9 H' ^+ S. j9 x: b+ Z

" n1 J9 q3 j4 v! o[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
2 p3 P/ s& G* K4 Z" e: s# X比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
( P2 N; h! P8 Y2 x" J% C( b5 e2 W: K
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
1 Z7 H  n* d, G) [9 W. B
一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
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3 Z% J3 h! R/ h: _6 Y! m. j可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。% h  M9 l+ D6 ^* Q8 \4 {# A( g" R

4 Q/ h. v0 o5 ^7 z2 p  e饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
4 b8 U* X9 C3 S' X! R6 K$ ]" A
0 W$ Z$ D4 z5 y: g总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。: Q% G! c) R7 ^/ h1 _, b: Y

6 m+ O$ |2 B7 C( E但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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* S( I; P! v0 n0 i现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。' ~$ q. w- _( V" a* x4 R
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。8 J! ~+ [; S( @; _7 S3 M# @0 J
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前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。" h" w- P# V% h4 q8 V
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请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?$ w$ x! v. ]: f+ e" p3 I
, H# g* N, ]9 s0 m3 ^
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。+ P2 S, _4 I8 A' J* u& O

+ I- ?+ l$ E) H: T( Y4 M$ K8 w; }PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)% Q: ~. @$ G! P2 P+ T, O
& b+ G6 ]3 N$ k
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
: l6 C! v  _% U  N0 e
9 G! o6 j; D( a+ J其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。# d. J8 c. n& z

* y3 m$ F5 `4 c但是经常想实际里怎样怎样。。。
! z& x# I! }) z; `8 Z% V' N5 v& }; J, w. V
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
) P2 O! ^$ y, y0 s- a  e6 k2 j' I0 \, C  f4 k
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。, W$ ~  B1 y8 H5 D) v! D- R! [

5 u2 T/ a6 W% {" K0 G4 F(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:0 Z7 v( K1 P6 Q+ x4 r' Q$ _
楼上说得太好了。' R( R0 ]- D' I5 |9 W) y+ s

) f" \$ v5 o7 i, {) J% O但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
) y2 h! E( A) s0 X3 T! l9 F6 }! N) |9 B! p6 Q# R$ w
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
2 b" y3 ^' O. b
0 X/ t1 X2 B9 X* g' W$ n( E
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
9 c9 K8 I! v, g) r+ ^' z+ E3 l5 P0 G; J/ q
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你2 j) `, V& {' z. _" e" _2 ^0 ~

2 s3 U' K& P4 I0 ^% S# y其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:" Q- u: e$ Y) h% a
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈# J; B& l& I+ T3 \7 V0 t" H+ ^0 Q

8 G* T9 U# w% ?现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
9 `* N2 M  w8 n! U9 T9 N1 |
: j: t7 w" l" F$ n其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

+ I) s# z: v* i9 S- N
0 S1 U3 Y$ N2 w9 s: {: x本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。. p2 v" S, r0 ?& K
& L3 J" ]$ O/ G9 d7 a' a
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。8 B! J7 N$ B/ _3 t

) Z! U9 X1 }3 f. k, ^0 i4 p9 W对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。/ W# ?  d' c8 }9 C6 o8 A0 J% H
) e, D2 G) A% R" m# t# p7 t2 m
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:! J5 g- n, d- I# R; A3 `/ G; }
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

2 c1 W0 p; y, x
9 V5 {& e# x3 t, E嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
+ o2 c6 N$ m. ^& f6 W* Y/ l5 C
6 j$ y- f( e$ _我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
/ C1 @6 A; {% _! b! E" R
5 \7 k& T! ^' L& w- _' @9 o# Q你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)2 z" O5 X, R/ n4 b9 n' S* M7 i* \

/ b5 {, h1 X5 F% [( m, h) [不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
& ]/ a6 w" \6 _, o7 Z8 X:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:4 @- x: @0 ]  z/ u2 T8 h
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
9 I5 T! i" L0 i5 O1 b5 ]2 m: [6 U0 I+ F& ^
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
+ x9 M( y! g3 L0 x- c% E4 J% S0 `4 k! H7 ^  \: \
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
: w- s6 E9 [: M! `# r) e3 L
  f. T+ q6 J7 s! W+ @- K/ ?不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
( Z2 s% Z% {' n, ^" F

, K' i9 |8 V  \1 p+ U' C3 m! [我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。' [1 C% v, ^" y* D1 f* r- K! j

1 g! O6 B* `! H# o/ U8 e; b, w) q- \55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
9 K6 S' D: R4 n. q# E$ i" S) P2 ~我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。: _: @3 u" A, t3 j
3 o0 s0 ^/ E5 S: q0 l
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
6 P" R, _2 E3 E" h$ H: a# M& \. o
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% J7 D1 y, Q* a, c$ a$ K* i别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?/ _- ?9 C5 H- `

" Y/ S3 y" ^- j! J* Q5 f* `# V% b三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:! e% y7 m# |$ d( r5 g4 W
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
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5 a7 `& Q9 [9 ~, r5 D55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

# @9 `. q3 w3 u( a:o难道是我说多了?# f* `; a: c0 p. I' J. A! @

  V9 {. {2 }) `5 T% x9 T/ U那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:  m, E' m+ g+ p2 G- D
:o难道是我说多了?8 U/ v# O" D3 K; h0 O
" z7 I3 h2 g! L) J6 n9 F+ }+ Y
那你上面的问题还需要回答吗?
- _9 H6 h% P, u+ P2 f

2 Z  ^2 x* G- Q" f$ ^' t不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
0 w+ o7 @- E. g1 U
4 H/ i  v4 U* P7 P; f& e6 |看看到底中国市场的出路。。。3 u! p) Q! X9 X! Y. k7 S! Z
/ D$ Q- J5 d9 W$ b
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:  G" ?3 b* O: Y- l, C; p
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。  z2 B- a' K5 D7 {- @

1 A; E$ K8 j6 m$ o* M看看到底中国市场的出路。。。3 \" h9 ^( a  L+ }1 @0 y
7 F7 l5 g/ b. ]$ ]* `) i: A( q
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

9 R4 D. l" z( b5 u; {- y$ a5 [- U; |$ X, N, h) y
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了7 j/ J8 [4 D6 j+ r2 U/ P
" T7 H, i! x% [
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
" K' |- Z& b1 U5 u0 i- o
" F" ]# |' [, Y! s  Q& I4 ^-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
4 z: ]9 V& `9 a9 s+ M9 h) D
% w5 X3 a. ?  v4 O前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。) C, v( j$ g8 E

3 n9 c5 G3 r" g) g; [( A) X请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。. G" U7 O: x! ^0 ^0 \7 O

1 |$ y' Q1 V) J/ Z---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
! g! _; }% R2 F
# Q6 H7 v* \6 B----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
/ m5 X% g% \5 z1 `, ^4 U: ]1 w% n* M3 N4 _' W% R
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。: h1 j* r  p/ I; v9 B# \

& R6 [1 e% y8 M' ]; C4 ~比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
& c! b6 G* J- t4 C6 s5 x( C/ i4 {- ]" J7 l' M& M" {
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)1 F- K" y9 Y' ?7 `
/ b( Z0 }$ Q2 g" R; I
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
3 w, C7 U9 q3 n7 P---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?, I4 {, ]/ h/ b; ~
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。# w. q3 A' N8 K( U$ l

" X- d: ^( `7 Q  B1 O+ L1 Q[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]" T3 X) m' m+ \* q" y: B; s

* }, v% s) {+ G/ v) @1 n[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
  q% `' u- P/ P8 F9 v: ?# b. _7 ~8 W, i( L4 c
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
  _, ?, L0 d  [/ W0 ]4 c
$ _3 d% g% s; D. K这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。# `' A' I( F9 r" l: q0 B
, T+ ?: h: R0 k0 E% A9 n, p1 G
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
. }9 J8 K: h' _- `$ M, K* s8 U
' \+ B% J7 X" H5 n0 T& O$ O7 |1 q5 t: ~[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
  j: r$ ?: s0 X/ i0 I9 a* h理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。1 W. q+ ?9 l* F  n
! A- h( `0 c+ E5 z; Z
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
+ b. S7 S( J5 q0 d
4 ?: g" l1 ~. c' J' i- W; A8 }这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

5 X1 E& l+ r8 n- {5 r  F
  S$ P7 r( ~' q3 B- u想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)% U) k: [3 j# m$ |6 j0 A
( b' o/ x. @: N
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:* j. @' [- M3 V4 E7 N6 G( f
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
: n9 Z. i! g. M) C& Z: V6 E4 M8 m
! N+ Q' Z8 |6 _( f9 M' M2 i8 J我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

$ t% U' d$ M( f0 J! r8 {- V& m- r" b! e+ @. p" q6 e1 H. L/ Q
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。; B4 x8 ?2 @* H5 e
8 s3 v% q9 X. y* z
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
- C% b+ c! ^! y: b# p0 H* O! o2 B& r' ]. w9 Q  p! ?& z
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
* Y2 q4 k" e9 Y+ ?4 D) v3 {8 H. l+ t& q$ q7 s/ \. K
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?3 `* W" n3 j% b1 w5 f

' I" v5 r: V4 e! l% y, }[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
8 ]/ p& l* w8 Q" U三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
0 C, i" X, B5 z. c) z( i! {' ~6 d% A5 {1 p, t) W& c4 \/ {3 y6 s  ^
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?) ?5 I8 Y1 Q( b- n' V8 h* |

; `% ]/ o: O% }( z[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
, e6 e" K; T# [. q7 B

% H: h7 G. P& f4 _7 Y2 N; a2 \- v: X一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿* X* T9 h9 z1 N/ a7 b5 w
  n2 ~( |( ]0 l) i( ~. v; e
PS: 带上尿布哦:lol:
& E# [# |! }& o# Z7 i$ ^5 \* v: v3 M; ]9 z9 y& C; P% H9 C; c
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
" D- o. C2 ?( X0 `  q* H' j就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

% I: \6 m& K( @* v( K# X$ R* n& Nsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
% X' N7 P% h' }& d8 e+ ]6 _4 o) F" J/ t: F7 u! V& v" s0 @# U/ f
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。# [( Z, q* w0 F9 N& d! Q

0 i$ g3 G% H# X- s也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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