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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?% A  }' ^; W  f; G4 g
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自己小小总结了一下,以拨大家一看:7 |/ K$ ?" K- z! G% F+ E. ?$ U9 u( T  D
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1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
! H5 q1 ~+ e& h, I
( ]) l, S* n/ d  v0 m9 n* S, B2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。+ X# ~; I: ]; A6 [3 u2 G, X- j9 ~

7 {7 d/ _2 @( k3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
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, U+ k3 E, c/ k1 Q1 b) F* k8 l6 i5 y暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
理袁律师事务所
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。# M9 B- k& r1 [: s
/ y# U5 v6 G  B4 k3 J) \! s
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。9 c, G% J# a, z  b5 F8 J

9 L3 I7 u2 |- X7 P" ^! B中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
5 l! q8 X/ u! H" `; J# e$ l# @1 x! t) K7 O6 U0 |) c/ r
要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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. F8 @, k! o5 |3 @. J一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:; p6 c) ?6 x+ d( g6 K( [1 f
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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* S9 V5 V; @$ S( H$ D对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:3 z+ N/ Q, q$ U" N: x+ M
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复

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3 N3 Z, x# W0 }" s6 n- H$ N. h这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。5 d  I* x$ _0 D; L7 W" K7 P- ~  X1 V
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:3 ^$ M. D3 [7 S: |
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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+ ]8 O. {1 s4 G比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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' S- V3 ^7 D3 {+ j+ @/ a  x如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。$ B; w' x7 Z: k$ O# M
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因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
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/ W1 p1 T7 R# |2 Q: A( B再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
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! O" ]  q0 u( b2 p1 I因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:# o2 T9 X6 }/ X- x
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。* U+ B  ]9 x4 v2 o% t6 _
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
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那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
# q$ Z- _! H1 z& ^看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
' h/ w1 @3 l+ ^5 b: C- n! m& D0 Q4 S6 Q" I3 |0 T: `
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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关于人性,很难的一个问题啊!
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: ~: t3 L/ A7 p  r* ]日本的历史,本人或多或少有点了解!* F  D4 ?2 e3 `+ n

! K# V; q. _! ]& G据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
5 y, u+ e  X" ~* ^4 h, t, V; K, a$ P* x; Z& @) q  l
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
* v6 K/ F3 }+ r2 ]' F! E
6 E7 ?; {9 A& ~, f3 S用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
# O9 A8 k& c8 \6 O5 p( a& W2 E  E  ~; w5 g5 H$ [
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。0 ?9 j+ R' m! }0 X; a

( ^- P8 Z7 u1 O$ x0 A$ J- ^$ ^先写到这里吧,回头有时间再来聊。。# H" i! o: C) o8 i" n
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欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
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多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿" r  Y1 `! |, W: r5 j: z
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:& S( c, \1 a$ ]% X+ j/ c$ _$ M
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
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然后分析你的观点:# L) Y% p. W0 j- g$ X1 S! u# R
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。5 M, s- [* Q3 ?) G9 ^$ k- q
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

" b( v. o; {* W1 A3 x5 N6 Y; S8 H- P第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
5 W* a5 @& g( M2 k+ n% e; Q) ~1 A1 y. U4 E7 x" ^+ j( d, a- w( |; Q
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。+ j9 m- ^- c! `9 o; x

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨+ j" Z8 C! V0 m* X

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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  m; L8 _% Y  {4 F/ ^[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:$ p- K9 R, P! ~1 y3 o/ i
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
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' v% y* G. Z% U  V* k0 a如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!. i+ N7 t9 n! E  R9 g  P/ I# ], e

3 `$ ]' ^8 G* h4 J% \/ r可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。; O7 a: E" Y- e: D1 y+ J1 V/ m( m1 b

' R" H0 N& n7 l* Y! \1 y+ d饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
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总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
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& V  J  g; M+ n# K  j但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。( Y# j! F4 `2 f
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现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。  w# y' Q5 t  ?# i6 p) o
; V0 @8 k* U3 G/ O
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。5 g& L/ u4 T/ C2 B3 ]

# q5 F& Z% U9 E$ L$ g* @前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。3 L4 |0 l# J9 v( u% I' m
5 R$ v9 p+ H. D# y6 m
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
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- v. f3 l- S$ X0 U" P) {比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。/ @8 S5 e( D; n* X7 q* E
0 e& z3 \/ e; M
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
4 k3 _' V( O0 k7 v1 e) j& R  O6 l0 R5 r( g5 I$ \( }9 ~
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
/ W1 d/ p( f2 }1 P0 ^/ b4 |" S( w# S, p* M
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。& d% ^& L4 m, p9 F$ s

0 m5 U% V7 L# i" k, E但是经常想实际里怎样怎样。。。
) h, R) q  j' Y& y, G, E0 m2 J/ v- k& B8 G1 E
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
; u7 x" F& L8 ]( V7 Y1 d# @" v
2 E# q4 L- k, {$ z# T/ J开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。1 `8 ?0 s; }# {0 ]
* K5 {! h4 ?2 G6 Y( `3 u- k7 l
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:7 x: N  G7 H7 O9 w- _( {4 Y
楼上说得太好了。
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但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。- H& `; U+ P& F! S0 K

0 u& ?1 M+ e: \, T; f7 r' w现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

. q9 U8 d0 p& n9 B+ Z) P" j4 E! F$ Z/ {! S. K& o' P
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
( I6 |1 x8 _" {( e7 ^' f  f- y
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
% x! Z* o) \8 H; S  q8 y
; v6 S+ Y1 h. Z. M7 j$ Q; a' z+ P其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:, d, u9 P3 @, P, F% [
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
# h) v# w1 t$ R7 o
! f- h3 q8 N, S0 ^- ^. i& K: L现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
+ v! ?- p, Q! u) K+ T; ~: R& h9 ~& y9 y+ B8 u
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

1 u/ ]* s) C  N/ [1 c7 d# @! J6 |1 Z9 ~  S' P9 p$ f
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
7 Z' p: z& o) ^  [: w7 l$ T' L7 i; C  l
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
$ P9 T0 p; @& x/ i: D% V& G8 I' w' Y8 E& _( r2 o% L
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。/ x8 m& J0 _8 o  X& k

' x  Q* D$ W5 l+ L4 i个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:: v1 T! c- {- O4 ~$ z
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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1 f) `+ S9 B$ r- D: u嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
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我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
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1 ^5 `, Z. w/ P% o7 V! z你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)$ g: T( J. \  \: ?7 I  [
& F2 B* D( G# p/ O; }: ^# u
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
4 ]0 U5 Z" X- N; k0 h$ E; |:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:5 Z2 ~+ A3 L$ D5 D$ D# K3 v# I
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
" q5 m  {5 w% u
* ^' g7 s  K1 O5 F我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
" T& U+ x( M# W% |0 Y3 x0 T9 u# M" O) s: n9 o$ [1 e9 V8 E- c* P
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
' p1 z0 J% J  n- M( `" L
% O7 Q  \( t1 k: R6 k不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

( {: k8 b5 {  m1 v* E
1 J; I7 W( S6 {6 s我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
, D+ s7 q/ G" W; t7 Q3 E0 ]
$ {  }- v& c! S+ j: e- q5 S55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:+ n  L& ~, ?6 ^0 F! q+ e
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
5 e5 A8 H4 B% ]2 H; ?3 M- v
/ E+ C, A( }  N7 ?+ ]  l5 m. Z55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

: f8 Y# U* C% \! j5 R! x7 r; V$ ?# j7 Q9 j/ x0 y/ U* w

1 c8 a4 f' w2 u) t+ }" x8 t0 w别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
: O: N/ u3 }7 ^, Z6 o9 |' M9 T- Q- }0 D% L/ v
# B* Y1 R, [9 Y* v0 H1 P8 L7 ?三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:" _  Z  ~+ H0 {1 I7 |- B! o7 v
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。; q9 B9 W( q* b( M
* x0 H, ]* l, j' N" M, k6 n$ a
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
) G+ B5 G$ }- }* o' Y! @+ L
:o难道是我说多了?
: W- j: b5 Y$ E( ?, D) \4 W3 w& W, w6 V0 \# h
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:* q+ ]9 C1 Y  x+ ^/ r+ i
:o难道是我说多了?" B6 d6 |9 \0 q3 X7 b
  o5 s: q4 k" T8 _+ j/ o
那你上面的问题还需要回答吗?

# n% |  C* o' @  ^0 R1 `. P* A9 G1 ]
* f  `. ?. ?6 L不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。: |+ [* q- T( c. |' k( z, i. {

5 Z1 u- Z, h; B1 v5 j看看到底中国市场的出路。。。
3 W2 o3 ]' C* ]' k8 u  H3 K/ i8 q9 B% a0 i& f
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
0 k$ s) z* X, t' J7 h6 O不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。5 N/ \+ I& r  Q4 l, V
) Q' |& J: ?, O' E
看看到底中国市场的出路。。。
0 {1 F# I1 R7 p+ q8 G: U8 z
( n* J. x0 _1 d: t* k1 Q. O但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
# _2 e: D- o3 R

! P- H0 B# T' B( V$ M哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了/ @: X  Q$ J9 q8 F' k6 X
; p' Y& h, F, A: i7 h* P
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
) Q8 d0 p, u$ ?5 O/ N8 @' _: k. _; h/ _0 Z* Y9 ~! i
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
+ ^3 |, r% g. p# u+ W
' k2 d! A% E' k# n5 o" @前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。: H  A6 H( y0 e! s
5 t) D( `! o0 J
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。( l6 Q, c; K8 Y/ u
0 n" W, s+ [" \& O* P
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?: n. z8 r3 N1 w; B! u3 n/ }

* l- x8 c! m- H+ |( B" l----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
, d' q8 ^3 K9 ^+ k+ Z6 p" ~
& Y: ^: T2 u$ g+ `---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。8 e( T* R8 V) e. q

( R. h" k6 p8 [( ^8 K- y3 c8 C; h% L比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。& }% J: r1 D# C2 E5 H

. O+ R0 N) I* @7 w; D: Z; ], s: fPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)& `1 v6 J6 e0 H, }' K% @! [
9 e  n" ~: {- _$ k7 X
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
  H. g7 Q; P1 R4 C1 y+ i0 J+ Q---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?% R  h: {& r" n  Q6 O; Y; K
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。& U+ x) Q& t! V  A# q
: }) ?, A9 W8 e
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]- r8 ?! ?1 R/ V1 Z  ^
$ h+ J; m" m. {
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
. d/ F) b' Q" s; X8 p/ o" i
- b7 D* _, `% n$ F- F针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大! a4 R1 l& E( u8 |: W" V8 d. o0 }
7 L' ~6 L* N5 ?$ r( R9 @6 i6 H/ l
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。6 `9 g; v8 [0 j( C
* l2 r5 g1 t7 w, o+ Z  v$ F0 X
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。1 Y7 f, ?- i+ k8 t8 D

, U4 x* B1 u, f0 I[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
0 j' o3 `- L! ~  v理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
0 T; f& g# `& f. P+ y$ v8 W
8 }% }: }( y0 I  O4 M, r7 b, N* h! B( q针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
0 h3 m$ W3 k" Z& C+ ?# K7 L7 M; o) k1 y' _& P4 B1 y5 O7 d- I$ J4 C
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
  r5 I) y* J" R

* R6 n! m, L1 Z, o0 j' |+ q; P想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
6 g2 r8 n) w& L* K( |2 B0 g+ Y0 ^! O( d3 N/ C1 u
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
; U1 `. z, p$ C( I) B想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)1 |% U& _! C# V/ N5 f% n+ t
: Z! i5 |; W- \. w* X2 s) n$ R  L, m
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

! q  y2 O, ]) ?: i) r7 V* H$ e4 d) E5 S+ @. P, V  D5 ~
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
3 z3 @( d9 r: @& |* F) y) g) v; m& B
. i  Y( @( u. V1 j3 ^% i1 W我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
; ~0 P: O& ]' N% @, G/ j0 z7 w& Z: i2 l- d9 f. d4 X
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:8 r% _7 |' T' L- u( Q; O
" Y: j9 i# Q3 Y* @/ c
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?8 Y5 ]) X1 ~- w, h" a6 ]
, ?/ Y% C& i6 c5 K. N" z  \! r
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
0 `( c: w) W0 S/ ^三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
3 }' R, A6 @" o+ V+ t- q2 @$ P' l2 P, n6 w( I
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
, b+ M0 U4 g7 c0 {3 x! X
- T' f! h* B3 S4 t: i, z[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

  L$ n$ O7 `8 S/ L
' V3 ]+ c9 N7 {* A; g. m一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
# x& X7 X# |4 v. E5 G8 |* X4 L& `  D& W# ?1 S6 L6 m7 W+ @
PS: 带上尿布哦:lol:+ k! H8 _1 I$ q+ D) O0 g
2 x) J, w( [, Z& g7 e! J/ R
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:" A7 w/ L0 w: C6 Y1 M, P' s7 @
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
4 Q- Y' s2 k3 M2 o- x% d
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。7 z8 m" [, h; `$ z
& v0 Q+ S0 a: A- G% J/ g/ r5 B: \
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
6 K' R' D( r7 |! Q7 k  u
/ M2 B, f/ @# x' {) ~( f也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
大型搬家
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