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从“高僧不忌道,高道不忌僧”说开去

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发表于 2009-10-25 11:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红楼梦里有个很有名的“好了歌”,作者是一个“跛足道人”,常和他做伴的,是一个“癞头和尚”,相处得不错,是朋友。* Q& c1 W6 M2 ^% ?- u, Y

( k3 N4 P3 ^6 @9 V有人说,和尚和老道,也有打架的呀!恩,对,区别,在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道,高道不忌僧,去掉了“高”字就不对了。
8 G% H. H7 b% C5 q. e7 p+ I; `' T/ t+ s, ]& l5 \1 ~$ S% {. r6 m
有人说,信仰都是排他的。恩,这句话有些道理,否则,和尚就变成老道,老道就变成和尚,没有区别了,应该认为自己的信仰是最好的,与对方会有辩论,也可以向对方传教。“不忌”的意思,应该理解为和睦相处。
5 g* G3 K+ a3 x$ O( ?& M* G4 `/ J2 T6 W
看过一个帖子,说在伊斯兰教国家,不信伊斯兰教很危险。我回了,错,我去过伊斯兰教国家,除了清真寺,还有很多教堂、佛庙,对伊斯兰教不理解,人家解释的很耐心,并没有“忌”你的意思。, t+ R3 _5 l* i" n
3 ^7 n5 |8 B" a" \
无神论算不算一种信仰?我个人认为算。一个无神论的政府,在建立政权初期,好比一个刚拿到驾照的司机,有些紧张敏感是正常的,成熟了,对其他信仰也逐步包容了,这就是高级和初级的区别。5 N! [- P6 Z( _* v- i; k1 e
* _2 J+ v0 ?) Z- W: q* R
一个孩子,做了初中生,学了欧几里德几何,愿意相信“真理只有一个”,喜欢“已知求证”的思维方法。长大了一些,知道了罗巴切夫几何、黎曼几何,知道“过直线外一点能做一条平行线”、“过直线外一点能做多条平行线”、“过直线外一点不能做平行线”都是真理,隐隐约约感到“一个真理的反面很可能是另一个真理”除了“已知求证”还有一种认知方法叫“领悟”,这孩子,就长大一些、成熟一些了。6 y3 Y6 D: _  X. h* l0 o

- s6 U) r2 f1 w4 i8 b同一信仰的不同人,对教义的理解、个人的修养人品会有很大不同,能否与他人和睦相处,是一个重要评分点。这就是高和低的区别。
6 I# I/ \5 G  D: [+ p' g
  p9 k) u& X$ v作为老百姓,信仰不同并不会造成利益冲突,和睦相处是应该提倡的
& |' g: e3 f, t! d
. Z, |  o; I' _+ L* W$ }% N5 o这段加拿大宪法,我感觉是高人们做出来的:
' _! V0 B. w% O- k
4 b/ R7 d. Z$ q宗教、思想、表达的自由、出版自由、集会自由、结社自由。; r+ T* b% ^( [# Z

8 z9 R6 ]; q2 |' l禁止以种族、民族、国籍、肤色、宗教、性别、年龄、精神或身体残疾为由的歧视
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发表于 2009-10-25 17:08 | 显示全部楼层
达识达观,达人一个。
/ e/ v' x& B) k5 k( W) q, }不知道坛子里还有没有人能写出这么一段。
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发表于 2009-10-25 18:08 | 显示全部楼层
红楼梦里有个很有名的“好了歌”,作者是一个“跛足道人”,常和他做伴的,是一个“癞头和尚”,相处得不错,是朋友。0 W% K7 q$ ]2 ?
4 M6 ]' A% y( ], z& }! e
有人说,和尚和老道,也有打架的呀!恩,对,区别,在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道, ...1 y" @8 ~: U: n
扁舟 发表于 2009-10-25 12:42
: p; u% v) X5 S5 e. ]9 h  L
但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由?是宪法对还是圣经对?
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 楼主| 发表于 2009-10-25 18:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由?是宪法对还是圣经对?* K" u  L5 X' B& q( C4 i% d4 F3 Z) N
高潮 发表于 2009-10-25 19:08

' S3 u0 ^, @" a3 t2 P都对
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发表于 2009-10-25 18:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-10-25 19:25 编辑 2 {) o1 l* {$ t/ o7 C  m3 j0 B
都对
+ ]0 Y- _2 R- Q扁舟 发表于 2009-10-25 19:18

9 H2 \3 F3 h. F! r) O请详细解释,人们看了圣经,又看了宪法,是应该拜偶像,还是不应该拜偶像?
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 楼主| 发表于 2009-10-25 18:28 | 显示全部楼层
请详细解释,人们看了圣经,又看了宪法,是应该拜偶像,还是不应该拜偶像?: ^! j0 [$ _7 a+ v' q/ N
高潮 发表于 2009-10-25 19:23
  [( s) m' P8 g( ?1 d+ Y$ g
* C% ?# f9 E  f2 N
别着急,等你有了一定的悟性,就明白了。
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发表于 2009-10-25 19:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
别着急,等你有了一定的悟性,就明白了。9 C( s* I4 _5 d# F: u. k7 t; L% [
扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

* e. k. ~1 j+ j  F" `8 ^1 E8 A
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发表于 2009-10-25 20:44 | 显示全部楼层
别着急,等你有了一定的悟性,就明白了。
* h, f! C+ R; {0 R扁舟 发表于 2009-10-25 19:28
% G2 m6 L  Q8 d
那请你说一说,要怎样才算“有一定悟性”?标准是什么?
( k5 b5 w/ n' l) b0 @拜偶像的佛教徒有没有悟性?不拜偶像的基督徒有没有悟性?
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 楼主| 发表于 2009-10-25 20:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那请你说一说,要怎样才算“有一定悟性”?标准是什么?
/ T% i* T- W7 e拜偶像的佛教徒有没有悟性?不拜偶像的基督徒有没有悟性?6 W- I# @4 R* q4 R2 h$ ^5 J
高潮 发表于 2009-10-25 21:44
5 @4 n$ b8 Q' r6 c9 E6 i- p
& F* i7 E& S. |7 w+ c
佛教信仰者,不崇拜偶像
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 楼主| 发表于 2009-10-25 21:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请详细解释,人们看了圣经,又看了宪法,是应该拜偶像,还是不应该拜偶像?
  r4 u0 L2 I. ]1 c高潮 发表于 2009-10-25 19:23

9 \' `6 U- Z1 _( v2 `5 o8 E# d7 y  d/ {4 N# m% b
读了圣经,知道不应该崇拜偶像,读了宪法,知道有不崇拜偶像的自由,于是,不崇拜偶像。这就对了。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 21:07 | 显示全部楼层
那请你说一说,要怎样才算“有一定悟性”?标准是什么?
. D; N- L3 x/ g; _1 N拜偶像的佛教徒有没有悟性?不拜偶像的基督徒有没有悟性?: t- B& r/ C2 Q3 {
高潮 发表于 2009-10-25 21:44

; p" C+ m1 |& d2 }8 r
+ t8 I* G$ x- O' ]$ x悟不同的事,需要不同程度的悟性。比如,看懂我这个帖子,普通人平均水平就足够了。你努力提高一下也可以做到。
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发表于 2009-10-25 21:08 | 显示全部楼层
你为什么不回答:要怎样才算“有一定悟性”?标准是什么?
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发表于 2009-10-25 21:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
佛教信仰者,不崇拜偶像
* t% R: f1 ?9 ~3 D1 }$ u扁舟 发表于 2009-10-25 21:52
& e0 h% Y8 l% j0 I
佛教对菩萨像烧香敬拜,如果那些菩萨像不是偶像,那什么才算是“崇拜偶像”?
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发表于 2009-10-25 21:10 | 显示全部楼层
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% S& `) Z5 n. I# W) D孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-25 20:11
0 J/ z8 V1 j& a/ N$ G
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 楼主| 发表于 2009-10-25 21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 扁舟 于 2009-10-25 22:22 编辑
, V' X( |) A7 o# Z2 b
佛教对菩萨像烧香敬拜,如果那些菩萨像不是偶像,那什么才算是“崇拜偶像”?
" ?" V5 C: k( y4 h  U! c高潮 发表于 2009-10-25 22:10
4 J% a% i0 N' l

& p& p9 u* @+ g6 J5 k- K% }不在于形式,而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜,就是崇拜偶像。但是,信佛人是对佛表达敬意,而不是那个像本身。! u! {" I) F, y

: ~, l. L- x& [" a同理,基督教中有也有雕塑和绘画,却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙,你可以参加教会组织的学习讨论,用些脑筋,会弄明白的。
! e+ Q0 r+ y5 @
% L0 T  P! s3 p# H9 h雕塑和绘画,与音乐、文字一样,是一种信息表达方式,没理由排斥在宗教活动之外。
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发表于 2009-10-25 21:46 | 显示全部楼层
15# 扁舟 2 V6 @3 [4 x# X7 ^

8 ]# ]8 e+ s5 f$ s7 w"不在于形式,而在于内心"
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发表于 2009-10-25 22:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不在于形式,而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜,就是崇拜偶像。但是,信佛人是对佛表达敬意,而不是那个像本身。
3 P/ X$ B0 w+ I+ M( M
, H* ?0 \8 _. e6 M9 k同理,基督教中有也有雕塑和绘画,却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙,你可以参 ...0 `2 ]% C& B: F4 Q$ T# ^8 q
扁舟 发表于 2009-10-25 22:19
1 A* k8 h: Z: J0 e% g" O7 U) A1 t
佛教对佛表达敬意,就是拜了耶稣之外的别神呀,看看圣经:
  ]" j+ U6 A8 |% }  j出埃及记  22:20         祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝
8 m6 v( e; ~7 C申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神,随从别神,事奉敬拜,你们必定灭亡。这是我今日警戒你们的。
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发表于 2009-10-25 22:16 | 显示全部楼层
不在于形式,而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜,就是崇拜偶像。但是,信佛人是对佛表达敬意,而不是那个像本身。
- R$ [3 {4 N2 D3 j. Z! f1 [% `/ Y! w
0 }) y- E* E/ A3 H同理,基督教中有也有雕塑和绘画,却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙,你可以参 ...
! S7 I. y' j9 g, F) H4 y扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

! d3 T2 d' H8 e1 F8 h何况,基督教也不允许教徒拜祖先呀,
' D* o0 |4 C+ j" b你认为大家是应该依照宪法的意思,想拜祖先就拜祖先,还是按圣经的说法,只拜耶稣,不能拜祖先?
大型搬家
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发表于 2009-10-25 22:19 | 显示全部楼层
不在于形式,而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜,就是崇拜偶像。但是,信佛人是对佛表达敬意,而不是那个像本身。
/ P1 d  E$ ^5 F* I. V4 R5 t% r! T1 H  w+ n/ C0 @& n
同理,基督教中有也有雕塑和绘画,却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙,你可以参 ...' ~$ f, J. h7 A
扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

( k6 Z5 ]! j0 P2 ?# k1 T你所说的意思和圣经格格不入,你完全是在狡辩:& U7 M* Y4 m2 F" y' I# G
申命记 5:8        不可为自己雕刻偶像,也不可作什么形像,仿佛上天,下地和地底下,水中的百物。        6 S1 J5 f4 {, e
申命记 5:9        不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三,四代。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 22:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
佛教对佛表达敬意,就是拜了耶稣之外的别神呀,看看圣经:
3 I! C7 m! k$ I2 B出埃及记  22:20         祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝
1 I* {7 D* ~/ g* H" z申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神,随从别神,事奉敬拜,你们必定灭亡。这是我今日警 ...5 w' Y& i6 h1 K# {% U, y3 [* Y
高潮 发表于 2009-10-25 23:11

" A1 ~" v; E+ y' D; q4 O9 ?1 o佛,是指导人修行的老师,不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛,是对老师的敬意,而不是认为佛能决定人的命运。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 22:27 | 显示全部楼层
何况,基督教也不允许教徒拜祖先呀,3 E0 ?! _6 ~2 H1 l3 {$ T) D
你认为大家是应该依照宪法的意思,想拜祖先就拜祖先,还是按圣经的说法,只拜耶稣,不能拜祖先?
7 G+ m- \& O8 I3 ~; g. P高潮 发表于 2009-10-25 23:16

8 x  }) [* ]7 \" m; ^. R5 V# j. J8 L- m
宪法保证选择自由的条件,圣经指导选择的方向,二者相辅相成,没有矛盾。
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发表于 2009-10-25 22:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
佛,是指导人修行的老师,不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛,是对老师的敬意,而不是认为佛能决定人的命运。  g" t6 Y8 F% z
扁舟 发表于 2009-10-25 23:24

9 G1 O7 U$ h5 s. K你怎么解释这条圣经:不可跪拜那些像,也不可事奉它,( {. l8 j# {  E( ]
无论想表达什么,跪拜这个动作已经违反圣经了~
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 楼主| 发表于 2009-10-25 22:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
何况,基督教也不允许教徒拜祖先呀,% h  A/ K; V9 G3 c8 p
你认为大家是应该依照宪法的意思,想拜祖先就拜祖先,还是按圣经的说法,只拜耶稣,不能拜祖先?
0 X  q' _& d' [/ `' J/ l高潮 发表于 2009-10-25 23:16
9 q) A% W) F3 \# o: a+ J
基督教是主张孝顺的,不反对任何纪念祖先的活动。但是,如果拜祖先,是为了求“祖先保佑”那就错了,因为祖先不是神,没有去世后保佑后代的能力。所以,还是那句话,在于内心而不是形式。. R: q; f: J7 C" d" t& _

1 u& s! O9 j, ^+ J, i) Z' |宪法是确立了人们选择的自由条件,并没有规定必须拜祖先,人们选择不拜,不违反宪法。
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发表于 2009-10-25 22:38 | 显示全部楼层
拜耶稣和拜圣母呢?是否算其它偶像呢?
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发表于 2009-10-25 22:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
宪法保证选择自由的条件,圣经指导选择的方向,二者相辅相成,没有矛盾。2 `* H6 _$ W4 D5 T3 V
扁舟 发表于 2009-10-25 23:27
. ?: \3 p' Q" T7 D
圣经没有选择的自由,信耶稣是唯一的选择,怎么没有矛盾?
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 楼主| 发表于 2009-10-25 22:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 扁舟 于 2009-10-25 23:48 编辑 1 N5 o: P+ I; U+ t
圣经没有选择的自由,信耶稣是唯一的选择,怎么没有矛盾?
% q6 q9 |. v" [# Q8 d( @4 P高潮 发表于 2009-10-25 23:39
! U/ y, M& Y" S
基督教的传教,没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。是否违背宪法,不是你我在这争论能解决的,要有个裁定者。这个裁定者就是政府。在加拿大基督教传教被政府确认为合法,也就是说,不违反宪法。
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发表于 2009-10-25 22:55 | 显示全部楼层
基督教的传教,没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。所以,在加拿大传教被政府确认为合法,也就是说,不违反宪法。" |- I/ F8 o2 N( d2 ~
扁舟 发表于 2009-10-25 23:45
- E# ?; Z+ i5 b: h
传教的确没有强迫,但如果传教失败,基督教的神就要将不信的人丢进地狱,这叫什么“自由选择”?这和强迫有什么分别?
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 楼主| 发表于 2009-10-25 22:56 | 显示全部楼层
你怎么解释这条圣经:不可跪拜那些像,也不可事奉它,5 ]6 _5 P4 N- C  ~; \$ J
无论想表达什么,跪拜这个动作已经违反圣经了~
4 F& v( I" W  u1 p% T8 K" [  `4 r高潮 发表于 2009-10-25 23:37
0 _% `) g/ @: Z
内心活动是拜的核心,任何动作离开内心活动,都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物,那不叫拜。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 扁舟 于 2009-10-26 00:08 编辑
" ?4 S9 N$ f, z
传教的确没有强迫,但如果传教失败,基督教的神就要将不信的人丢进地狱,这叫什么“自由选择”?这和强迫有什么分别?7 X, w( w4 X( _( e! _6 F
高潮 发表于 2009-10-25 23:55
( K, p3 @: B$ _1 v1 ?
3 a0 q( M+ w; v& W( U& b
宪法是针对人的,不是针对神的,这叫不在适用范围之内。比如,你在中国,没来加拿大,那加拿大宪法就管不着你,不存在违宪问题。
& T- d- z5 K" m: l% A6 M' J4 G7 a& F: V& s: }
任何法律都有个适用范围,让飞机看路口的红绿灯是可笑的
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发表于 2009-10-25 23:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 扁舟 于 2009-10-26 00:17 编辑 9 F/ b. F/ {! v- U! g
内心活动是拜的核心,任何动作离开内心活动,都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物,那不叫拜。
0 j' o- a6 x7 W4 r扁舟 发表于 2009-10-25 23:56
( i4 |0 C" F8 p
你又混水摸鱼了,跪着拿货物的人面前没有像呀,也没烧香呀,如果位置好,他也许不用跪着就能拿到货物呀~
3 N* O: `' a) A1 C3 _$ t
8 ^; {6 o  S' X/ S$ i/ }0 t申命记 5:9        不可跪拜那些,也不可事奉它,
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