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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
2 h" {3 h0 g# S+ b+ Q: R我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/9 x4 n' }& r+ {$ O0 c
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最* k( H7 m. ]: a6 I* |$ C
后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:, N0 y, N3 V$ ^* U5 g. `- l& V! ~
+ s( Y/ l2 X7 i2 `- N: p) o
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
7 M, y3 Z+ m5 s6 ], i: B2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉
+ a+ t% O) R* ^3 Z7 h这样令人发指的暴行。- m3 q' M; U8 k7 o6 P2 S
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿# B# v  L2 m( _
女的肉这样的事!
0 r' K; o! k; `5 g) u, b% ]4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
) Q7 m- [& V  W; l1 T
8 u; \& A# Q/ V6 W3 A! i因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。
; H3 `9 i& t, F% [0 W4 Y* R* i: m3 k; y" N8 i% l& w  i1 m6 ]9 R6 ?
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
5 k+ H: u% v3 r$ p集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
1 K$ a' a0 i# _  {& K" i5 k# n. K0 r6 J3 K  A7 }
解释之一:' F4 G+ z3 X' u% N% u
------------------------
; t3 X- B! g$ Q/ i6 q“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。# [9 ^5 Q6 Q8 H0 V. r0 q7 Y) `

! G2 J' C- R) X2 J6 p6 C7 ~好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了
: p- E+ l0 i- _0 V$ S# C& `5 `" p,都说不过去。& r' T9 z  ^" `5 u! p4 x

% \7 N. [# v' `$ `9 \! O但若是人家自己出的手,就与你无关了。”! t7 e: o2 S2 S& `. x2 q4 j
-------------------------* ~% B3 V  w1 G7 V) @
辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
; m" U: T, |5 ?! Z4 s; j6 |) J. r7 L所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一" B0 U- }1 y8 ^2 d: B9 G+ c
边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神8 K. `6 w& D* h) U6 Q! }
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令. N: u( p0 D- H$ v: x% w
人发指的暴行出来。1 z$ r- K" x* H8 {7 t) C

* y' y- y! B; w. y5 }回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞
4 A) M3 D/ ^( U+ t! h8 B着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?
# B, p$ M$ U+ I7 K& k
& n) N; h9 n( O: Q
2 t$ Q0 L! M$ Z% e8 Q解释二:
' V8 a0 j) h1 m------------------------------------
3 F/ a( A* f. W0 v/ x蝴蝶效应知道吧?
/ t6 A% V- @9 V# Y  R9 G人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?
, I7 R# i' K- d& S: p如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简; q% @2 f1 O/ _' |0 d- j. l4 U
单的杀死蝴蝶而制止海啸。
* V! z8 U! S. c% |" s上面的比喻给有缘人。
2 t; J( n: M% H+ _/ ^& n- z' w------------------------------------
" ?3 @; q) X% v7 X辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基4 Y3 [4 v7 B: q% I. u% M
督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝
" C' M0 @0 _4 M" g0 O”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?
, G: w/ b- f: g, ]
! w4 P* @; f+ J3 R% ?. H9 n也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
- W0 f! h. w/ v! v: k呢?
" K: I/ A. R% }2 g- B6 q3 u# p9 S/ a4 A+ ]1 Q9 r6 v+ y% ^2 {0 H* K* _
可见,这个“解释”是说不通的。
2 |: d- Z0 I1 x% `+ R4 D' [1 A5 a1 H2 {) C+ [
$ E* G  F  \; m( Q
解释三:# e# S: Q; a1 W; T6 U
-----------------------------------1 z& s5 i" F5 K- j' n2 f, [
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对" o+ |( ~% h8 L; H# s/ |
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!7 m, Y. n' h% _  U9 G
如同你这样只谴责杀婴就正确了?
' t2 _5 x, |+ c- s) w------------------------------------ J2 }" M! W5 \0 E3 K: V
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩& Y# Q4 N/ k; i+ P0 J7 ~
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千  ?2 C( B  U8 `$ p
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标- Y; f# z$ V; M6 c4 ~
准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚3 x! x+ d2 c& h" H' F3 p" Y' O1 ?
的!
; S/ ~& {: ^$ \6 v% ^; x2 r! W! Y4 z8 J7 S% c# Z; d

9 x2 N% b0 g' S0 ]6 v# S解释四:
* n* y; h2 n5 y  ~$ [' B9 P-----------------------------------
9 P' t0 g( ?# Q0 q8 D  h' }爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。7 U7 b9 E1 K) {+ {# T
-----------------------------------" @9 ]( |5 b+ j2 }. F
辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶$ x4 V* o& h0 k1 N: v3 y  g: ~
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
5 s: V" T9 `, B! {% J3 K. W6 \  ~/ ?( t& j+ K  u

2 B, A5 o) O( M3 ?- _. P9 g解释五:/ T; N0 K  Z1 W+ ?- G
------------------------------------
% D  u* v; q9 m6 [既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?- u2 M4 ?. }, ?
------------------------------------
# k4 e- C( P2 M' K! T辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了  e* S+ ]2 X6 b3 D. g+ h( `
“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能0 Y, q7 I5 m9 D) z0 F$ h
性:# ]& V9 f$ @! }  i& N3 w. z
1)基督教的“神”不存在。% C* Z: z3 q% f" [
2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。
7 r% e- z, g: u9 P, m# Z3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?9 J" u: p2 W$ @/ D: ]  i
4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
9 D. u& c4 Z+ H, ^) O0 f; z- G% _- x- @$ L+ H# j3 x
对吗?' l) [5 _# y" Q$ Y. W- _
% T) L: u1 N  x, j

/ g$ n' J- r$ d解释六:' b& F# d7 Q( Y! |! ^- N
------------------------------------" G$ n6 T9 E( Z) Y' W, o
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。: m" ^: }9 a- U0 g$ A/ }! h( ]
------------------------------------
% x0 s/ b9 R+ \$ @+ p0 m辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上$ i( A' M6 m0 q1 R6 I; f
犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!3 r& L' o' W% k. v& _0 I

" _- f9 i$ T: ?( f+ V- e请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
5 V2 c0 E" C7 Y! \  |
5 [7 B8 O0 ?9 r& C; o/ W
; x* Q4 k( W) c& s5 B1 v解释七:9 D1 x2 O. a5 g/ a' a# _
-------------------------------------; G: f6 d* N1 N  Z, R
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?
7 u  Z7 B# E/ i四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?
5 q- l) a/ [& M/ ?; g( A你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?$ N: `  M* U0 I4 o' [
-------------------------------------
1 q2 a1 h& G( @5 Z  }辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?( ^( a; v0 j3 J0 j: x) c
??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
  `& G& j7 V5 [, j0 k
; w6 M. [( a, j6 }# V一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动
8 W" J6 s9 ~  j; k地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
- Q$ q- W2 P' q2 A) S& @暴行!
& N9 A- |3 q2 a! ]5 A; [+ O$ Z& O! r2 a
这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是5 R* U! t; o& X: {; n
/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
% s! |1 e) o+ p7 m2 j模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!6 R4 j6 T9 b9 T0 U( z
% Q* e$ e: x5 z, g- P9 F/ c" W* }
8 y3 M$ F' V6 m8 Q/ Y. B. _$ h# I
附:“圣经”相关段落:4 d# W. n5 p5 B+ n9 h! L. E+ Q; y
--------------------------4 G$ u+ `/ |' D

( m* Q7 T; \) t2 f“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
7 S% X7 o0 p0 f, B' @2 S
; `7 G/ n) U8 ~, K  耶利米书
: {2 F2 a1 J0 T  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
. o3 `; Z6 q" h0 A. k7 x, o人吃自己儿女的肉和朋友的肉。! C$ S3 V% B2 _
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
# ~9 Y) u1 A2 F+ g( Awill eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
; X, G2 M6 B3 y- ^* U2 Wby the enemies who seek their lives.'
4 z* V/ C% h# }! _* D* t* i5 k3 k& v+ e. J
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
0 x+ b+ L, j- {2 M7 s, J英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
2 O  u% \( b9 \( ?+ [# f
, A) e5 `) O. h' r6 y中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有* ~/ d" [8 {; X$ O( G8 _+ ]
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
1 o1 b# M6 x2 f: M) W! U, Z* c0 L; ~$ o
" q7 }0 C5 W5 Z9 @, c
( Q8 x" `7 w' P6 x& _. X3 b4 U
撒母耳记上. P) K# O( a+ X* z$ Y3 V" t2 e
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
6 Y9 p& i1 j. U. T* U! R0 d0 g1 U' P样抵挡他们,我都没忘。
+ A6 }; X3 N  ]2 h% i7 l15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
8 x7 T; i5 y6 [5 s9 F  j9 K" `奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
( h1 U0 r) X# Q
; l( M) P: j# ^0 n3 E' K% u0 h接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫8 Z( H$ E, \; j! q
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:+ o  p4 H+ M3 h0 G2 I; D

% p/ _7 B: [1 @* `* j& ^; n+ H撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切3 G2 n0 j" j6 d! K
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。( t/ N& {2 u" D7 b" U! n- P: c

1 p/ |# i9 T* [4 o于是,耶和华不高兴了:/ r3 Y7 U5 e9 b% i5 a, G& M6 G( U

& A! ?* P4 [% H. }15:10 耶和华的话临到撒母耳说,' ^7 ~" D( k  ^6 S0 c3 H, `+ B
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便
# }2 D  {/ p- w# r2 U; a! F, J甚忧愁,终夜哀求耶和华。7 W5 s3 k6 Q' F9 g3 C

! E0 h  `) p" o5 [" A; C, a' z耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
, o5 C4 X7 I! i; x4 R) Z一起杀。4 v) g2 r* R9 L$ U" h# V+ C
' B) r2 V$ @7 N. Y6 x) e& w" M1 u

' k+ ~* N( W' d% X1 N
; Y1 Q' F& ?& ?: P! j5 \* T# r申命记
$ ?2 O2 O! L8 f  v1 I/ l- L32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
; d4 D) @* [) l. v2 Y. X32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实
+ l5 l5 F$ Q: X7 o的儿女。
) F0 F; I. ~2 z  |; `' C1 F32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
* u9 m$ c9 J8 r; m" `; V- }' S子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
* I3 {0 E" B" Q. H% f5 C32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根% Z4 M4 Y7 E; z, n) _0 l8 g
基也烧着了。* ?- N8 s4 a9 K% K8 @, X1 J! d! ^
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。5 Q" [; M, b# C; J; k
32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
5 S; G! t. k! |6 V4 k的,用毒气害他们。: h9 a. J8 H. R
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭& W& \& b1 c* E, J" A7 W
绝。0 j% h5 W  t* N  t" x: n
! Q6 L& E% _' b- [3 s. E
大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女) V, X1 F" O+ ?" V7 W' U$ t
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
" j7 ^2 t0 j8 K/ {3 U  _, q5 ^) a& z
( n) v/ W3 w' X4 d4 z- B: @* p. {/ p
: a$ W0 l3 F/ m$ _  e9 h/ f* k6 g
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
& X% m9 D0 f1 G* E5 R# }业。4 S2 n( _0 j' U& g9 g4 |
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。% m! K" J, U0 @% \. `/ ]6 k
33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
3 H, A$ ~4 B; }9 P! @34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一* r* z% \" D0 Z2 ]
个。3 t  P% g1 Z+ T
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
0 z5 {6 T" \: ~$ p6 f  z! f8 Z0 T5 u" Z1 m- R0 R# t
“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
' ~0 m! E+ d0 L7 V  i# M
: m; d* D* D  y0 C# ?
" Z  t" @6 g: O0 F7 c! @9 c/ m. x( x7 f3 E9 Z3 l
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你) E, t$ k) `# \0 k/ \% d* x
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
+ a' u! t  s8 ]. m3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有
' T8 G4 q4 _' [8 l% }! H6 ]& e留下一个。
: ^6 h1 v% k. _4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯4 U% e' P; {* ]& e
的全境,就是巴珊地噩王的国。" X5 L* n. e" I# N6 H4 u
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
9 i2 H7 \. R& C3 @6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子  I) W$ r* G- r3 ?6 ?9 `4 P
,尽都毁灭。
! G7 D$ x9 u" Z* }, M7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。2 G# |% b5 ?8 Q# ~

' S0 }# J; x& y60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
# z/ T' |$ I: J( j+ v( X8 p
) Z- E7 {! G; \( M5 z
- {% s- S. V0 m( n1 E        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。4 [# a: u- D  Q& w
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人! e2 E9 J6 m5 t
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。
/ P, v2 }- \  i        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
- P4 E, L- S" j: _7 Y$ j9 o! O        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。4 |8 k* {4 O  T; \
        宇宙乃神所造,一切都属他。
7 _, X. z& P0 z; g; t% n        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。
" ]0 f$ \3 t+ H3 h+ ?  e        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?0 l% b; b+ t2 t7 Q) g2 T" ?
7 v9 j2 @. v/ I% l: N' _# K! ?5 l3 M
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?) I) c& L; o7 b

6 O3 z  g1 X5 f# t耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」" s& L+ U% H2 O1 T% }* |
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
; P- V  [$ _6 E
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑
. ?4 |/ i4 f% l7 d! H
连婴儿也硬著颈项不听神的话?6 L) ?& R; `/ R+ ^! b1 J$ T, i  Q% X
高潮 发表于 2009-10-24 11:00
1 q. l- j+ H0 [) S6 W/ @
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
- D6 b; J" n  e我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。& [5 V+ x  [5 d9 y
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?; K; q$ |8 k% K$ H* g
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...+ {' n/ }! `) N: j! [5 @
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56
) ]3 t9 H$ a6 Z& T) p
按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
- P) x2 Z$ i# S0 @% K耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?3 J8 |! |) I2 r: f' b3 Y
按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt 9 ]' |; h9 k4 V2 N- U2 [
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
$ r4 n4 z0 D' [, x2 {. j2 j% s耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...9 W0 d6 `) U6 x
高潮 发表于 2009-10-22 20:25
6 a# z$ w* }! R0 _
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。' L) M4 O$ C; d/ A
otttc 发表于 2009-10-26 12:23

9 Z* g1 d* _; ]3 M那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?+ t$ ?: X8 ]# ~- f% m
+ Z2 q, {+ d6 {) {, l
回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
9 @) s% y% U% A0 }. o孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

: ?, m% h. C1 a  U0 k3 F( i0 r( L这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是:
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. D+ f- a1 G' \& G7 f) N第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.
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本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
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评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车.
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) E9 x# h+ y* N2 d/ h9 I第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得.
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. Y3 K- U' s% {5 q6 H8 C! N: w本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!, \! a% `5 k0 @2 k5 ^1 [

9 u! q5 D$ @+ h' c1 s! n8 u评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮
+ v1 e' A8 P4 j6 s# p& o0 e* X$ E2 G1 H& s; n- p( {# v8 m( S

: L: x/ H" V" ^( t+ M* ?箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
大型搬家
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。" O& R6 q& J2 A  U. v# ?
/ U# i: r& X: I
18# 高潮 ; \! }5 q% v3 }

( E. b1 o% s( E; S  K
- J, k2 l& D. J- o: Q箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?& o: j8 I) Q, ]/ w1 {
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
* Z  C3 k9 Z# |3 v6 c1 S2 h( G& U7 J( j% p8 K' b% k: _; F4 r: b
! S* v& [4 [! Z, I. r: C
箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?" |# ]; ~5 d' K
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16

; `% F- k* g- y" m. i" c耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
+ w+ ]+ c$ Y$ l% [( z5 O: D这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。
! I; X) K; q6 S上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。- U. ]6 k! s/ M
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。! J0 }4 v! T! f$ `% A* C. r
不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
" Y% u5 d% y( V( h  f
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。, W. \5 r% m1 w) p. K, Q
waylww 发表于 2010-5-26 04:16
$ v/ o- G# \8 r/ t
那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。7 E% k9 x* O6 v( O4 E
亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40
4 M; ]1 x3 K1 O/ C* ~‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
, C" M0 c/ D1 v+ B5 T+ C5 ?3 s
比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
理袁律师事务所
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 ! h6 ~( u6 y4 W6 |1 T8 ~8 l; p2 |) _

$ |. Q$ \1 n" ^8 V% D/ ~% Q继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
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现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》 6 m1 Q4 s* x  Y9 _  m! `
0 e1 Y" P- z* q
想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
( [: D" Q7 i  h; }( y5 _5 x$ h/ W
  U9 V& Q6 r( y4 [可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。, _& V8 f  {0 C% s! l/ p* }
6 L: F) h1 V, t: S. }3 c$ N2 ^( q
如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。- x4 c: ?4 {/ ^2 o% W) s
理袁律师事务所
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
8 F( T' C5 U( M; |. S2 o( h6 E; D8 r, h2 B- A
至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。& J. E( [( {" {& v
7 q& p# T% G6 q% E; o  [
不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
! ]( l( m; o  c* q; ]如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
4 ?3 o8 J; J# b4 m" V, e- Y7 T( X& P
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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