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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt ) p2 }, t# ^$ n& [! A+ {9 A8 ?
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/& _8 @- G4 }0 o$ t" V' n
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
2 w" n! O" w" u* n+ r2 v后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:; {+ y/ h1 X3 ^  q8 J1 n

1 W. O2 f% E, X) W1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
- F. |' ?7 c& B! i; v2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉% I4 A3 w/ q9 e5 e& N  W4 B$ [& L
这样令人发指的暴行。" I  E1 m7 C; n+ @% F
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
9 Q6 j- p. `+ Z8 K女的肉这样的事!
3 l6 l& o" J* z3 i  c4 X. n/ Q4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!% V0 V4 o" b% |  d3 ^
5 Z! H1 X7 E" w; s* N3 j5 U
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。
7 H3 C. H& |2 V; F& [3 S* S5 e& u# }9 f1 o4 j
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收
2 j% r# q& }! ]集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
" A( C" N% I6 d4 S" B7 X& k8 Z9 w8 O0 G& E8 Z* D/ \
解释之一:( m+ P0 R1 v$ E' O3 W+ v  D
------------------------5 N1 K* U% C1 ]2 @
“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。
; W% ]- N' m( Z
2 H. d1 b/ W8 G5 {好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了/ y) V3 I, i4 P6 L! H" p, N
,都说不过去。. H4 M- Z; r8 H2 I
% q+ ^0 Q$ F* Z1 e; b/ o
但若是人家自己出的手,就与你无关了。”9 `2 ]4 J. }5 P& }
-------------------------
  S6 h0 ]) _8 X, f3 V辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
9 v1 |8 _. S4 i3 t5 p, N: {7 K所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一
- W0 v1 }8 g8 t& \5 Q( U边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神
1 [9 B4 V2 S( r! a2 T”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令3 A! v, p) M5 x4 p2 P- W3 O
人发指的暴行出来。) k( R$ I) o# Z# i

( \: e, ^7 `0 D7 p回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞' Y' Y# J+ f/ i$ P2 _* d
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?
* l6 U0 ?- e% U  e
- G' T, x) K+ W% E
, y, L6 }: c# `解释二:9 F( k+ P7 g, F* f0 o
------------------------------------
. T8 y8 l7 v1 W2 }6 _. F. P1 q/ s; o蝴蝶效应知道吧?% F, E$ R/ J) O) B6 m
人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?
. ]' S  L6 P( V0 b' m$ E如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简/ b/ `2 i9 m# i
单的杀死蝴蝶而制止海啸。
. h' o( }( f$ N# B* {上面的比喻给有缘人。% q7 r: K$ r, v5 Q7 c
------------------------------------! J  B( n% R3 K. k$ f6 b7 T# c
辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基, G; J0 ]1 }5 W; _! i2 p4 m
督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝* Q* ^7 U; X4 K0 s" |" i0 _* n! ^, h
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?3 d+ c7 s8 c! j7 n3 W9 }
* f+ g. o( V7 U" d, R2 B. |* @
也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”, x/ X% S# `# {4 {
呢?
5 G7 {# ~& Z; q9 V6 }* V$ g& ]6 n, t* `! @1 ^
可见,这个“解释”是说不通的。
8 C$ z( ~$ S+ h5 \1 T6 [+ N
* {$ m# o6 A: X
6 t+ I0 P9 Y$ E/ N2 w7 Q解释三:
# ^6 `' \! X, X( N( h! T4 i-----------------------------------
. g  A/ L* p7 N, Q' j圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对1 {* D9 I3 y5 T/ |6 D& [# s
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!6 `" o4 X' m: o& s3 |3 m
如同你这样只谴责杀婴就正确了?
' n: r; ^& u4 L8 X6 t. M$ Y" h-----------------------------------1 a- i9 g7 D( r& q7 ?7 [
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩
$ G" n/ V) z/ D3 Z! G罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千
8 a2 e/ W: j8 f) p2 Y7 Q年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标8 N3 u; [# Y) e  ~
准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚4 P! o- M+ H- P+ M) S7 T" \
的!
( A% U/ l, u  M( F( H+ C
* t/ u: {! _: |3 ^3 ]* M$ @6 @' f, {, y
解释四:# L3 I9 G) h/ r4 t
-----------------------------------
3 s# h+ K, Y9 p) S3 Q. m" M) S爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。0 Q  E. F) w6 R+ W9 p
-----------------------------------6 J" b) S3 Y: n: F. F$ i4 u
辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶
$ z/ I% I1 k! ]1 R  N稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??9 p1 d! t2 f* _9 h4 n

# s- _: q+ e3 c& t" _* k- O6 G8 S- n; ?- F  n" }8 U
解释五:5 x1 X3 t9 c$ n, l. z
------------------------------------; l! z0 M( c$ ^7 \# X* ]: `
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?6 G1 U; f+ `  d6 I
------------------------------------
& O' x( P3 K9 e2 }2 b辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了8 k3 H' i8 d/ h" h) R( m- i
“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能
" H% c  j5 G, F% B性:4 m  r5 F" l  f/ x
1)基督教的“神”不存在。
0 m) x2 V5 z' p! ?& F2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。1 _7 f1 Z6 s) P" c% h
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?( b+ y( N& I1 p1 E" i7 I6 D
4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
4 K; J& T# A" p2 _& H
" }3 q& g0 w: w, ~5 z+ w对吗?* V4 o5 M, m0 Z

* W* ~$ d9 H9 k" R
; J6 P; J  j# A4 I- E) C解释六:
, Q; }2 }0 W) P! b9 L$ ?  n------------------------------------
  [9 O- [, J$ E  j2 ^9 a你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。9 g7 Q8 F7 {9 V0 i6 J* ?0 n. Q% k
------------------------------------- B! Y9 ]& D: m2 k- `6 Q
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
# y9 M  p/ r+ I犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
* ~* H6 A6 L! ~: m9 s" @
6 b$ [1 _# b9 T请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!1 V5 j  p) C4 G" E! z- R0 S) ]

0 ~, r  A  r6 q, Q5 k- w/ c, R' M: S) g$ n1 M; o3 F# t
解释七:. \( n# G; u: Z( [1 J
-------------------------------------: X* F) P6 [' C9 R2 X" {& G
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?
/ e; S+ P) S2 q1 P四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?. z- v% J- @0 j) Q. y3 F, {6 J, y
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?) y4 n2 g- P; k$ a
-------------------------------------( K  O' k$ J& v( ?2 d0 e; Q1 ?& a
辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?& z/ U% K6 g( Z% }
??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
2 u2 T. a; X* {; h% m( e0 ^
6 s- r- v' n; b2 P: Q8 m一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动7 ~% P$ P/ z1 Q5 H2 `
地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
$ C6 i5 p2 n, u/ @' m暴行!
4 [: D1 H$ E" C2 @" o
. ?$ j8 u: O0 K$ [( H: }8 P  @这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是" K8 w9 k. Z9 r( H$ \* p
/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
0 n3 m) l" C( o$ m3 E5 t  l, R模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!$ a' x0 F" ?; h! o
5 ], Z- }9 a: ^! G; j
  z  {3 u, ?( P, N; L
附:“圣经”相关段落:
) B  o  T5 Z7 h- j0 s+ M* n; Y% D--------------------------: U% ~2 ]5 X+ _* h

/ B* h: S& n- ^/ U* R“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!$ I& n/ Z, R8 |, S  v0 z

" E( b* S5 N8 K; }: C  耶利米书* U3 H" a! @$ W! |" E, S5 D
  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
% i; Q, {  v# o4 \人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
* C, D( y: V9 K* [4 q( w2 ~6 |( j  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
7 M8 V! J4 y7 j3 |4 |will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them , t* j7 J: ^3 }2 D7 F5 s6 c
by the enemies who seek their lives.') _$ N% B5 C1 F0 Q' h- u3 l
" `; b* [" M+ M2 ~9 l  H0 _
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
0 t1 G" A& v8 f9 E6 e$ I  F英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”1 `+ T# ~& z3 N- ~5 _
& q) X! g! \9 D9 ~6 ?
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有) V  Z8 I! p# C) r0 ?
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?+ z, m. Y4 A+ W" h; `8 ?' `& O

: u8 O* H* o& O4 Y" ?7 M' N/ k/ v# t5 j9 s& |
6 B2 J8 s3 O, F, P
撒母耳记上
; q4 T) j  O( Q, P/ o, Q9 H4 P15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎  p: q# y4 O7 [5 D; n: |
样抵挡他们,我都没忘。0 a; O+ N' S7 O7 y" [
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃7 l* G8 e; \- y( q
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。$ l/ W! c7 F, D/ d: j

- i+ [0 M" `. W" z+ `1 w; A接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫$ a. p0 |1 D) M( Y2 G  U1 b$ Q
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:" v1 L% P, F9 [4 x

  v; Z7 E! G8 V撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切
. \5 z1 h& S0 g8 R美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。# q+ ?* N8 U; p2 T7 [

5 O* a' C- x1 Y8 t4 N# B0 ~* L  F% x于是,耶和华不高兴了:# F. b# q9 m0 t# Y2 a1 h7 B! z

  z2 H0 Q/ X2 B% p+ I# m0 J" }, ^15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
4 E2 J- |  s  w5 k15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便
% N3 f; q+ N8 x' A甚忧愁,终夜哀求耶和华。% h6 }! O; N; ^3 c4 M4 C, w
) D$ ?' @$ R3 U' @3 ~( x
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
4 i' n9 w9 b; ^: F: s' y一起杀。  z7 r; f  `  f+ e6 [* p

( @. B4 @" o1 ]* d: `, i: E) {$ z& j
6 ?! r% h& ?# N" O% s
申命记
$ B4 w5 K) Q0 E! k6 X; O, k$ P5 V" t, C32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,2 Z4 _* ^* _0 \1 L6 n5 v  c
32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实( M4 q8 z2 J) y3 O2 x
的儿女。( B2 S7 T2 y* \0 N+ ~( a  J
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成' @+ Q. J( A/ O" I
子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
/ L1 U0 ?6 M, {1 u9 `32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
% n3 d0 n2 _5 L$ O3 Q) l6 U基也烧着了。
( m% c6 ?. ]# L7 R, Q4 m5 p32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
4 {4 a' \  G! x32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行6 x; y8 d, }+ Q3 Y. E5 r/ Y: j
的,用毒气害他们。
; k7 w; E3 E( ?32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
4 Q- y; z0 t' u绝。
1 e2 P4 m1 N# [2 J% C% V- L' k7 _5 c6 t
大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
; {2 \" R4 Z' i1 u- v,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!3 \5 g" b+ F; p; s' Z3 \( u

/ K# `, V6 ~* r7 \7 Y4 j2 s& d! Z$ J1 M" z8 V3 N
5 ?4 m, l) |; m0 K. p" E6 b* y
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
3 s1 y  k. Z* V: y  W3 c' L) ?, @& @业。
3 U1 \, Y1 q" [6 ]+ \5 Y32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
) b2 C% E2 R4 Q7 U# S33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
) L/ G0 U! U1 D# m1 |' d# h! ?" V34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一( k& h* S! c- ^0 n* S7 A
个。; C& F3 g) U" l
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
% L7 c( v0 f# P( Z! y3 v3 z/ [0 T9 D: @$ D% w8 m; O
“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!& ?' c" e3 a) l) I, x0 N& K, t1 s

6 R0 l8 ^. S; @, C+ r
6 h" n4 `$ [, }: A5 K; @/ m$ t/ }
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你$ ]4 Z( A& k; W% l* [; v2 }
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。* G" c7 k* J, J$ X. g2 U; X
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有+ h1 L! n1 J% z3 u
留下一个。& ?$ }6 p' c6 i$ L7 D. K
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
, t3 A+ C% \( q的全境,就是巴珊地噩王的国。3 s+ y& O4 m! g9 z* A: m0 J
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
& @8 a1 G, {$ o6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子4 i8 l8 ?( ~7 q# M
,尽都毁灭。
6 n. E+ {; E9 Y% q' G7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。% }7 y7 Y/ D8 T
( X1 b- {. a4 g, K( Y, N9 D
60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?2 L+ R' K8 m0 ~
* v* K% S7 c8 o* k
4 ^3 n/ M- i: W8 ~2 |( E
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。
+ L0 E- k. p( x        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人; n. a! a  ]) Q1 O# k
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。
* w( o6 C+ @4 W' F7 C' h" x2 U- I5 Y5 k        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。; }0 h3 m: I8 Y  }) L& @
        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。! T) F  M* q0 S4 T6 Y* e. \0 u
        宇宙乃神所造,一切都属他。, s. J4 x3 g2 e$ h" E1 r% y* l
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。$ m; h2 z; U( F4 c
        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?% D7 X" B/ e6 R5 ]& E& G; _- f
: ?5 [7 R" x) A; V* g
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
: e! c1 A( ~' N- v1 y* ~  u( N; a9 b6 N
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
% a8 w; }8 Q! \: m8 k$ VOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
! ?! y+ F8 X8 l0 U( f1 y% I2 l
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
大型搬家
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 3 G! x1 {+ o9 N8 t) H0 K% p$ B
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
$ a8 Y/ g& O% U7 `+ G高潮 发表于 2009-10-24 11:00
( e) W4 x( I9 R8 }  m
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
/ Q; n. A0 n! }+ s我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。7 O" I1 [/ y. f7 m$ @
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?9 H! _6 ?" B% n) H( D6 o& f9 H
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...
2 h8 K8 c/ I% z. wseancanada 发表于 2009-10-25 12:56

) j/ n) Y' x% {4 ^5 y* M5 k5 V按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:! _6 D3 H$ n2 F3 _% I! P0 B
耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
) q& F5 B& E: ^, t$ z( Q6 i8 C& r  a按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
理袁律师事务所
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt & S$ u; N0 z! q0 g
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/1 b) b1 E/ ]0 j; a- e4 `  h( U5 ^
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
. R7 E/ Q% j! m& e( _高潮 发表于 2009-10-22 20:25
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铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
. n3 L, ~0 h' B- Iotttc 发表于 2009-10-26 12:23

& g# k! [5 z; _, {) n- }那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?
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, K4 t! l( O1 e6 d; r5 d回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
" B5 T2 x+ s3 J6 P4 g, N孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

% @& S  W. o3 `+ d) Y6 b4 p这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是:
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第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.
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本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
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评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车.
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& q, o( @: y# @# V! W/ z" |第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. % M  p# K; V* Z& ~

) h( U4 A2 \+ h# p. l本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!
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评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 8 w" p- P, h# c, }
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
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完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?8 K. A) [0 [! Y9 \0 j
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?, `4 K1 }! Y2 D) I1 p8 V; q
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
' M9 G8 ^: |2 t9 Y- [- u# F这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。4 ^9 e& p* B% b5 v
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。3 `. m. q" A) V3 T' I! i
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。7 M# ~9 d, {5 r! m
不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
% r2 t/ i2 K" s1 K
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。* G5 [1 q& M0 b5 u: y3 O
waylww 发表于 2010-5-26 04:16

0 W8 q7 L) B8 L8 B7 j  }那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
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‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。: N, y9 G2 X  m% n( l
亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
理袁律师事务所
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40
- d( O1 m1 I& b3 v‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
  p) t  M. {9 L- x- b! z$ f
比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑
2 T- x& Q7 f; T6 h* ^$ m" N: V) N: M+ x+ A! [6 N! q- `
继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?& w( m$ V0 k" O( i
) h; G( M) l. @2 z2 }
现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》
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( F3 n; w/ U, V% e7 X) R6 Q想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
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& {: L3 d' r$ {2 O" H0 A可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。2 _; o# b) v( k1 g' P  ~$ N9 H) E! I

# p. ]5 l- `* J1 z3 H9 \: j: R如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。# d  @6 L; ^% E; I/ N& {5 K4 }6 q" k
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至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。& O& A3 ~( v% }5 {8 g' ]
8 G# U# f7 @5 o) |
不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?2 w" X3 p* l) T3 g; B
如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
+ L4 e. A& H, E, n' [& e; g
8 S$ J3 _% J2 V7 I又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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