基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
1 k6 q8 z1 R* x: ]% V了。
5 Z7 }9 O( w5 y6 {- q
, x* W8 d6 d* _* L  v5 X1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
( z0 t; |* D. r4 g2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

& T8 O: y$ V) ?8 T1 ^“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
5 D7 Q$ g% ~; \+ Z$ E示：

+ w/ T* |! k0 q雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
5 S) m) i$ \9 Q4 b8 K他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
' X) T1 ~+ a7 E0 |& B9 T! A) {him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
7 `. L1 o: V; r4 C+ TAnd the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
1 R& R% ^# l9 p( I/ `: g, A7 gwill raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.

7 @: l; b0 w  o
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
6 i; J3 V& q8 R
( A! c) V9 @8 Y( |% W  x1）找教会的长老来
; o" q, ^) y* G& }2 {2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
; P) A8 l. o# w3）由教会的长老祷告。
" E- z( P! O2 w# F* i7 A4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
; d% y% n, I0 C) q0 _5 c，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
  @# g6 b# x6 p* V* W
那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
0 [2 E  H4 C4 n0 H; r新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

2 o) m2 @" A( |) P! |

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
' R0 X# N% {& s* s" j扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
; C/ J$ n; E$ Y  e0 A8 f9 [* p8 L5 D扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
3 _  j) Q& V) |% y2 F' O; o; Q高潮 发表于 2009-10-18 22:51

/ I0 @- M+ I; h- z; z  p
要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
  N: N6 \; y3 p5 `; w+ |. f扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

: d7 o9 b- e' _, i去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。

& z& E$ Z$ u( s: O+ H

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
/ o& `6 A( k; X- Y. w" O: F$ H企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

首先，希望你认真读圣经。

其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。

- t0 A1 T0 K1 P1 l如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
, H4 _5 ^6 G* ?3 f
; s! p& U" r) @, Y# s2 Y

首先，希望你认真读圣经。
3 I( |7 ]: H: q8 A- U' N
1 G* B9 x# u7 Z# v0 V其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
2 ?& |" r2 p: d
其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

+ `$ N  \, G. g; Y; H1 M你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
" E' ?0 X* I% g# Q你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

( c2 r0 _2 O* _3 U2 O约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

5 u2 O' E0 t7 i约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
) \6 u7 B. s7 A; ^* g( pOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

" \+ u1 h1 ]6 _; O& ?; r1 D你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。
' ]! D' P& ?6 c
( e0 h8 a2 i6 |+ |; y8 O  _0 R9 ?约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
3 Q1 G9 M5 W; }5 i不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。


/ `# Q' D0 h8 m: j5 a  ]+ R/ ?企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
6 k7 m+ K8 W/ |& x. w
3 F# f/ L9 _/ G- \路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
2 V$ a9 o5 z9 R$ M& H3 M高潮 发表于 2009-10-22 11:34

* f4 y( q3 U  Z2 P) L1 P6 i% {约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」

) _$ u$ Z+ o8 _: n5 A7 ]/ m如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
% H( A; T8 y3 o! h4 \! L
约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
Onesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？
" A/ i9 q$ i, ], B- U
# k2 d  i: C/ u8 `3 s

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

2 P. O6 n# J! ~% b路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
5 ^. q/ |; i/ [1 p, YOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅

% {: {. y9 l+ b0 V; G# S" @以赛亚书 53
. n. z, \" w3 A5 ?+ h
+ B  i' m$ ?6 Q' X# B) |. E1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
! `4 U7 @" P4 |# z+ ~3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
& V! i1 C) z* u4 x; s4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
( ?, |/ [" Y8 w' f" {) y5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
( [& }% a, }! ~8 ]' b7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
9 I" z# p$ e7 D, q% Z& }0 i11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

以赛亚书 53
: S( k; D- J! G# |  n% ?
. i- M+ _( O* G1 u1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

: }# H6 N. R1 t0 }; w+ O7 @耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

高潮弄明白了一个问题
) B% G: x. u% `( |因为他开始问下一个问题了
有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
有进步
3 s. Z# }* U/ {3 P9 L扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
3 K# y1 T, u/ E; l  ^$ i' d* U  J因为他开始摸下一条鱼了
# I7 F. [' k: h  P有进步

大头熊

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

( |5 a2 \5 B7 c* J( |( A
3 [# \$ U$ z" c' `3 ]你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
6 G& _8 K, e0 v, B: b因为他开始问下一个问题了
6 V4 l+ B2 V* i) i) ?0 Q- M有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

同意， 他已经进步很多了。

企鹅

! O/ A  b6 Z9 C: v你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
% V& G: ~" j* G" |6 T13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
3 r  c- F# @3 G14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
+ u' e+ Y8 q0 X- s, }2 A# x. d
0 V4 j! c. u; A( Z1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
0 C2 V' G; a0 b% i- \) y2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
8 V; d# g$ H6 x  N1 H5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
, l1 n4 r9 F, e9 o! e6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
5 @3 u1 [8 s* [& ?2 E7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
5 Z4 k* H, W( ]' J$ L% g& ^5 n8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
1 b) Q# m7 A: Y/ \* ]" z$ z9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
3 \, b% G  W- l/ C, `12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
: a% _" g( p( i' X! A6 B13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
9 w8 f$ r2 v$ a, I3 l+ e7 p7 [14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

2 ^1 R, A6 _5 S) e( E: U$ @以赛亚书 53
7 g8 I/ q  F6 N5 ^9 ]. p6 y
( P) x6 {* x! F) H1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
% h  ^9 y. D5 `) L  A3 ...
' U0 g3 h; r7 k. l* vOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
. i4 [8 A% Y) {% N  M6 w6 M你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
* X3 J% s6 V% y5 F" f: q9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
. A! L4 M$ P+ a+ u. ~# u11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
2 Y( T0 v- D  K& _4 ~' h12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
8 X: x! l: S5 s而且义仆和儿子能一样吗？
0 N6 S8 c5 b( F) ?; _8 _
" N: d) T6 u6 @, ~以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
# H9 P4 S3 v7 t* F4 b2 ^0 V
; V0 O+ J; V- u' P3 q

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
3 E2 W: w' Y8 ]8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
( n: H% t% q. ?! `9  你必用铁杖打破他们； ...
3 z5 i0 G5 i, Z3 IOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
3 ~' y; K' ?# |. t6 X
3 l% r2 W; R- F+ m. Q( s诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
; N  ~) x! r$ W8 ]: r3 s7 {( ?9 s/ m9  你必用铁杖打破他们； ...
& D4 @5 e. {) ~) H6 lOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
4 t4 E% R) j: A$ a$ L: H耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

2 H6 k8 [5 c. G8 e! M, K你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

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