基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
* g) B! O6 w8 P# _" P  A8 I了。

% \: }9 h& ^) u1 x5 |5 ^7 b  x1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
, [& D7 L$ `+ z% K2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。

; o3 D7 C) R& N- o( |/ l/ h“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
2 l. K3 h$ t1 z0 p; z- M( ^0 C示：

. }$ t: a- V6 h雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
him and anoint him with oil in the name of the Lord.
' B" Y7 N0 d) o8 C( z5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
! @  [4 @- \( B/ {( V& u

这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：
* C6 T% `) U: r4 {( f* ~
5 F- S" i9 Z1 d; v: k1 C1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
' ]1 r' ~% v& f* ]* t' Q& x; @3）由教会的长老祷告。
4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！

那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
- K5 o6 I% `# w: `/ g! _6 y时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？
2 M2 k/ E! r. V: a$ S
  [0 l( _/ |  a& c$ ~/ Y/ x2 j

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
高潮 发表于 2009-10-18 22:51

* [- d+ G$ v1 i0 a( i要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
) w4 M5 A$ C$ m6 @# Q, e扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

5 |' z/ h5 d) X& r. U* s! t. H1 f去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。

, n2 J, N' w! v% @- w

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

首先，希望你认真读圣经。

" f4 |2 [' n" \; ?/ ~; G$ w其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
6 a  z$ l, a3 |" y6 R9 Z- t$ \  L3 q# ?# `
" n# M0 x( U1 [/ ]/ u) V如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？

首先，希望你认真读圣经。

. C/ j8 X: J. A2 `4 ^" H- s其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
" m) Y# e+ x' J3 A, w* ]" UOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。
* e9 s6 [5 |* |, i, T
/ D% k% p4 H) t- F! z& Z' l其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
9 X( v4 _0 V- f: U" |6 qOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

4 l$ w/ c6 w9 B( B; C$ M1 Z: ]! _, [, k你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

3 z, |4 ?/ D  u( F约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

! `6 N: H! g( d/ R2 N+ f2 b$ t你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

9 r7 T! b8 \+ V: ^

10# 企鹅
# V6 k% v; }" v* y5 f你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

9 \5 g- k  R* l6 v  u+ `+ k
企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

  X: Z" h& D( q% j, Z/ _9 N. \路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

  F: g% k2 C1 P/ L' _) u+ i约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
" C& {3 j+ `  P
' E2 R" F$ k! J- Y如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？
$ Y" _) n6 p3 W
约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
9 c) i* s; Z* Z( v. P! Z
我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
/ j3 r- \3 O: d8 u3 x9 p2 MOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。
1 E& `" U  U, G2 @! M) ^
& @4 ~2 ?2 c. [& E路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
* c8 l2 h. ^" U; L3 ^& f1 F2 i  R0 dOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅

$ t4 C* ?$ R  H以赛亚书 53
4 p; Q! t$ }+ F! l. e; @  \
0 P& d  d  }) Q% ]* C$ H' S1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
: l, b) G/ S% T4 _4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
6 z1 b/ v/ h# s2 \* S/ @5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
5 ^0 v0 a6 q$ w7 |" W9 M2 {, {7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
  B$ q( ^, Z% v8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
3 w  u* l9 o" q# O+ D; F6 @9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
/ Z7 R( k* b7 m0 d10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
, o9 h1 i6 S6 _12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅
0 J5 X7 Y5 Q# Q, d
以赛亚书 53
0 B" l1 D7 H9 @
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
+ W: t8 S* R0 [$ P, w- w6 d2 k1 C3 ...
3 M$ d$ H1 \7 Y  J( \( q/ UOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
1 O* ^2 }5 a5 s5 _6 ?高潮 发表于 2009-10-24 11:06

9 i4 Q% D9 w5 e% j高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
  Q% n8 n% X7 G6 \8 D; a& n8 I有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
( p. i' l7 ~- j$ f因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

扁舟摸到一条鱼了
因为他开始摸下一条鱼了
  S: @# T3 L) ]% F0 H0 s有进步

大头熊

7 x9 B8 Y' b9 _4 X! v

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
$ m. T, @2 H4 M* n扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

8 |( B6 g# T3 ?+ x) X你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
因为他开始问下一个问题了
$ J. ~4 S' N6 E0 Z: a有进步
2 I4 T( f; d  ^3 i& `$ T$ M扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

+ ~+ S) ~, u  s$ b% C& z2 d* V7 s3 W( m) {同意， 他已经进步很多了。

企鹅

; r. {5 ]/ S! `/ a; T
你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
  n6 p8 e" v! N2 N4 C1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
9 z, i1 m; i  c) s. r, y13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
2 l8 t- u; j+ {: Z) p14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？

# q5 z  S; Y5 Y; y  C1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
  {$ w& N7 `! h) y  ]2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
5 x- N' a7 u: S' B6 P3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
" @( B5 \8 ]- l, I$ l6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
% |- J; w' Q8 [1 \/ w7 U# Q5 D7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
! T8 X- j) R0 \' a3 G5 e! n6 S8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
$ ~1 d, x: E; h1 A8 M0 u7 l* ]0 G. G11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
2 I+ p5 _4 m# c  E6 I. L12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
  a5 F, F1 q0 j; {14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。
' R: _: x, v3 H. A6 i$ \  n- l/ [

+ t2 o7 z$ s6 U5 X9 g) t以赛亚书 53

: D; o" H; U1 A; E+ ^3 m! d( O1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
; h- ?/ ]# J* [6 Y2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
- I- B' K% Y3 @1 ?3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
6 C: w3 ~" ]1 m# V3 Y  p; i你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
) J. [0 H  o. o/ R# s
; C7 y# f" P- J" q诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
3 Z# ?1 o( r+ d5 O0 F, E+ ^6 V9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
) ~# M1 F0 Z& R" Z' P10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
. V' T. w6 o; Z8 a: L12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
/ G- H4 y8 p+ c: o/ x而且义仆和儿子能一样吗？
( E- u) n! D3 A3 p
以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。
% o* M. p; Y3 [7 z
9 B7 x6 D& c9 |( |

26# 企鹅
你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？
' u, N( Q3 }, k7 e
2 p$ g" g% O! A1 M5 }: e诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
2 b1 E9 e% h+ \8 H) [+ v8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
! q" c2 W- w4 A+ p, ?; m你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

1 C( f% c" D7 J+ K2 J) b/ w& v0 ?/ {$ Z1 d为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
7 K& h5 a, H3 k) j4 F耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。
4 X# K; r% N8 I; l: s
# G( k& L: r8 q- Y0 @# d3 C* F; {5 ghttp://www.e-sword.net/