基督徒生病了怎么办？

高潮

对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
; X) |& N4 }1 y% K/ k$ P
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
2 T1 J. E) G$ U" M, e/ r: H3 Z3 o, u
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
0 ^8 ?/ K+ J5 ?% |1 ]6 t示：

雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
* i# R' `* j" R4 E他祷告。
9 \6 J  E* h3 a" F5 RIs any one of you sick? He should call the elders of the church to pray over
7 X  ^& v* x- [him and anoint him with oil in the name of the Lord.
% m* X6 A) [8 r, _! }, |) W5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
. L( ~' W; r1 E* X) h+ P5 |And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
8 H1 [3 d" V: N% X+ J3 Xwill raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.


这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求，基督徒们生病了应该：

1）找教会的长老来
2）由教会的长老“奉主的名用油抹他”
- S# o8 n- D1 D) ?( {& m3）由教会的长老祷告。
! M7 d; m3 F; M% L" x4）结果：“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
，这里说得很清楚，“出于信心的祈祷”必定会治好病人！
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那么，基督徒们就不用看医生了。对吗？

扁舟

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。

企鹅

基督徒对圣经得理解也是按需所读，按需理解的。
# q" e8 [: j0 k5 R: I: L$ y. c新约也快是2千年前的书了，很多东西的确过时了，就如地心说一样的，不过是基督徒不断的改而已。
时至今日，还有这样的教让信徒有病不需要看医生的，咱中国不就有吗，更何况2000年前呢？

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

高潮

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

2 V- @0 G: \, i$ C9 M那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？

高潮

偶相信很多基督徒的头部都曾经抺过油，因为他们都很“滑头”~

扁舟

那么，长老“奉主的名用油抹他”的治病方法到底有没有效？
$ b% U' t# u3 ?- E8 J8 d高潮 发表于 2009-10-18 22:51

1 `* D# Q; {7 i1 @) N: c
# \5 a. m. M* |/ v, l3 C$ x7 p要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了。

高潮

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

去医院也未必能把病治好~
偶问你的是：长老抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
: E" ~& v" j4 G9 a" g: u4 L

要学习圣经，最好能到教会听讲道，并和大家一起讨论，虚心学习认真思考。断章取义会出错。你看，你理解的不应该看医生就是错的。如果你对基督徒有所了解，就知道基督徒生病也是去医院的，就不会犯这个理解错误了 ...
: M! ~  [1 r1 L+ x( t# F' p7 z' ~扁舟 发表于 2009-10-18 22:59

Onesimus1970

要学习圣经，我觉得最好不要到教会去听道，因为不同的教会有不同的解释，就算同一个教会，不同的牧师也会有不同的解释，那么谁是正确的呢？所以要学习圣经，最好先自己读圣经而不是进教会洗脑。
4 j' F2 x1 R- ?; u, G* [. u3 H; y企鹅 发表于 2009-10-19 09:15

7 r4 M& S! }6 e7 d: H首先，希望你认真读圣经。
' g  d2 i# l/ j! @4 O
7 B7 F' u$ S* W其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。

企鹅

圣经我不是没有读过，在国内时就去过教会，读过圣经，但读完第一章创世纪就觉得是一本犹太人的神话故事而已。
3 X# M+ i) w! N* X4 _  a6 ~来加拿大也读过一些，但无论如何都无法吸引我去读一本和毛选一类的书，朋友也说过让我看看，说要信还不如耶和华见证会更好些，人家更讲道理。
0 |! I0 K- H1 |  p
如果要信，为什么不信万能的神－－耶和华而去信一个没有根据的耶稣呢？
- e0 G, C  N; L" E: A
7 d( A& H! c& \6 K. k

首先，希望你认真读圣经。
& W$ a+ a$ r: a
) T) h+ G: e' p7 n6 Y# C其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
Onesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

高潮

首先，希望你认真读圣经。

  k; j& A2 E' W6 h, ^( I其次，你说得都有道理，但是你仔细想一想，你说的不都可以用在自己身上吗？你脑子不会是一片空白吧？你自己应该也有限的吧？所以，如果可能，也鼓励和人一起读圣经。
9 y! p, W, v. R0 C& v/ j9 tOnesimus1970 发表于 2009-10-20 17:35

你生了病，是去看医生还是请长老抺油？

Onesimus1970

10# 企鹅
( @1 @6 V( a$ F2 E/ G* k0 d你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

# V* T  a9 r# M- v% ?2 @约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。

高潮

10# 企鹅
你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
Onesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

你生病了有没有叫长老抺过油？抺油这种方法到底有没有效？

企鹅

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

10# 企鹅
" O' Y- i+ U* |( L你还要继续读圣经，你才能够明白为什么要信耶稣。

) O" A9 Q% D# m- g- J4 X约翰福音 5:39  你们查考圣经（或作：应当查考圣经），因你们以为内中有永生；给我作见证的就是这经。40  然而，你们不肯到我这里来得生命。
: }* W4 P3 G- A6 O3 uOnesimus1970 发表于 2009-10-21 20:24

高潮

说到抺油，基督徒又装聋作哑了~

Onesimus1970

为什么是信耶稣而不是耶和华呢？
不要用耶稣自己说自己的话来“证明”，起码也要有耶和华的授权或者其它证明吧。

5 `/ ]9 h8 u$ h) W
企鹅 发表于 2009-10-22 00:41

9 B. ]* E! B$ }; e1 ^2 h* y耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

, W2 |4 X3 B7 l. [路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」

Onesimus1970

说到抺油，基督徒又装聋作哑了
高潮 发表于 2009-10-22 11:34

( w5 B* N0 x# t+ y约翰福音 3:1  有一个法利赛人，名叫尼哥底母，是犹太人的官。2  这人夜里来见耶稣，说：「拉比，我们知道你是由神那里来作师傅的；因为你所行的神迹，若没有神同在，无人能行。」
- g  g# `& m* l' D
如果是你，你要如何回答尼哥底母呢？

& {) n  e9 O& u! B4 C5 F- M约翰福音 3:3  耶稣回答说：「我实实在在的告诉你，人若不重生，就不能见神的国。」
) ~$ H& |* W( `& t' r
我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？

高潮

我们很多人关心的事都不关痛痒，比如这里提到的抹油，亲爱的朋友，你重生了吗？这才是问题的关键，生死攸关的事。要不然，即使抹油你的病好了，你还得死，死后且有审判。你要如何面对呢？
0 N6 f8 |' _' |) I9 F) POnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:35

这绝不是无关痛痒的事，如果抺油的方法被证明无效，也就是说神的说话是无效的，神是个骗子，也可能根本没有这个神，也可能神根本没说过这句话，是圣经错了~
如果情况之一是事实的话，你要小心了，所做梦都想得到的永生大饼，可能根本不存在，以为能上天堂结果却去了地狱，到时基督徒哭爹叫娘也怨不得别人~

企鹅

我都说不要用耶稣的话来证明耶稣的能力，你怎么又用新约的话来证明呢？
5 d7 r5 A6 Y4 `7 f6 A这跟李师父一样，用他的书、他的话来来证明他是转世的佛有什么区别呢？

耶和华已经说话或者授权了，你在圣经中可以找到答案。

路加福音 9:35  有声音从云彩里出来，说：「这是我的儿子，我所拣选的（有古卷：这是我的爱子），你们要听他。」
* D( }8 y; B0 W2 t7 tOnesimus1970 发表于 2009-10-22 17:31

Onesimus1970

19# 企鹅
" J! V- F3 T! E2 T& s. y
1 M0 p6 _) _  F7 z, U9 d以赛亚书 53
! `1 N# P- L# p2 j8 o
1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
4 d! O2 n  ~" l2 X$ V/ q3  他被藐视，被人厌弃；多受痛苦，常经忧患。他被藐视，好像被人掩面不看的一样；我们也不尊重他。
4  他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦；我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。
5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。
( W% P. T/ a( i6  我们都如羊走迷；各人偏行己路；耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
5 y/ I8 [+ t: t- `) h7  他被欺压，在受苦的时候却不开口（或作：他受欺压，却自卑不开口）；他像羊羔被牵到宰杀之地，又像羊在剪毛的人手下无声，他也是这样不开口。
' f( a- J: m( R% g8  因受欺压和审判，他被夺去，至於他同世的人，谁想他受鞭打、从活人之地被剪除，是因我百姓的罪过呢？
9  他虽然未行强暴，口中也没有诡诈，人还使他与恶人同埋；谁知死的时候与财主同葬。
10  耶和华却定意（或作：喜悦）将他压伤，使他受痛苦。耶和华以他为赎罪祭（或作：他献本身为赎罪祭）。他必看见後裔，并且延长年日。耶和华所喜悦的事必在他手中亨通。
11  他必看见自己劳苦的功效，便心满意足。有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。
12  所以，我要使他与位大的同分，与强盛的均分掳物。因为他将命倾倒，以致於死；他也被列在罪犯之中。他却担当多人的罪，又为罪犯代求。

高潮

19# 企鹅

以赛亚书 53

1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
$ Q, j0 N8 p6 W# V4 K2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

/ W" `( C3 q9 _& j耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

扁舟

耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？
高潮 发表于 2009-10-24 11:06

  W: p6 M; |# c5 {% @( R高潮弄明白了一个问题
5 _5 L/ }3 D+ Q/ u6 N4 e因为他开始问下一个问题了
) L1 U# n8 H8 J" A4 Z' p) J# J有进步

高潮

高潮弄明白了一个问题
) p& {* y- |2 K# g6 s  m因为他开始问下一个问题了
有进步
% [7 J% |  _- [" w5 N) l  N9 [扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

* R! J  ^& V% o; |( v6 V扁舟摸到一条鱼了
0 @! A1 Q& V3 L因为他开始摸下一条鱼了
$ r# c, \+ C( \  d) u  l有进步

大头熊

, N1 d% ]- T; j, B. F/ J! }

不对，因为我认识的基督徒，生病不反对看医生。对圣经应该全面理解，不能断章取义，基督徒对圣经的理解，应该是比非基督徒理解的正确。
扁舟 发表于 2009-10-18 19:28

" s+ N) ?8 _' f# O你是不是基督徒哪？ 若不是，那你对圣经的理解是不是全面正确的哪？

seancanada

高潮弄明白了一个问题
0 |) L$ e$ ]3 h; C4 o: ~: ]因为他开始问下一个问题了
有进步
扁舟 发表于 2009-10-24 11:13

# F" o! l" \* D# \& a$ y同意， 他已经进步很多了。

企鹅

# e. d. o- J7 b+ O
% E2 t* ~9 u! U. ?- x1 @& ~: K你总是说断章取义，你用这53章，怎么不看看52章呢？
* V3 R4 K1 W& z& Z( _1节，你们基督徒割包皮吗？不割圣洁吗？耶稣割了没有？
13节，耶和华明显的使用了“我的仆人”这个词，而且明显是他的仆人到地上来显圣和帮助犹太人。
14、15最后两节和53章的开始也是衔接的，所以你举的53章，里面没有提到过一次耶稣这个词，只有“他”来代表，这个“他”从52章来看就是耶和华的仆人，怎么就成圣子了呢？并且你所举的53章，第11节明显是提到“有许多人因认识我的义仆得称为义；并且他要担当他们的罪孽。”，所以从这两章看，无论如何只能证明耶和华的义仆会来救犹太人，而不是什么圣子耶稣。耶和华一直强调的是只能崇拜他而不能有其它偶像，怎么可能让什么圣子来让大家崇拜呢？
3 ?$ w: \0 ]8 L/ s  ]+ a+ O1 L
0 k$ U; G! o( {& |1  锡安哪，兴起，兴起，披上你的能力。圣城耶路撒冷阿，穿上你华美的衣服。因为从今以后，未受割礼不洁净的，必不再进入你中间。
2  耶路撒冷阿，要抖下尘土。起来坐在位上。锡安被掳的居民哪，（居民原文作女子）要解开你颈项的锁链。
# F" `, i0 |9 `6 i2 B  q4 Y3  耶和华如此说，你们是无价被卖的，也必无银被赎。
/ E; n8 }% s- _4  主耶和华如此说，起先我的百姓下到埃及，在那里寄居，又有亚述人无故欺压他们。
5  耶和华说，我的百姓既是无价被掳去，如今我在这里作什么呢。耶和华说，辖制他们的人呼叫，我的名整天受亵渎
  `6 `2 b7 M" K6  所以我的百姓必知道我的名。到那日他们必知道说这话的就是我，看哪，是我。
2 J5 l  D7 V! ?/ H8 f7  那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。
8  听阿，你守望之人的声音。他们扬起声来，一同歌唱。因为耶和华归回锡安的时候，他们必亲眼看见。
% D; k. d- w, g5 `6 a9  耶路撒冷的荒场阿，要发起欢声，一同歌唱。因为耶和华安慰了他的百姓。救赎了耶路撒冷。
10  耶和华在万国眼前露出圣臂。地极的人都看见我们神的救恩了。
! \8 J4 ]2 u( B! _8 \11  你们离开吧，离开吧，从巴比伦出来，不要沾不洁净的物。要从其中出来。你们扛抬耶和华器皿的人哪，务要自洁。
12  你们出来必不至急忙，也不至奔逃。因为耶和华必在你们前头行。以色列的神必作你们的后盾。
0 F- k. T$ ~5 B# m13  我的仆人行事必有智慧，（或作行事通达）必被高举上升，且成为至高。
14  许多人因他（原文作你）惊奇，（他的面貌比别人憔悴，他的形容比世人枯槁）
15  这样，他必洗净（或作鼓励）许多国民。君王要向他闭口。因所未曾传与他们的，他们必看见。未曾听见的，他们要明白。

9 _, @: g  Q( {2 r6 G5 S9 ?; _以赛亚书 53

3 C, ?% ?+ \5 h) c' V1  我们所传的（或作：所传与我们的）有谁信呢？耶和华的膀臂向谁显露呢？
2  他在耶和华面前生长如嫩芽，像根出於乾地。他无佳形美容；我们看见他的时候，也无美貌使我们羡慕他。
; g5 w; c  ~- W2 [7 G: M+ ^: i3 ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:39

Onesimus1970

26# 企鹅
. M% |) F4 s* e7 f% `# n8 Y你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
6 `- ^6 {& P; ^" a( d8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们；你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。
10  现在，你们君王应当省悟！你们世上的审判官该受管教！
. I6 H; p+ h9 ]' }8 X11  当存畏惧事奉耶和华，又当存战兢而快乐。
12  当以嘴亲子，恐怕他发怒，你们便在道中灭亡，因为他的怒气快要发作。凡投靠他的，都是有福的。

企鹅

按照犹太人的说法，有个什么名字的，不过还没有出现。
而且义仆和儿子能一样吗？
1 [! q2 Q9 V5 j1 @5 y
: Z' l  o1 q8 S- s1 S# S! K以嘴亲子能说明什么？能说明耶稣是耶和华的子？受膏者会得到列国、极地，轻易打破世上的君王，你下次引用的时候，麻烦多引用一段前文，那样更好一点，省的我总要百度一下前文。

26# 企鹅
* E3 D$ F* C$ M; F% ?. T4 {! t你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

0 _, F: g( e) B' U" y9 g诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
3 m5 C; R  Q; O% p# i8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
9  你必用铁杖打破他们； ...
Onesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

高潮

26# 企鹅
# n4 X& R6 h+ N7 u8 ~你能告诉我，耶和华的义仆是谁呢？

诗篇 2:7  受膏者说：我要传圣旨。耶和华曾对我说：你是我的儿子，我今日生你。
8  你求我，我就将列国赐你为基业，将地极赐你为田产。
7 o* p5 {- ~' z  |/ p9  你必用铁杖打破他们； ...
$ ?' e8 j0 l% @: Z3 h) nOnesimus1970 发表于 2009-10-25 14:56

为什么逃避偶的问题？抺油治病到底有没有效？或者，在什么条件下才有效？
& T, }( g+ F9 J$ s9 B0 F6 g- a耶和华为什么要强迫父母吃儿女的肉？

Onesimus1970

省的我总要百度一下前文企鹅 发表于 2009-10-25 15:42

你可以下载安装一个多版本在线圣经---eSword. 我就是用这个，这样你读圣经就很方便。

http://www.e-sword.net/