埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1968|回复: 22

性自由的哀思

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783, H2 H5 u# T- X3 Z3 z/ L
0 C9 _- v5 Z( @. |8 \2 u
2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
; y6 L! X0 W7 g! `
& c/ r# a: G+ W9 U+ a- l9 }# g这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。
1 ~) C% _: A  `+ \% ~; l$ A
& s7 z8 H, A& ~  h! @- a且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。* t' f$ i1 J8 ~! X2 D
5 j6 q9 Y" f) p* p  F- E7 ~
在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。& Z) \, B" E3 |: P" k8 b
& g  K! l0 }. N" l* e; y9 S
世界潮流
+ Y" b7 l! d) a+ j  a7 _- y2 w" C0 G) y/ ^% Z, X
当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
, m( a0 e( a9 w" [7 u1 }  c7 c4 o+ a
" p- R# L& @) p: R作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。! J  X* ]4 i& T: z

& b. m& g, O" G9 K; d' ~女性意识
$ s+ M* A9 t' ]8 R  T$ Y0 H4 f0 T# ?# Y& m; o' c, ]7 ^
波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。
9 H2 w8 M4 M3 W+ }# ?
2 A7 D7 k( C' F: Z因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。
4 d. s& C/ J* D% z) C7 {9 R1 ^* `0 {/ n, u( v9 B7 f. T$ W
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。! D7 z" v; g, k3 l: d) f3 `% q
& f% R4 p- G( A8 k( Z- V2 b0 X
现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?
- G: p+ [# i6 X7 Z" |) V' U$ K& _" q1 B# j/ }
易碎赝品* J* t2 I( l2 s3 X
1 b( o% t6 w8 }( x  _; H* x  T& U
对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?
( O  b, t/ ^  c3 ]: ?5 h3 a+ P5 w0 Q8 ^/ l6 M
无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。# _9 V& H. t0 d; G# e9 }
% U: o% h+ C6 D
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。3 f8 z7 Q/ ]) X7 J" L
6 d) u% }) t1 Q1 M4 T. n
我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。7 T0 _8 F$ W7 ^; {

' {' h! }2 y, O3 _8 n2 O6 Q  Y& r所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。' T6 O& w! n% i" N# }

0 \, K) A: h8 V1 p爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。
) B+ u/ s4 Z1 ~# ^: \$ s) f4 l3 C% S
麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。- o; Y" L# d$ u4 T0 P
/ ]1 b/ M7 a' ?9 v7 ~! u% x3 i) {
性的神话
9 U- |' ^' B. [& G/ b& ]" \8 m- p0 J
6 m7 e2 o" w3 G  r" b人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
: I. x# l$ T7 U' b+ b/ d$ g8 o* P5 e& Q# q" [8 ^1 k3 ~* u# a' n8 H
如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?* N$ h, S3 c; `8 [4 d, _0 \  p/ q# Z, h

) g+ X' m2 L& M一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?
! [, j/ i' [2 G5 D( Q' {8 m: v7 H: ^
" z" b8 A4 n; L5 ~圣经传统! b$ k3 E/ M' _3 f1 ]& b

, X# I% b% @$ V6 C2 R我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。
- x' u; k6 E6 t; j# X4 t* ]
5 g& p1 }! \4 n7 W  p" E! J讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。
2 W& F6 k# A$ n% r" l1 \- l
+ U  }* r6 ?0 g5 n; w只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。' R& d) i- b( g( U) T- V8 p

2 ^+ V9 n5 ~$ o( r6 g这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。/ H+ y# A! A8 ^0 j- D! k
* u( P6 B$ ?8 B7 P" z, t$ l
作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...
$ v0 Y; G: F3 ]! c* t9 ~4 gOnesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27
$ d$ X) g7 f( s% G

4 B2 e0 i5 m( @+ a你相信说这句话吗?. p9 ^+ u- c$ f: m% M: {( ?  C! V
( e5 D" z1 j" \( A
我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。& t2 C2 v' |2 I1 g9 B
) G, m8 ?; H4 I1 H  `2 p" l
矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?
$ U& x( Z) z+ l# G
" v1 V" q  S# U( Y' G/ x我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...% |& S) d- v( R& [; }" x- U3 z
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

3 h) p+ n3 A# C# B圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。: `' J2 q" v% A4 M7 ?: w
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

* @- F& g$ p2 x圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
$ }  P. `3 ?' T& u那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 ( s+ z! C' k( z, w" d6 q7 X1 t

& I5 i" |0 `+ a/ F# p
$ \5 o* \+ @' S. c% o0 q不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮 4 r5 H+ ?, h6 w) r, i

0 z, W& @, G) `4 U' I* ]
  i: ]! I$ m2 Z1 v( Z0 l+ U, t0 y+ ]不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
; S1 g1 q* c5 _, j* J& I# p9 C4 ]3 dOnesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56
0 b3 r. k# ^% m, D
那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
+ a9 B4 K% i! m# W1 SOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

+ b. A* S, P+ p( l3 K' C
$ a+ K  `. Q1 U不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!  B3 l: c+ F( b# o7 o
瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

" F! n  M. F* q/ g1 [5 ]" j 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。1 e" D0 q  N8 M0 a' J+ p2 D& S
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
  O1 N, v; x4 G  ^) H2 S( Y高潮 发表于 2009-8-17 16:24
' t% ^# A. Z  f

4 V* ~5 E# M6 g你这个办法不行
+ n7 |$ W& m, R/ C% O1 S- B3 S. b
9 ~0 T0 H! m" w; W% ?  |1 ^1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。
! H8 v$ O6 G+ o# u, R1 V
1 G) f6 k% q! V# q$ UAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
6 \! a, Q- }& x; i% j0 f1 j
4 {( q% w6 R: l生养众多,是神的话
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话" S5 Z' ^9 q* H9 Z8 Q
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
$ ^: k7 w4 y. \+ t) B扁舟 发表于 2009-8-23 17:11

1 P# k# L, N, F* {5 b  |, I那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮 , ^% J5 }7 K% u. p. b* {

$ s' d5 s  o  ^8 o7 D" c
/ k  Q  K' f: B中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮 1 v" ^3 }( u/ J9 a& I

; K: ^4 Y/ ^$ [
) v; G# ]3 a& L9 J6 P# f( J中国的计划生育政策正在改变。
8 \! B$ V- U, j& d+ jOnesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40

- ]: l# L* M1 _0 P& U; {& M& w# h改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮
, X3 c" _3 H" }" Q我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮 . I/ c2 e- o  h5 f, K
我认为应该立刻废除。
5 J% Z1 J. W/ aOnesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

& @' O% W# t6 ?) ^& G6 A# w那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮 7 M: E1 I& u0 I: O1 @

) [) U- D4 H! m' C. d
( @7 k1 p* C& c看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
6 Q2 O" a! T, P5 [5 w$ t5 S& I" N+ Z5 G: \8 c

. g0 t4 g4 |) R8 M. g' M" |看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
1 W2 o2 H* W8 WOnesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27

% @/ l" q3 O' e# R! d6 E5 \偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?
2 L  P5 k6 O" n' F如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?  c/ O5 k4 d* |& I8 Q9 }, h, l
如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮
, S) M9 |6 B3 G- d9 [, l; Y即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
6 L) g  J8 t4 ]& J3 i+ X8 }! A$ B9 X8 F( S! I- D
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。9 g2 o( k7 }* p' Z, u/ A
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
) z; \( H+ n* J5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。: a9 P0 }% [; _5 h; l; r# K
6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。
" U$ {2 i' ^: m7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。% H7 |9 A4 M  o
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。
+ h+ e- _7 \5 O1 Z( }" i9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。
8 `8 s$ c# c: V5 T2 \10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。' ?& Q" \" z9 g
11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?
! ^$ p) e' A+ `! h( Q12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
) ]% s0 Q/ S0 w' c2 d6 ]13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
2 m" K/ X  _$ I+ U" O  X, T1 w8 v14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。
$ ?( i; ?9 g/ M# z; h7 [, w7 Y8 V15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。
# \% C6 c& Y4 S4 q2 i2 e. m! P' l16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,% u5 M2 p- |, p% E0 w+ _
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。6 E& a! l8 p, H5 z6 H  f3 f
18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。8 {0 m" h$ f. @7 @& x% m- Z% S, d
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。, Q; [. `1 V  k. F
20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
) L+ O* q: r7 i9 J2 V
17# 高潮 ) A  r/ f7 |( B5 }7 Y' B
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
+ ~" Q$ [; i5 D1 H& B( V$ T
' U1 c( S3 a4 T& c) d" S( O诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。6 K+ K/ D5 z/ ^2 h, E- |
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
) Z$ X/ [3 z$ y$ s5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。8 F+ x  S3 J3 F$ q$ }1 ?) _
6  所以,骄傲如 ...
9 l( T0 t5 @0 K' y6 b" P, U# ~8 rOnesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01
2 a9 p* N4 K0 w1 A) d  U+ S
如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮
. t4 Z5 }- w& B( \9 W1 \
/ y1 G/ x4 V# R) V/ k8 o  y. o1 f8 F% c
这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮 - t' b( r/ s$ ~$ ~+ `$ v
$ R, U0 J3 Z" n7 @9 s' ^. f
$ y$ T3 D, s8 g) J- T' M# }
这不是我的事情,不管我有没有能力。
' d. D# a" j3 s$ aOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07

5 d. G" c9 \5 f; Y这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
$ s0 b" R6 \' q3 Q0 Z# Z3 e我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮 ' h) @8 W  `" y7 O
我是说我。
& p7 ~+ ~. w# x$ A2 bOnesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

% o7 w2 v4 V0 J  K1 g6 f其它基督徒又如何?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-10-22 08:45 , Processed in 0.259787 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表