三棵树

Onesimus1970

http://www.nimenqu.net/siten/modules/icontent/index.php?page=12
0 n* p' x. O2 P" p. f( J. N
從前在一個山上﹐有三棵小樹﹐它們都在夢想將來長大後它們會做甚麼。
% h6 N: I6 U* h& T3 @; i: w
3 f- s& Q% u( O' r% d" a第一棵小樹仰眼看著天空說﹕「我要存放寶物﹐有金銀有珠寶﹐我想成為世界上最美麗的箱子﹗」

9 V  Z5 Z1 v4 f+ V8 b" r第二棵小樹看到小溪的水流向大海便說﹕「我要在大海中載著各路的英雄人物﹐我想成為世界上最堅固的船﹗」
9 Q6 b  C9 J5 n$ y# y" Y. K! ?
4 V$ l# \' p' a/ T) f第三棵小樹看到山谷中男男女女在鎮中過著忙碌的生活﹐便說﹕「我不要離開我的家鄉﹐我要長得又高又大﹐當人停下來看我﹐他們舉目的時候就會看到天﹐然後想到神﹐我想成為世界上最高的樹﹗」

( A6 d: u- u7 B過了一些日子﹐雨天晴天都來了﹐小樹慢慢長大了﹐有一天三個伐木工人到了山上。
" z5 `/ g( l( S# W
第一個伐木工人看見第一棵樹就說﹕「這棵樹真美麗﹐它很適合我用。」手起斧落第一棵樹就被砍下來。
* o+ S& ?) \# G% J5 v5 y! C
+ m' |4 n5 U$ _1 s1 ]* x. W第一棵樹這樣想﹕「我很快就會被造成一個美麗的箱子﹐用來裝載金銀珠寶﹗」
, K. L5 Z; v: s5 M6 `; y" l8 x
1 _7 i" x, x: \) s4 V, y第二個伐木工人看見第二棵樹就說﹕「這棵樹真強壯﹐它很適合我用。」手起斧落第二棵樹就被砍下來。
$ n4 M! F* z7 ^/ t
9 k( ]+ E+ C5 K( E4 W5 Y/ m5 I* P第二棵樹這樣想﹕「我很快就會被造成一艘堅固的帆船﹐載著英雄人物跨海越洋﹗」

當第三個伐木工人望向第三棵樹的時候﹐它雖然感覺害怕﹐但也抬起頭來﹐勇敢地朝天而望。伐木工人卻一點兒也沒有望上天﹐他低聲地說﹕「任何樹對我來說也是合適的。」手起斧落第三棵樹就被砍下來。
) _- s% @0 I7 ^
$ p7 H4 w3 M+ Z當第一棵樹到了第一個伐木工人的工場時﹐它是異常高興的。但經過加工後它就變成了一個用來餵養動物的箱子﹐這棵曾經很美麗的樹現在不是裝載金銀珠寶﹐卻蓋上木碎塵埃和供餵養動物的乾草。
% [1 V6 }; y: G
3 o' }% J, q' `; X8 o$ a當第二棵樹到了第二個伐木工人的船塢時﹐它臉上充滿笑容。但是那一天完結時見不到一艘堅固的帆船﹐卻見到一艘簡單的小魚船。它太小和太薄弱了﹐不適合放到大海或河流﹐所有最後到了一個小湖。

當第三個伐木工人將第三棵樹砍成大木條﹐然後留在木廠﹐它覺得很困惑。「問題在甚麼地方﹖」它驚嘆著說﹕「我只不過想留在山頂來榮耀神...」

; W- W2 k6 L) [! P, n$ E; p( t過了一段時間﹐這三棵樹差不多已經忘掉它們的夢想。但有一個晚上﹐當一個少女將她的嬰兒放進這個餵養動物的箱子﹐金黃色的星光就照耀著第一棵樹。她的丈夫低聲說﹕「我真希望可以給他一個搖籃。」
, ^  w" J3 @  r) H3 b
" w+ y" l4 E' J$ G5 Q8 H; n" H做母親的緊握他的手﹐在星光照耀下向他微笑﹐說著﹕「這個馬槽很美麗。」在一霎那間第一棵樹明白到它正擁抱著全世界最寶貴的禮物。
- E4 Z. I! N, q# G& o
" d7 b& W, d4 l( M- C一個晚上﹐一個旅客和他的同伴都擠入一條小魚船﹐當魚船揚帆行駛到湖的中央時﹐所有人都睡著了。突然天氣變壞﹐又打雷﹐又大風。
5 J% C% D( @7 u$ j9 {: h+ v3 c$ A
8 Z5 c; X! D( H( z) b/ B小船感到戰慄﹐它知道它沒有能力在暴風雨下把全部搭客安全送到對岸。
, t9 d" S4 ?& p' q5 x) t+ d
, y/ a1 L5 `/ w* K$ M) M這個旅客被弄醒。他站起來﹐伸出雙手﹐說﹕「住了吧﹐靜了吧。」暴風雨就停了。在一霎那間第二棵樹明白到它正載著天上和地上之王。
+ ~, \5 ^6 l  H
! z7 g$ J+ `) z) A- E& d9 w有一個星期五的早上﹐當工人將第三棵樹從木柴堆中把它拿出來時﹐本來是被遺忘的﹐現在卻被嚇了一跳。途經一群憤怒的群眾﹐軍兵更將一個人的手釘在它上面﹐它感到醜惡、殘酷及無情。

但到了星期天﹐當太陽昇起及大地充滿喜樂時﹐第三棵樹明白到神的愛已經改變一切。第三棵樹變得剛強﹐每當人想起第三棵樹﹐他們就會想起神。
6 k) [( \4 K) r/ j% L5 C/ W" g
; a- n3 o3 d7 w3 G3 R這是否比成為全世界最高的樹更有意義。

) J# j; ]: S8 i, L  e8 U此故事教訓我們當事情不如意的時候﹐要繼續信靠神及相信他在你身上有一個計劃。如果你相信他﹐他會給你寶貴的禮物。

以上每一棵樹也得到它所想所求﹐只是方法有一點不同。我們不一定知道神為我們預備的計劃﹐只知道他的道路比我們的道路不止是高﹐而且是最好的。

- t4 W9 ~! q8 r3 E% p我鼓勵你將你的夢想放在神的手裡﹐然後求他的旨意成就在你的生命。這樣﹐結果可以是最好的﹐你的生命也可以因此變得豐盛。

爱城闲人

谢谢你

高潮

让全城无论大小生痔疮是一个好的计划吗？好在那里？

瓦窑

我真的对这种故事不感冒。总是千篇一律的以不着边际的财富，荣耀来吸引别人信神。难道信神就是为了这些吗？感觉这种故事把基督精神拉到了可能的最低层次：信我吧，你将得到意外的巨大的财富和荣耀。

purifiedmind

: x* d9 D1 q& Y) N$ ~

#4 樓 -- 瓦窑
我真的对这种故事不感冒。总是千篇一律的以不着边际的财富，荣耀来吸引别人信神。难道信神就是为了这些吗？感觉这种故事把基督精神拉到了可能的最低层次：信我吧，你将得到意外的巨大的财富和荣耀。
瓦窑 发表于 2009-7-12 18:11

4 x$ M9 i% g( y. A不要太执着了。有很多人没有你的理智，亦没有你的心念去研究分析真正的信的是什麽，他们只求外在的力量帮助他们一把。如果你是基督徒的话，建议你不防用这程形式去吸引他人入教，然後再向他们解释，帮助他们建立对宗教的敬虔心。

瓦窑

不要太执着了。有很多人没有你的理智，亦没有你的心念去研究分析真正的信的是什麽，他们只求外在的力量帮助他们一把。如果你是基督徒的话，建议你不防用这程形式去吸引他人入教，然後再向他们解释，帮助他们建立 ...
purifiedmind 发表于 2009-7-13 14:46

6 {# o- {( T5 l/ t也许你说的对吧。我只是觉得这种故事编得太糙。当然如你所言，也许有人就愿意信这个。
我不是基督徒，不过我很景仰基督耶稣的精神。也是因为这个原因，我对有些基督徒这么糟蹋基督精神很遗憾。

dodochen

让全城无论大小生痔疮是一个好的计划吗？好在那里？
3 m3 k& ~; B: g/ R高潮 发表于 2009-7-12 18:47

% d1 n) g( {0 t( f' y/ b' f' H
( [; r8 x& t: H- y: X+ |; A* \  W
- t( }" A1 g6 \" L高潮同学应该再翻翻圣经，上面记载的还不止这些，还有全城毁灭的呢。
8 V7 f3 x6 Z: p1 g. G, k
7 E$ D" D* {, D很遗憾，你应该天天质问神这是为什么。
. H+ I" m% T6 g) t3 U- J/ h& p+ P
& {) C0 h% Z6 l" K5 ^- O3 G有一天他还会审判所有的世人，对于这一点我只有颤惊，我深信他有这样的能力。

高潮

高潮同学应该再翻翻圣经，上面记载的还不止这些，还有全城毁灭的呢。
  r. Y5 ]( V, l% R! q' Y
. j# c5 ?' e: [很遗憾，你应该天天质问神这是为什么。
5 E- y7 C  P( r5 s: m$ u0 |' a* C
1 s* y6 l4 I8 B! Q7 d有一天他还会审判所有的世人，对于这一点我只有颤惊，我深信他有这样的能力。
dodochen 发表于 2009-7-13 23:46

' W6 u$ K; R6 x6 c7 Y所以这是一个邪恶的神，和撒旦没什么区别~

Onesimus1970

我真的对这种故事不感冒。总是千篇一律的以不着边际的财富，荣耀来吸引别人信神。难道信神就是为了这些吗？感觉这种故事把基督精神拉到了可能的最低层次：信我吧，你将得到意外的巨大的财富和荣耀。
% v0 y5 R9 H) h2 T* P瓦窑 发表于 2009-7-12 19:11

5 l5 f  T6 {! i  d. p8 b约翰福音 10:10  盗贼来，无非要偷窃，杀害，毁坏；我来了，是要叫羊得生命，并且得的更丰盛。
) x8 h9 K/ Q$ C; e
2 O2 z% O$ E6 @" d% Y$ e2 G9 b约翰福音 16:33  我将这些事告诉你们，是要叫你们在我里面有平安。在世上，你们有苦难；但你们可以放心，我已经胜了世界。
+ c: u) @# r8 e' K  P' S
罗马书 12:1  所以弟兄们，我以神的慈悲劝你们，将身体献上，当作活祭，是圣洁的，是神所喜悦的；你们如此事奉乃是理所当然的。2  不要效法这个世界，只要心意更新而变化，叫你们察验何为神的善良、纯全、可喜悦的旨意。

purifiedmind

#7 樓主 -- dodochen
- n- }4 ?5 L+ p1 ?) C! \高潮同学应该再翻翻圣经，上面记载的还不止这些，还有全城毁灭的呢。
很遗憾，你应该天天质问神这是为什么。
% H! D! {+ s. `, B% ~: r) y有一天他还会审判所有的世人，对于这一点我只有颤惊，我深信他有这样的能力。
dodochen 发表于 2009-7-13 22:46

* n) Q; h& \: ]* G7 P+ M
你应该更加相信如果人类再不把环保做好，策动暴乱战争，互相挑釁对峙，整个地球很快便会灭。只知逃难而不知解脱，终日在惶恐中度日，是你个人的选择！

  G7 B+ ^1 O5 H2 S$ _白费了扁大师为这论坛和平而作出的努力。

瓦窑

约翰福音 10:10  盗贼来，无非要偷窃，杀害，毁坏；我来了，是要叫羊得生命，并且得的更丰盛。
5 w/ n1 Z; ~0 O4 W0 x7 Y
约翰福音 16:33  我将这些事告诉你们，是要叫你们在我里面有平安。在世上，你们有苦难；但你们可以放心，我已经胜 ...
; J$ l% Z; M! C) J2 YOnesimus1970 发表于 2009-7-14 15:47

& R: c. r3 a1 p; X& b2 n0 [1 w你引用的这些经文都没有什么问题。不过我不知道你为什么用这个来回答我的评论。
+ e3 H0 |% K! l/ v- C, l- h& e约翰福音10:10 的英文是这样的：the thief comes only to steal and kill and destroy; I have come that they might have life, and have it to the full. 我对have it to the full的理解是充分活出生命的价值。中文经书翻译成“得的更丰盛”，我认为会引起歧义。我想你引用这段经书来回复我本身就证明了我的猜测。也许你对这段经文的理解是主说了信他可以有更丰盛的生活，所以为了更丰盛的生活而信主是没问题的。当然这是我的猜测，因为我不知道你想表达什么意思。如果我猜错了，请指正。如果我猜对了，那么我只能说是中文翻译误导了信徒。丰盛在中文中虽然不仅仅是物质的丰盛，但通常如此。如果只看中文经书，就会产生以上说的歧义。如果看了英文，就不容易产生这样的歧义了。这也是为什么我不单单看中文经书的原因，我会对照着看。因为我觉得现在的中文经书翻译实在有很多偏差。
当然每个人都可以有自己对圣言的理解。所以我说我不赞同你登的这个故事，不过如果有人愿意这么去接近神，我尊重他们的选择。

Onesimus1970

11# 瓦窑

这就是我为甚么引了三节经文，就是希望你对耶稣所说的丰盛生命有比较完全的认识。

purifiedmind

# 11 樓主 -- 瓦窑
8 N/ X, G- ^$ P中文经书翻译成“得的更丰盛”，我认为会引起歧义。瓦窑 发表于 2009-7-14 15:48

3 y$ u; p% [; B& G0 l3 j% b6 i( m
- h$ c' g' k9 D+ O, M" G7 [, w『活得的更丰盛』是指 Spiritual Life。如果是信仰基督的话，建议你最好先入基督教，参加他们的查经班，有系统性的去读经。故乱去自我解经，无论信何教，都是很危险的事。

瓦窑

11# 瓦窑

2 q( j3 G+ c/ r- `' f- w2 s; m这就是我为甚么引了三节经文，就是希望你对耶稣所说的丰盛生命有比较完全的认识。
+ }; b. I. x' Z% ^* X. [Onesimus1970 发表于 2009-7-14 17:33

, e7 g0 z* U- G( l1 O: m( n
谢谢！
1 t, q2 R, `) R/ v不过我还是觉得你的故事不是我认为的活得丰盛。

瓦窑

『活得的更丰盛』是指 Spiritual Life。如果是信仰基督的话，建议你最好先入基督教，参加他们的查经班，有系统性的去读经。故乱去自我解经，无论信何教，都是很危险的事。
: ]* m2 W3 H/ R/ Fpurifiedmind 发表于 2009-7-14 17:34

1 t' L5 m8 R: L9 m
7 X8 s- A% b5 U) Y, m$ N3 ?9 P怎么危险法呢？读圣经而不去教会的人非常多。我怎么没听说出什么危险。愿闻其详。

企鹅

耶和华的原则就是胡萝卜加大棒，这也是为什么西方国家的政策也是如此，因为他们是“神”的子民，所以和耶和华一样，对外总是胡萝卜（经济援助、永生）加大棒（战争、地狱）。
这样一个靠威逼利诱的宗教，大家觉得和善吗？

/ I, C5 S- Z4 k. E0 A

我真的对这种故事不感冒。总是千篇一律的以不着边际的财富，荣耀来吸引别人信神。难道信神就是为了这些吗？感觉这种故事把基督精神拉到了可能的最低层次：信我吧，你将得到意外的巨大的财富和荣耀。
瓦窑 发表于 2009-7-12 19:11

企鹅

恰恰相反，我觉得信什么教都好，最好就是不要到宗教场所去“学习”，信在心，而不在形式。你可以看有关的书籍，包括各教自己的圣经，前辈的书籍，但真正在于你自己的心去感受你自己的神，而不应该是宗教组织的形式，因为那都是人为的。
# r& M0 ^6 m0 V! P
, J# N( k5 P# q6 L1 Z2 Z

『活得的更丰盛』是指 Spiritual Life。如果是信仰基督的话，建议你最好先入基督教，参加他们的查经班，有系统性的去读经。故乱去自我解经，无论信何教，都是很危险的事。
! Q8 R6 G7 P& I% d1 d% N5 U0 t3 ?purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:34

Onesimus1970

信在心，而不在形式企鹅 发表于 2009-7-15 09:05

6 P( b2 r0 t) e. i信于内而行于外。

瓦窑

信于内而行于外。
Onesimus1970 发表于 2009-7-15 18:30

同意。不过行不是指去教会。
" m6 q8 w% K1 J, m/ Y抱歉，我想你应该是教会的。不过我只是想说出自己的看法。
0 Z2 [5 c) ?9 [6 Y6 k我不支持教会。当然我也不反教会。教会对很多人还是有帮助的。

Onesimus1970

同意。不过行不是指去教会。
6 ]% ^! h2 X" W+ `  U/ m4 m  `+ e抱歉，我想你应该是教会的。不过我只是想说出自己的看法。
) M' {9 I) L7 q1 ?我不支持教会。当然我也不反教会。教会对很多人还是有帮助的。
: L6 J4 M# q) F; E瓦窑 发表于 2009-7-15 21:37

7 q  F8 v0 u; R/ |) g* |0 n行不仅仅是指去教会，基督徒一般说来一周去一次或者两次教会，在教会以外的时间更应作盐作光。

你知道什么是教会吗？
5 Y& j0 _. L! k$ d# e0 Q6 y- K6 l
哥林多前书 1:2  写信给在哥林多神的教会，就是在基督耶稣里成圣、蒙召作圣徒的，以及所有在各处求告我主耶稣基督之名的人。基督是他们的主，也是我们的主。

瓦窑

行不仅仅是指去教会，基督徒一般说来一周去一次或者两次教会，在教会以外的时间更应作盐作光。
4 y0 M6 _# `- w* k+ U  `# J- ^
你知道什么是教会吗？

9 P. ~0 q1 O0 _' P5 e$ s4 F哥林多前书 1:2  写信给在哥林多神的教会，就是在基督耶稣里成圣、蒙召作圣徒的，以及所 ...
5 e" O3 d' x. K# }- D7 mOnesimus1970 发表于 2009-7-16 17:02

8 \! X8 I) K9 {3 z6 J  r( C
不理解你引用这段经文是要说明什么。没觉得是教会的定义啊。请指教。

拿不定主意

你这不是为难他吗？ 从我到这论坛开始灌水， 就没见他解释过别人的问题。不过这也可以理解，他是牧师啊，只有上帝的话，才能表达他的意思，普通人的语言，对他已经不适用了。

瓦窑

你这不是为难他吗？ 从我到这论坛开始灌水， 就没见他解释过别人的问题。不过这也可以理解，他是牧师啊，只有上帝的话，才能表达他的意思，普通人的语言，对他已经不适用了。
2 ]3 o' d- f" X/ o$ o3 }0 Z  d+ x& P拿不定主意 发表于 2009-7-16 23:14

. x. o) _' c& t# a: U
他还是很热心回答问题的，只是以他的方式。虽然我未必理解，不过不否认他的良好意愿。

Onesimus1970

不理解你引用这段经文是要说明什么。没觉得是教会的定义啊。请指教。
( o! }; Y% U' z) H  @4 O瓦窑 发表于 2009-7-16 17:23

这给出了一个教会的定义。

8 c" _" z. F' R: |/ [( R# @哥林多前书 1:2  写信给在哥林多神的教会，就是在基督耶稣里成圣、蒙召作圣徒的，以及所有在各处求告我主耶稣基督之名的人。基督是他们的主，也是我们的主。

* N7 F( p  b7 A3 R( `  X如果我把它写成下面的形式，你应该可以看得出来。
“。。。教会，就是。。。的人。”
& d( K) ]# B* u' R& n. o
这里我们看到，教会就是在基督耶稣里成圣、蒙召作圣徒的，以及所有在各处求告我主耶稣基督之名的人。第一点，你可以清楚地看到，教会是人，不是一个建筑，这个建筑叫教堂，就是教会聚会的地方，人敬拜神的地方。
% l/ l- f  @+ I1 j* ~
教会是人，但是是不是随便什么人聚在一起就可以叫教会呢？当然不是。称作教会的这群人有一个特点，他们是在基督耶稣里成圣、蒙召作圣徒的，基督是他们的主，他们也会求告主耶稣基督的名。

根据这个定义，问题不是你去不去教会，而是你是否属于教会？你是否是教会的一员？很简单，就是你信不信耶稣。

高潮

你是否是教会的一员？很简单，就是你信不信耶稣。
5 a" b9 a- `/ `. c8 F  u0 x$ zOnesimus1970 发表于 2009-7-17 17:55

你是否是教会的一员？很简单，就是你有没有交十一奉献~

purifiedmind

#18樓主 -- Onesimus1970
8 i& @9 {5 b/ p+ I1 N信于内而行于外。
: ]5 u/ C$ d: H5 ?$ o* _( IOnesimus1970 发表于 2009-7-15 17:30

+ ?3 ~. d3 N/ a当我在信神的头十年里，没有看到任何传道人、基督教徒、基督教义、宣教文章等的错误。遇上基督教徒只会高兴，一起研习圣经。

Lison67

您老睿智！依法不依人。

purifiedmind

#27樓 -- Lison67
% Q, t+ U2 o, C. ]6 L5 B您老睿智！依法不依人。
Lison67 发表于 2009-7-17 22:00

. w* A* R) I* M' D我只是支持「信於内而行於外」的理念，但并不认同某大教宣教的方式和教徒所说的所谓道理。「有於内而形於外」，你应明白我指的是什麽态度。

眼镜腿

还有一棵树你忘了提哈

4 e$ @, Y3 l! m" ~. |. Q还有一棵树做成了杀死耶稣的命运之矛，您也讲讲那棵树的理想、现实和荣耀？
* e, x* P- B$ |* O* g6 S
不过第一棵树的故事实在离谱。养得起马在农耕社会不是一件容易事，说明玛丽亚的丈夫不穷，完全可以买得起摇篮。再说了，他不是木匠吗，自己做一个能有多么难？分明是他知道那不是他的孩子，把玛丽亚赶到马圈里的——没有赶到大街上已经不错了

拿不定主意

24# Onesimus1970

赞一个. 老万道友终于能用普通人能理解的方式回答问题了