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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
: R' X) r1 }8 d* ~! v! ]- M2 `) y% t; Z# j  w  b7 n6 ?. `
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D17 b" m$ E3 x. k& m5 z
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1) |1 g6 ~$ |' u% \8 U
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
( h. ?) p) A- e鉴于该案件中,有部分争议% d  v- f7 G* y, |
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
9 G2 B+ l- c, G% U2 h) j: {8 o( n0 G2) 案件理解分歧部分:
3 E2 V! A, @8 T: z主审法官TNDS在17楼发出调解信息, x; {/ a! ~8 T
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
$ r8 u% B. E  b9 L& H) J  X2 R主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)5 q3 Q, A) t/ i1 y) N' z2 d8 A+ Y5 H3 W
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉' s0 R5 z3 A0 p0 o) G, O$ _1 y
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
9 G# z6 a5 `+ o9 U& m6 l0 z主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
" f6 @" M/ B# ^. `; q) y最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解5 T+ W0 o0 d7 P: r* ]
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程! P- ]% |: x6 x: S: L6 q

+ Z7 L1 @# u" l  f本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧$ x* m& o9 r1 B: U5 N6 h
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.$ ^: z* k' Q7 X; W5 R
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
* ~  I! V7 K3 f5 E5 D8 ?& q! w2 l( k
" [" O- t4 y0 e3) 制度细则:" }; I  ~. E* j: S- h
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方/ ?6 N" @3 s9 ?" U4 Z/ m
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)" H; d2 K, m4 r
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
0 ]. J) M7 H0 }% @6 } 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
) `$ Z; u5 q3 w  b& j% f 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
  h0 P/ P& _6 H7 p5 ^ 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.6 `- V) h2 ~5 Q9 ~/ c9 _* K  o3 M
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
: ~& |' C, g1 w' _7 y' L 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
" W# ^0 R/ @) f, i2 w; r- }8 h 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
2 P9 s1 }0 h8 D8 C  t2 d- w! z3 |! D1 ^
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?  n, m' S  l, _$ R5 I2 x  ?
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的6 \/ A. b* d! u& B+ H, p1 J
3 o  Y, L  |, X9 b* _4 O3 ]
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序; m" X* y& n  u! Z( Q& @7 e* m

+ c+ P5 N) u6 `3 k) {- ehttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,! {8 T; T$ @" \! a, }  i: @
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.2 |* I+ K0 U. B8 p6 r/ Z9 u

# |8 d) j/ I& t' Z7 I如果没有不符合要求的请发表意见" |$ G9 n1 o3 d6 ^7 u* \3 t! z
如果有什么不对的请指出1 r4 i/ f# }1 A4 l2 ~
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 ! W) s1 M5 C8 p. e5 r
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
+ @/ b" k8 {! j5 h' D7 O5 L( Y/ k; s( z
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

9 Z5 e* X) i" h: }+ `/ ^7 J& B4 r/ c! ?8 ^6 B8 T: m. o
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。5 L9 t, _' B8 G- R/ x
- w1 T/ q6 |1 `
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
. [' Z* D8 @/ Q" R0 U* `8 T1 X4 V+ @' ]) H" S# H: i
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 / a5 b( \2 z. a) r) C" I
本制度提出原因如下:: b4 C3 f( K( U! B$ ]( q
5 S& N# X+ _) K
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1- }" r- G# b" ~, T+ [+ M. X
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
5 S3 V$ o. m& ]& r- Jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

4 N, X' F; n1 ~$ `) k$ z; Q$ E% i
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。7 M0 _+ k2 a- [% i3 r
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
# G/ B9 m& d9 [7 M' g! A5 q0 l2 W) ]
9 n% @1 U" t5 L& F/ S
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子: c- H* L/ M- n% U* h
3 U: j) E, i5 e+ X; Q
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
3 M2 p. z6 T9 z% W8 t$ K
% H4 S5 @. h( x' a, w- W# K0 s- B" \
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

2 v/ F  k/ {$ u7 p0 ]2 k  O" r# P提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
: d1 q! D; V) B2 C2 L* ]: w! V; b
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。  G4 h( V' V8 _7 s5 R
8 e% e% z+ A* H3 |* K' [
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~$ X" g$ S4 V+ d1 x+ {! ]
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~" i' s. H; P: |0 J1 t( `( Y
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表   G9 e2 V5 m: c
本制度提出原因如下:( w: {4 u6 O$ O
# Q6 D7 \4 h9 _2 y% x2 r- V% Z
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
% j# z% @% H& U9 s, T2 ]- zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 p# D1 J% b* J' s+ xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

6 t3 R  {- j- Z( s% P- a5 ]2 T
9 l1 ^% o& P" g$ d! B7 q, B" ^& R
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
& r. j% ]: K6 V) I& _+ r本制度提出原因如下:0 L3 O! p+ t. V6 w
3 {% T8 F# z% h$ q' }
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 a1 L) O$ z+ C9 r, ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- o6 J& R" X) v
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

7 {" i& k  `$ F: U/ h& ~. z
7 Y2 N9 D1 A2 d# n, T/ R$ q $ `3 l' Q* a* H3 z4 Z0 X% U
# `- r1 j0 l, M& P
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:  U1 f7 r& Q1 E" B# j1 b- w8 p* n
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。& L! p' l$ U! r6 L
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 7 U/ d% Z( w' e- b6 c; G) V
我的两点个人意见,仅供参考:' G* x! _" a+ v; X' B  D
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
( K. e. N' Q! I6 Z$ t: R3 ?( N. z2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
% t; x. c4 F0 G+ D

  u; x( M. r' g, ^2 }1 N同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,3 X- L* ^# F% E' z2 r" ~
2 ]8 J. [. `7 W7 A
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。7 J  d6 y- }/ s9 F. @- ^
8 @# O- w; R7 {. |1 @8 k
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。/ c) p) \; }# s
! G+ ]5 s5 h; P8 w: [8 h
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
1 z; I) ^* }' m, T* `) ^5 o6 }" g$ i, l1 r, G
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
$ D" f8 ~  g& ]1 M" b  ^' t4 {$ M& B- A2 _; |1 x* P1 O
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。& R) X+ ^5 n% h/ b
9 W4 _" l+ [  y( E- {9 J
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
9 Q2 N% X/ E4 _- U, j* f  X: ?
1 U& u! j* E+ |2 z+ I) M* i2 k: n3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
* i) S( O4 T: L" d* v# B  V/ O* z8 M% W$ z# A$ ]3 d
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
# F$ \) c% u& r* `4 r0 ]! u3 p5 {
% C/ H' c/ ^1 m' q( \5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。- d) [) _+ m) |7 B+ ~3 }
! t1 f2 L+ C4 y' c
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 7 i' j. e7 I' y& m
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.* D2 F8 q( G; x5 d! R
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
6 g  V( `9 G/ ^9 b& }3 B" J1 ^绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
  F7 N2 o* D( h/ @& [  t) o: p- ]) f# V5 l5 c  P4 M4 @$ D0 O, U  o
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

; y3 w. q$ K; H5 P! m) v6 D) U! R" R7 L$ {! H0 E: u  v
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
  `9 p6 X: o: G4 Y/ {- u, }8 L  k: @  i6 @& J8 `1 n# r" L
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

3 z2 b5 ~) _. V& U5 T: ^是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
% o* F4 _" P+ r9 M
% R' n, F" v5 J0 s( T; S
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

& {- L( t+ o+ m: c; V; z* I
5 e+ [  I1 ?5 S+ d% m) w- a哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
& l+ T+ L! G# S1 D/ D; u: F& g# K/ w2 U
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
, c9 Z% k# {! p5 j( B2 P9 @; }

% L) F  p6 \! B7 M  R  D& H这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。7 i" a( N$ f/ y0 w" n

! Y8 q7 H- X3 k3 J( E8 `; v0 u
& B8 p, j% H7 X: K
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
% Z- G8 b7 e0 L0 Y

# I3 r! H7 m3 @* d你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
1 p- G; |0 [! m* H6 s/ P
: K4 O4 z5 f- G" _( L' c/ d4 @[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
" d  ?( L# D- a" m
( H" [, V7 {- f- L3 S. u8 X# h! ^1 b- T/ p
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

! G' n) q, i5 ^" f4 k% H. q哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~1 }( c' E5 e* C/ P% A% N6 p% E
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
4 t8 U5 V9 V5 g4 d$ Y- L& X% I$ h9 v- Y8 G4 O
5 X  q  z1 n; D- t/ C( `
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友1 c  \3 E: l! r. U* b& f/ |. `
下面几个选项,请老杨指示- _" T% ?1 B/ N: ?, n- Z6 K
1.重新讨论并精简全部规章制度  {6 x! m2 `- \- f/ P2 S
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
0 i% D. o3 r9 J9 z  M3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 * q" v$ ~, q8 y. _3 H' [& w

0 \9 }, i4 j' t# Y& `$ o马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。2 f+ v0 r0 t! T! D: L' m

: x# H" l% h% n" @8 Z1)个人不建议和解制度化,原因如下6 I* o2 q4 P) P& J
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
0 |5 r; e4 _; m4 ~9 z
% Z1 s0 H6 h- n( u实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。- m! D: N* s5 m

6 ?$ S6 o% [9 Y; p不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。3 H- }! r3 Z! ]6 a0 u3 x; u7 T7 b
; M) D& t) v" h
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# E$ c$ n0 ?6 w9 _. o8 ?$ X

/ J; w; y0 j5 d2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
3 F8 y' }& `2 p$ I3 C$ l举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。  K+ H# [2 m0 G" Z

% L8 d1 J1 N+ f1 k6 |6 B0 Y( H3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。" Q$ u3 C$ r( m+ w/ D9 ^2 t2 ?
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
' i2 y' G( O) R难道说"只让XX放火,不让XX点灯"' Y! L: J1 J' {# Q# i+ ?! C
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
$ j# J  y, _7 g+ A5 H% L: b% \. X3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ' O8 ]) G7 T, U7 N/ w
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
7 F+ a0 v  v1 W! G难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
$ Z" C3 n3 G! N4 G4 R# X- p2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.6 x* t* G$ A9 `7 f9 }# E$ o
3.统一道歉格式 .... ^8 j' g" N9 D0 s
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

" g/ [6 Q- P. B& O2 w1 m. W1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?& Z) l8 ^' D( p4 \
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
, t& |% n: ~$ i3 \# R" P3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?  p. A8 P2 g) Q1 R2 O4 z
2 V% J' g1 L, V" W8 Y  y
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。3 T6 [; ]8 \2 c

+ \  x3 `" J$ S6 ?) z; v* L3 r* Q) |总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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