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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
/ i2 v" `9 x& A# R# t/ P* M; R/ \/ F" y9 V3 W9 C8 d* z: q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
7 d1 }" o1 d9 D6 M+ chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D15 `5 q! C3 D$ n3 _
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
5 z; j( b6 r$ z4 F鉴于该案件中,有部分争议- _) f: J4 N$ t6 b0 {( p6 s
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
, l, d, J% ]  a: B2) 案件理解分歧部分:2 i. ~/ D* v4 w' W. `! e  V
主审法官TNDS在17楼发出调解信息1 P" B$ D4 b) @7 S
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."9 P0 V) f! G3 m! C7 \
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)( j; E: H1 z4 H6 R9 \
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
1 e$ N4 h5 B* j, H- Z2 d; H/ y被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)( s# ]" v! h: F; L( ?; q5 U
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同); y/ S' Z' O" B& M6 |+ \( h! V
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
0 ]' e% ~3 K7 E# s; q由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程2 l: `! Q+ N, h

* w7 D# Y2 f. R0 l本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧! N3 S8 s& w7 m* b) F
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
6 t8 s. O* A6 q4 A和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
6 b1 J* P3 m* {& a# K8 D) |6 p; h+ ?4 B9 ]
3) 制度细则:8 H7 o- V/ l8 u, @- e% n( h
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
8 C$ R1 m. ?1 R% B' k/ C 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)9 S/ N7 p' V+ x- A6 R* r$ l$ r  n
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>$ t4 O; _8 G1 y5 |* ~. M& m- g
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.% m5 Y$ F/ g4 J! B8 ~
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案! f0 y- F6 a  j* B! U
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.& m4 y$ I: \% P9 M. [) ]
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.: o; v  P# m2 x* T9 }
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.3 `6 X% J$ e! v
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
1 t8 p5 B$ M- N$ L/ q
' p& h! J* [! c: O6 ~因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
( }: V2 b) o3 q# P" {! G" q站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
) P) O' a7 k, e$ a# X6 x$ C$ V% \: N
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
  _' @1 `; T; x( \
$ V4 _) Y8 c5 o, q' j* u4 x$ p4 khttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
' r( \) m0 B# @/ Q3 p! g& N目前等待3天内的网友回复,和修改意见.- U% @1 j7 A; N- R( o( j' N9 y
3 ]' w. t  G( F( [9 u  }1 Z
如果没有不符合要求的请发表意见- J+ r2 Y' U) k
如果有什么不对的请指出
6 T0 W5 T! S8 F5 d0 ^千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
& [- O) `. k; V+ N( J5 T另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
0 S3 l, X. G( A6 v$ O1 ^
3 j  c0 j6 J  t* H: j5 c; s0 Ahttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

! _: _% I; l  J% N
, {  a8 @+ _+ J9 w8 `支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。8 ^" o. M8 e1 _3 O3 ]

- b$ L* s9 c! L实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
' N: M4 A: D6 N! g8 z  {
. d3 w" x# y4 B8 Y现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
5 w8 m5 c5 K+ w本制度提出原因如下:
9 {! ]( Q2 `( [
+ \+ [+ G/ C, r$ }( K  n; ghttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
$ ?* Z" P9 F' Z. s2 z' thttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
6 U  s! |6 _2 {: ?- mhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

$ D) N) \* a* {- {
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。" Y9 F. \4 x9 R; m0 ?  `: Q
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧' d# }' c3 E# E) |4 o4 z

* x* T) I& |8 v- @8 l8 |- i4 {4 s; \2 j. B) b: W% Z7 l: w
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子4 R6 a# A( [. J9 J
* S4 M7 J* L% E) y5 r( ?% `9 |
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 0 i! ]8 w: X7 l

7 @0 U$ F, ]* ~: M) l& w
: Y( I% E8 _) K: p2 |6 S1 ]支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

9 K) L  U2 e& _5 m; Q  a" ~提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
- T) _/ ^1 f* V: o% S- n* o& N3 x6 z6 E9 b+ T
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
) \4 p. A5 [$ n- h3 `
5 S6 k2 P) p- y: G$ m) u[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~% y5 }1 }  |$ f- F( k; P4 E0 Q* {
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~- M( |2 w! W. q% }- Z! G" j
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
- M9 P' K: X. v% _0 G本制度提出原因如下:
0 l; R- M* Y" p4 B- |( e: G' a9 b* ~) T
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 L: e) h( S5 l4 `http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" |/ w) Y% q$ J) v- P8 y) Dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

* y/ G2 @$ a2 l! k3 c0 P9 Z2 p- M  M* b& H6 ?. L
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
0 h1 `9 W! T7 G* I2 O2 m本制度提出原因如下:
# M* }3 Q: N) }, U0 U. Q, V4 |7 K9 u, C9 n, s
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; {6 t% V& j/ j# R# z8 C- [
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 G% J# a9 L" u) {- yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

' O, R9 U9 B5 y" o: h" B. e& j$ _6 ~

7 k/ o- S! o% r1 K+ v) I4 b5 o* l, O: t3 [7 p
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:& |; k: ^# f! m8 I  c
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
' |, ]" D8 h$ J$ ~0 T# B5 j2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 $ o8 g  M1 q' I8 x, J" n
我的两点个人意见,仅供参考:
& X7 i7 Y$ e" U9 j7 c) }, t% F: o) U1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
7 q+ Y7 G% i- y, b& ]2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

1 L) o) G7 m5 s4 u% L( ?* x; ~) u! k# {) [/ K
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,  O5 b' s& b4 Q/ l1 W7 A  z6 L
& M9 t: w/ M9 b' |, I
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。* f' M: ^, k+ \: V2 q

- H/ q+ Z* s) i就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
% b$ z# z: J# i' s: ?5 q& P& o4 @! K( T& L
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?4 N" o/ l0 ~, r5 I1 {
+ r+ Q" m; M* r: j8 j" q
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
  v0 Z. h& l$ [' p* C5 \0 j9 D( u) D" B5 w* |( P" h6 v. h
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。- N0 u0 p! D& I  I3 Q' A

9 V, N) h% j5 j! n: r2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。, R( E; `" \. g. k- j+ S
3 \$ U7 l9 V4 Y+ ?* N8 x# \
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
% R% f, B( X& `3 U1 f7 f$ o7 y+ @7 @8 m
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
! B0 F8 \9 S( B2 f+ m! d4 u! Y7 r
% S% p$ b6 \0 F$ Z5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。7 U) m# l0 K6 e9 Z$ i

9 j, X8 v" u$ H0 `: ?& z/ {[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
. C; I# Y) B/ i' k我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.: e) s% P9 @6 ~/ i5 p
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 5 y) }  S7 q8 m" M8 G6 n& j
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
8 z* y6 g% X7 J* S2 y; R" a2 a$ F1 ^) _7 o
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
& j* ~" u$ b" Z  {

9 U* y. K5 h( X/ f$ B8 P小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
% A8 l* \* \+ L# f$ k9 D6 L/ o6 \& b, F# P0 B" U+ W0 W
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

! B  |2 T* o0 b  ]5 u5 H是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?9 H  K. |% o; h

5 H6 y* M/ C( w# D" X# n7 l
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
! s- Z; p  q# d7 S5 l
1 O. K6 k* M) _- {( v0 [" M
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。) M" o& r2 Y5 i. [# S4 E6 M

5 h2 i( C' \7 o1 h2 Q
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
" S+ D0 X2 c# |" p; V
/ m, Y% T% O) }3 k8 q+ c
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。; ^' ~2 o% Q& S6 D
* [) P$ v6 V; W" y  ~" ^
( g7 k6 D$ _# ?# w  V
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

9 c, s3 z$ O: n/ t3 a: _4 t7 w2 e0 f/ b# }7 ?& _
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!* Z/ H8 a* O2 l6 G8 \+ W

2 W' [' t& O5 C8 b* J) \; w- H[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 1 P5 s, u# h/ r3 w) o

% N7 x7 c0 S2 J/ X  e5 N4 n' f, i% B# J* m
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
* B6 Y9 l! G$ w0 h
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
6 }, T% a1 R. }6 w9 F0 K不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
, i2 X3 i1 n/ m" P6 ^6 \4 @. V& U# w5 [! M8 R; p4 b+ w) H

7 C6 \: g% J; c! ?4 T0 w老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
' ]4 j1 g8 w6 V下面几个选项,请老杨指示
) Y' w6 [2 _% u$ Z4 @1.重新讨论并精简全部规章制度# Q- Q: W' }) s8 F. O/ H$ J
2.执行目前规章制度,不再增加新内容* T& V9 m6 T) l. |
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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; m* W5 H' k" n7 |9 C9 r1 X3 Z8 y2 x必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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% T* W4 G5 H7 \" e* b! V1)个人不建议和解制度化,原因如下, w# W% X0 p0 V3 M0 Z" [9 b
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。. Y; K6 S. q0 Z: f$ M( }
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。* u% `: {, S" z# \( I
) ]( y" z  P+ U
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. H; g+ d3 F/ S5 J% e9 n: Z8 y' F- V  F" B4 B0 e- |* Y. v
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。) |9 y0 O' `+ ]) ~& ~& g
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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" Y) z7 L$ _/ m$ s* E3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
0 \- X# [8 o& v5 c我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。( M" ~( W- ~  K, A# F) a
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
8 f' t/ q7 r- R/ a难道说"只让XX放火,不让XX点灯"" H3 \* m8 [$ T4 x6 L# a
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
) v  ~0 f2 O  h0 M# P* t6 w3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 8 H& D5 a5 H2 }2 q
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?3 [2 V/ u  |8 l, l! @  a; a
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"" D  ]& o! M, k2 H' i9 T
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
& i/ a; Z8 w* B; H3.统一道歉格式 ...
9 X6 l/ l1 s; E& p- Y% v' S7 R0 v人头马 发表于 2009-5-4 17:33
) C9 [5 H* S! Z: J! K
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
3 K; l. @2 W" f- T) A* ~4 h2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
# |. `; x  q: u8 P. x+ m3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?( Z* }( H* t+ e3 Y

3 O1 L2 J+ H% T4 Z; X那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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" r! s$ I' Y  r+ V( [7 b# p总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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