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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本制度提出原因如下:
8 k3 n  S- c( a: \  j% w* {
* T$ C# c; C. ^6 }. Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
4 ?( Y5 c8 P) P5 vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
( s4 g. k3 M* F) shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1  T6 K" D, N$ _- Y
鉴于该案件中,有部分争议) w5 E4 t  u/ \" A3 l
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
3 ~# z0 Q" p0 v5 j/ P2) 案件理解分歧部分:0 c4 X: z" C0 U  _4 e
主审法官TNDS在17楼发出调解信息7 D- Z- t$ F; o) G
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."0 e: F$ k) l+ @6 W
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿); [8 H6 m( ~# C: U
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉. x6 U, ^# R0 w: ]
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)- `! M  M* A) i- x; z  S
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
8 Z' o# ~4 n, D! n( \最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
% w% t( K5 o- L7 I' Q$ l) R由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程: m  P0 N% b% Y) z, Y3 i
8 K) @$ k+ \0 h) T
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
0 s9 J. a% ~; P; F4 N为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.) M8 d+ c. I! K& g. y! p) J
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
6 W7 ^; E3 l* C' B" g1 r
+ C& g* o7 ?" O+ W# }& }3) 制度细则:, @. o4 r$ V  N
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方9 {; E3 h" }7 J9 h; h" [
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)& }" c8 ~- S0 Q1 J2 m+ `5 u
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
6 ?) i' Q& N& h) d( O( V" ` 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
( Y+ T3 s1 b3 v. } 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
$ v8 B. v7 V9 y7 O. O9 @" }5 E 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
, M1 \. {$ f! H* a; Z# b- P 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.- a$ w) g3 C6 N  r8 p% h
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.$ I- C9 N) Z4 Z3 }" b
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
大型搬家
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。- {* ]' b4 ]& C1 {- x

) s- k# M: [. J3 q因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?0 e% o/ K) U3 A+ D
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的1 v! o& R% n" H

7 ?; e; u( l% Z4 Z- j$ Z  I( r[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序9 M4 c3 \/ t7 v& y
- F5 \4 [; G' a" L: T9 D7 t
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,/ F( ^+ l$ i; K) z
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.5 w. A0 X  i& V7 A/ J! D

6 X% P, P& ^# Q( g0 V6 h  f如果没有不符合要求的请发表意见
) j/ r, A8 m% K如果有什么不对的请指出
6 O4 N- x0 g) R, l. `& X) A# F千万别说没看见,没想法
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 - d7 I  S  o  A6 W3 N, k- d6 ?
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
& b; i; I8 G/ Q6 Y. W( d( {/ D6 {, {6 C
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

' \# c2 O9 P0 L+ W. n6 t/ H9 _
* d+ q& B, P1 u' P' [* i4 Z6 J支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。. q* U" {- a, |) b2 P* P; J+ X* L

$ l) V9 b0 d  i& r+ F实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。4 S9 n. y. ^0 z# D
8 Z+ o0 o8 y( @7 T" L! Z% a
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
大型搬家
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
) D4 f6 _6 y/ ~; v本制度提出原因如下:) n7 l6 j  Z8 W7 F3 T4 S, }0 q& t
  |) H' B2 I/ g3 R% f" g
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
1 n) U# t: h5 y- Rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
: }5 j4 o, I7 o6 o( Thttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

8 B; E0 n6 T/ b+ S' `
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。  M- N& W! Q4 Z$ E1 _. i
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧3 @$ C! S+ e, w' M8 V( A

" r1 ~" u8 t, d/ n" o5 S
* j) g- e3 D3 S; ~1 W% \执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
4 s/ V+ O& X2 M+ U( y1 M% Y' R# y0 S) N8 c# _
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
6 v7 A5 `( A6 ~+ S% Y# R0 r1 `1 ^+ j6 k# s

5 A( U' R  e, u8 ]3 \* m支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
3 X' d5 E4 R$ L9 _& @7 a. p
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。) }6 G* |4 `  K: U9 _( ^, f  M

% L) |6 y4 J( j" T8 ~$ g不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
1 A2 ^- Z' ~; Y! D+ K; r$ B; Q5 t
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~- d* g7 Q2 X( [; {/ R- n& c
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~- ~( m4 A+ p' e+ d% Y: W9 W
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 & t; D8 S  g; ?; t% }
本制度提出原因如下:
( ?$ e$ G1 ~5 p' V: M/ j0 z- K) h/ t  Y$ K. [
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ a3 V' M  F5 ^( f# bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- z. S0 u( b" H. \
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

" |  x; q3 w7 F% S1 v* q! g
! h( m+ m' m& L* F' b3 R3 h0 f
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 4 I( P6 L/ P) F
本制度提出原因如下:
# C& J! y& k8 h/ C$ h) c+ m
  [# k2 o, ^7 T5 x( R1 Chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 ~$ u$ ]6 D' V' i# e9 @
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: `' L7 O6 q7 B$ v% `9 Khttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
; O. X6 |8 \$ o8 B3 G! i1 b

7 ~- X8 h0 J% f8 D# s8 ` * Q9 e/ O1 F% H
3 C/ d: H- r. H; Q" s
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:) r7 R8 D3 e4 N7 _" A5 L8 W/ ~, h
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。0 d4 }7 j$ L. h. H6 U
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
9 \: T1 b  V. r5 g) Y我的两点个人意见,仅供参考:# E- u* ]/ |) c6 M5 z) m
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。* T8 B+ k9 V5 X' l& J$ L0 U
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
; q) Y, K7 L3 N

6 a( ?, x5 y8 A3 g同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,% W8 A" H5 |' e& ]
6 d7 f8 @6 N5 J2 w
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
# Y/ U% f' Y9 [% R
) F+ l% s& N4 k, W就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
& P( O2 F) x3 p- ?0 T
3 g9 c: D% R2 ]4 L! n  a* m最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?9 \) H! B/ a1 g3 `# i9 A' n

6 R% \) @& @9 D9 E% B8 a[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:( K* K) j8 g1 d3 K1 [) v
4 @3 y: x8 T/ {9 U
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
, n+ ]( q/ r/ X) o
3 M1 E$ }( m( _* m& ^: D- ]; a2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。5 a6 D) Z: K: k9 s7 \# i. \& k

3 m9 Q, j( Q: A2 i' W3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
5 `7 I! C5 W- I0 S9 q
) O& U+ T4 G0 U9 e1 E! J; z4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。; `/ n+ C0 L# h0 `/ h, ?
. E; K: e1 n/ H; l6 t' y
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。. r! v: S* y5 H' f9 i8 ?

6 a7 k' f4 q  _[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 1 Y- T8 ^- G. ^6 K, E* f( z
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.7 }$ a, t0 n( ^
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 9 @5 k& V9 H( O: o
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:2 Q0 _7 A3 H2 Z$ e) n' ]7 i  Y) i+ N
# t% t# D; P/ z0 ]
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

" p5 u9 v/ i1 c0 W5 A7 M* _) P# Q
; k3 A$ y5 k( }4 G小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
5 \4 [7 c3 _8 @2 b7 p% S/ L
' x8 f$ I) _4 J, y  z; D, i( ?
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
$ @) z7 q" u0 v; j
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?5 ^0 `9 S9 l, W% t

2 i( a+ W3 P) p/ L! I, ?
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

4 L+ |  u0 [) d5 R5 i1 X! S- j* T; `9 P
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。, J2 W. ^( L  o: m

) w  [9 b5 y4 }8 Q
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

4 Y. l3 K! F1 w7 U  ]2 B! O+ e/ L9 u
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
3 E* L( m( ?3 V- U; r% j. t$ V+ z5 L& M+ I2 y" _- Z2 K, Y5 \( U; `
* O3 _0 b7 T5 U; f+ x4 A0 s
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

- e5 b, ^) m0 K( c5 P" q! D
+ [6 V( [- b. L- A: n% N; g你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!6 H  }( W/ S; ^* s& b; h8 C2 H( B

$ R7 S5 S+ M; G$ u& {) x[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 ; m2 M2 _  A" u( m0 v

2 w5 T$ @: }. U+ E* H" w! B! I, O7 E# g
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

4 N3 L, C  `( W6 w8 o, K哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
. {; |3 J' V  T7 o& H0 x% T不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
; |0 P: I, q9 b8 z$ g
7 ~# T5 ?0 c* e4 D) _
; ?- w9 L$ Q, E$ o老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
* k1 n: [( \' t3 b/ i/ {7 v下面几个选项,请老杨指示" ^3 W: I4 q# G
1.重新讨论并精简全部规章制度8 T9 Z' D" g$ E! B8 R
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
' x9 x- Z8 d' g3 h  B3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 1 V2 n* C& @- [

$ f, q6 A9 D& C- K: p马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。+ {! u' ]# \0 A5 w; F5 P8 U
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。' `$ s' m/ I4 i! l& {) M5 i9 w

5 t" [$ i: g$ Q+ Z1)个人不建议和解制度化,原因如下
! T2 l5 h5 K) Q& E1 Y# b" l2 J: Z调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。" C; Z0 b+ ^- P3 ?: ]! H) N  R  Z' O+ G
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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' j8 y% X: G. d9 Y& }6 C0 Z不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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8 z$ q8 Z( v& u- m' L) Q/ s& lhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; A7 Q( N4 O4 Q3 ]  S% F
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
) r) T- x2 f/ w举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。! W: y! y2 h8 w& s& ^# S0 e2 n
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
: _1 `- A' }. u6 x: U我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。! Q/ m0 ^( B# s& v. N
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
8 b5 Z9 b8 }4 R3 c' S( q' B难道说"只让XX放火,不让XX点灯") t- g3 N- k! N8 p
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
: Q9 o7 X7 K) N0 c- c0 b* Y5 e3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
大型搬家
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 $ F+ g# d+ T7 n6 y+ ?
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
6 o% @/ j7 C: C& w难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
0 ]0 F0 M* A* H& w4 V" T5 j0 j) r2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
/ S6 @& L* s1 j! {3.统一道歉格式 ...+ g7 {; Q! h7 S1 Q
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
* O' v+ c8 U+ S
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
  N1 r7 z' N- y. F  }2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。# b6 R- D- x: ?# B& m! }% I
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
大型搬家
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?! C9 v3 c( b, M% m
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。1 l* d; {$ E" e$ u- Z
  P. Z3 e3 q8 B1 n+ O& t7 K
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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