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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:' U4 I0 w* N' u$ A% h# f( A8 J
; H2 @% n7 b( W& s8 Y& Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
# D9 R' N% X- M7 Whttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D16 A) m5 V$ X# R# S
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1" z5 v) J. K/ l
鉴于该案件中,有部分争议
' M/ I$ z6 g: y7 b: u1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
3 t' p( q8 B8 W- R2) 案件理解分歧部分:) x: @2 |, F' P, F: U2 E. d
主审法官TNDS在17楼发出调解信息. [9 h1 ~/ e" W6 T1 F4 P& M+ J( ^! {
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.", W3 ^: {6 \5 `
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)1 d9 _) z$ E; T& [+ [& I
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
- Q. r# f% G$ W/ p( T被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
) H! S& g, I+ V主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)* q3 D0 U" r, w0 b! @$ W$ {
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
2 p3 n9 |# x4 z, \由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
# B- x! m* R0 s0 J! X- l& y; K* t- X, o9 _& E5 T4 |( m
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧) ?  o/ y' a( t+ Z: w2 U2 v7 Q
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
& o) J: \7 n3 B和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.& |# B1 P: F3 r' [

1 R% p% M7 w7 a& i: Z7 Z2 P  A3) 制度细则:
; T9 v5 F/ B& D2 @ 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
/ Q$ j4 Q% I5 v4 V% J 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
3 @& N/ K+ a( z5 U' r" H  h 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉># p# o* W& s+ h! d/ h* w- `' d5 x
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.' W3 Z+ D9 F) S
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案% I0 f/ g% ~& |) {
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.! D9 v! S) D2 k! ^; j: y. g
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.1 o0 a  i1 k" A- ^- U
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
; F  A: D% o$ v9 F 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
  t" E3 Y( U. B: X3 @# o
( ^2 Y  e; O9 J( c* f因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
- P5 N! r' k$ c# X- T站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
& U6 V. G& n- y7 @  @6 q
  u8 ]) V2 P' c# Z& S6 Y  o5 b[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序; v1 A! m5 G4 G) F6 v

! b, w' K9 n* w8 Q) ]http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,4 h9 T. x, s6 p6 C8 q3 b
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.3 R% n% Z1 R+ n( C
2 \& U- h  @: A% _
如果没有不符合要求的请发表意见
1 Q) W4 T, {; {2 I- v如果有什么不对的请指出
/ ~# n' _, ]2 ?千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 0 k8 P: M# `. A3 M+ D& U
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序4 w) g4 V* L) R% j8 T
' h" d* @. w* i" n8 e5 O
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

4 Q4 A4 T  l5 }# X7 r+ v6 G7 q0 u0 w, ?. z
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
" I* _) g% a7 @/ @
9 y9 l4 O. D; O6 d实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
5 ~7 R( }5 R3 ^- m) {0 v" h$ t, G" a& e% }* B
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 @0 @7 {8 R3 J本制度提出原因如下:
0 E: H# e8 I6 P
  [# p9 S) p: c& G* \% }http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1+ J5 s' W$ e2 I
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
' P1 x& \1 r3 S! \5 B0 J4 Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 r' x8 ~4 c; u, s9 Q
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
+ W7 B+ B/ z1 M+ C7 U如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧0 O: y2 t6 U* a' P/ S6 m* ?
8 ~3 y% @4 o  `0 N. Q7 U% R

. o) |# C: a3 p8 f执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
3 A( p$ p4 Z- w1 M% B, F
5 W* ^( V9 y* y5 ?[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 # ~9 l1 B* k0 q: ^3 n
* M' \% W$ q- ^4 J

6 {, f' _$ _0 y( G5 e( _7 a+ i' j支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
' a. S: F1 K% h
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
+ k7 ?) f9 l9 J& _0 @  k: X7 _: B7 c0 ?3 j
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。! i+ g! J* e8 Z2 s' {' I$ V' X
/ K6 I1 V6 \: f" i4 Z
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
7 g2 {2 N- y9 x1 f4 X6 D对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~: M+ o, ^( r) d' o# L" g2 P
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 g% o5 s- m. L$ I
本制度提出原因如下:) ]6 x6 A  j+ B; g8 \' z
# f$ {! i; J- i6 ~5 Z  D$ T0 P
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ a1 O5 K# f: g! Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D10 p: ^, e1 O5 M# v8 e1 C9 [, {
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
/ }9 Z0 X4 L5 v) w$ ]
/ u3 m  l( i: p; l* @9 J5 F
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 : y' M) a& c  B) q* s& x4 R
本制度提出原因如下:9 y1 l/ W% I+ F+ e5 @" v. r8 v
  g/ J" i4 R! }0 o2 H3 Q1 r7 E. i( ?
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: ?5 r( I, m/ d. p! x+ T7 Dhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- v2 S4 V7 m) g% m
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
$ Q+ r$ S3 h9 @- P/ N4 A% t0 h

5 W/ r3 q. o0 |7 X
2 b0 e. ]9 d4 ]2 N  m6 m5 g' t. }! s  f; S" V* ^! H( M
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:2 V" y9 Z9 j7 I; U7 A
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
% ?$ t) [1 O" v/ S2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
" g% P; n0 S# h- T0 U我的两点个人意见,仅供参考:/ m$ v/ M" K7 A' p( R7 q; z9 r
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。4 _+ L: B/ h4 M% C1 G
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
4 N- q7 m% K$ i% q0 ]% a3 j

2 P: g7 b) x, k& g) \同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
4 L& i4 S- o1 m; R) X
9 }3 u: e: E1 p$ H本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
( Z6 ?  _5 p" C$ Q0 k( \4 N* M2 \5 W7 J7 z* j0 P2 S
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
$ x; T  p  p7 l0 O5 {; c# v
7 T8 @2 A8 o" g7 m) Y6 m1 k最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
8 m) ]+ W$ g" _# a( a5 R+ `9 U
- ~5 P! }7 |( s6 t[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
+ h2 `  k! p  F4 y; {! Y4 h- z. b- p" c7 M: O) e# n1 w* W
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
' N, H2 \5 K# l! ~: Y/ o. r: V; J; ?8 z0 _' a$ I
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。0 u+ h7 d9 p9 A4 {3 I) K- a( z
7 [7 w8 W; ?/ j; _$ d' M2 d0 X
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。) M. |; l. R- @$ ^* h

( p+ @( I' h% [& a4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
8 F$ O6 x; N% P6 g8 Q8 v+ k3 N
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。- \9 a* {) ?9 e
; Y' b& ~+ I/ ]" |8 D! m
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
5 b/ E, s' P/ F6 O4 b我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
9 U! P0 G, ?5 q; z/ b我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 - Y$ \  N" C& B2 j
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
( i. {4 U9 R# E& Y
& ?+ i' ]8 c& Y2 r9 U1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

* W  l0 C* O4 A/ C+ i4 I, D4 [; k8 ~4 G' C
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
  L7 p$ a6 [  r; q# q. X3 `- |0 a, X% w
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

) Z% k! j. y6 l) k$ x/ i是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?! g, P1 b& `7 k3 G" t& W

6 C- n& g  L$ Z& I
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
0 ~4 W1 ?; m" k2 m' D
2 I' B+ Y3 v% ]% b5 d' @
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
8 I. U% |. j6 N) G9 C4 J1 F& J2 T8 m) P' O, F5 e0 a0 d$ {2 _
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

, Z& e. Q% l" T4 M" |' v9 a, j/ }
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。' T$ T. S* Y  N# D7 ^* K

% {4 j6 T  I* j$ _  Q) I) M9 n0 M, U; ]7 ?& u# c2 j4 ?2 ]
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
+ p- ~  x4 X3 X# i* _
3 j# n: |- S# u. A7 E
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!" X! t! u( J# S  p8 L- @
3 V% E+ L6 Q: R, f0 o# D0 G
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
' i% Y6 ]9 G& q* V4 u" c6 `, t* {) p& Z6 F) N# q4 l8 }% r

/ u0 ~2 p! j1 N& R+ l小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
3 i2 v  a5 i! j& u; K
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
$ n" D! V4 A/ ], v" M$ y" \不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 9 U  n" ]* O9 d% p+ e
  Q0 ]' o8 q7 A% U! e
, }" w6 J" X0 F% u2 E& x
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友0 p3 i/ `: N+ [! e5 _: r5 r5 `
下面几个选项,请老杨指示$ o- [& v  M' `; m# B( E
1.重新讨论并精简全部规章制度/ K) @) M: S2 d; r% p5 w* f" q- |
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
+ ^, h1 F0 C, F3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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4 y- p7 r# C/ I9 ?必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。. l. L3 [1 j- t+ _) c
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1)个人不建议和解制度化,原因如下6 i; d* T/ E  e% r1 V
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。+ H8 o, A. X# a3 X9 K; C
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。, s, i# L* ~6 x" t. m/ M

, j/ n/ \7 D) V% Q5 ^/ z( c不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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+ x. B, {) z6 C5 |2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。# d! F: I6 {7 Z0 M* X8 [1 d  t
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
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1 R2 ]" |0 P% ]* g5 z9 r8 s5 m3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
" J: d( M8 L+ N& m( D* m我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。2 m; n- Q$ u  r: G  y

- p) K' |! ^0 }; z2 a) L8 u8 o其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?0 |9 K; i# z  N7 ?
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
: Q4 ~1 u; m0 q0 \/ w2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
6 T6 M: A# f( t3 g3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
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1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
5 A% v! h6 y, X: P. v. i6 D4 Q' S6 M难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
0 C; C- R! r5 }6 U/ i. T8 m2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
  H8 M+ b7 L1 B  M0 g& a, M3.统一道歉格式 ...  U+ Y9 \/ {' U1 H$ a
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

' h; T+ Z2 p+ L5 }0 W7 L& [1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?! y3 U# S" A0 ]. W7 V
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。) h1 D2 Y+ u2 l9 k
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?' `1 ?$ [- W4 X/ I3 b8 J5 j& {

4 [* J1 y$ P) c* X1 k" h& S3 S, J那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。8 g5 O7 i% a9 g% V' b; a& {: X
1 p0 P' C9 }: s3 I: j
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
理袁律师事务所
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