埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3637|回复: 39

论坛规则制定_____投诉和解制度

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:, s8 F' }4 W8 U2 A8 f

4 \: x, y0 p0 @/ ~  t8 Xhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
) i/ T$ R$ ^# t' S$ k, B% jhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1  m5 x2 {/ X+ q' N" ?3 K
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
$ H7 Y4 |& r) P  g0 j+ |鉴于该案件中,有部分争议
! o; a( z3 V: l% l, T4 D1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议0 G6 C6 l, y4 u) K' O3 m+ J: R2 K  N
2) 案件理解分歧部分:
6 N0 U' r0 m7 z# u主审法官TNDS在17楼发出调解信息
, g! i) z& y  |被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.". i2 K1 X( o$ x! F  }; y/ ]; R
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)8 W' F& t; E* e/ D
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉; h' p+ j4 W2 t0 w. I% U1 F7 ^
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)5 f( b9 {7 O" _$ y& e
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)# h3 D3 G: l7 n7 y6 x
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
+ o' r* X* T3 E8 _7 n由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程8 f( r9 T$ ]" a; @

2 c' [7 u7 \: x0 V; u本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
2 Z; ]2 S- c4 Z& e, B" u4 ]& k. s为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化., g( ?; @' Z5 A% W; J
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
! V/ l2 O  E9 o5 t
9 e% r$ M% J: d3) 制度细则:
+ G: Z, |0 i  B# [0 y8 p( l 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
; m8 W! a5 l6 x5 r) t3 X 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)4 C; B# j6 D9 q) [7 W& U
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
2 ?9 J  h/ [0 H/ ?4 B7 k 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.& I1 t8 w9 e/ N% B8 B& D
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案. w: t# k8 D7 a8 y% S% r1 ^
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.: M2 k. y) {* F/ C
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.* A7 ~" P! |) ]2 a- X; d
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.% w* t# O$ n) C; N! o/ b
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。4 x  s, i% P( B, e$ l/ ?4 {

, D/ m' o. ]. \9 r6 Z因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
/ I* @  R6 Z: P0 K/ h/ L, Y站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
& O( a% o! Q5 ]
7 R! @4 x8 v3 ], k[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
6 N2 d. Y( G. N0 L$ [" @; A
, j* Q" `8 E# k( o* T- P: [http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,: s% {4 Y/ v& `* R+ x. M
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.$ u6 S3 V8 S) v5 I: J0 o8 K

7 Q3 p. _. G' x% R: x  [2 g如果没有不符合要求的请发表意见
( g) y# i) {8 {) Y! q! }如果有什么不对的请指出
/ u1 n- g+ U/ u7 j9 G. W) C千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
5 \. C' R9 C+ e* d另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序* p  d5 N6 F% X3 V# T0 D+ L( w$ L

/ ?; `  r( A. d$ X+ [http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
5 F8 C8 H' q0 A

+ y2 n) x/ w+ [. u. W" y支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。0 L/ J( y! B2 ]

: `) u% N; ?2 M实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。- a; m9 |- B5 J# X- {
3 _( W. G; T9 i3 s" @; D
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
- r& k6 g+ c8 l9 e本制度提出原因如下:" y( P5 X3 m9 z" H
! L# B: ~  {" Y) U3 p
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1; _8 E- v+ J% s4 K& K2 d
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1, x% s! \/ G3 m# D8 n5 F* a
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
! ~! ~& L: u5 b! K6 u
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。3 E) w% T9 X" ^) [- Q, t" G
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
7 k: I- @. i0 m/ I% [# ~% O% x; \- p

. ]- e- H0 j0 O' a执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
* f5 t8 w) R$ r+ G0 ^  `' A8 y( A" s) G
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 ) J; o! F. e: t( E0 `+ r
' k& M3 P- u' h: u2 Q, v" b

: r( Q" x3 P# m: F/ \8 V支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

7 ]3 U  j2 e! k* H: D提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。. v. R3 W5 j4 [/ M

1 s$ y* A2 L- |. i! B不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
2 A* P$ G, t, P  `4 p9 T; z
4 K' J. m) A! o2 F[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~- `2 \6 {! _( e, P$ w6 m4 ]5 t
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~: _# R% B' }9 K8 |# O+ k+ D$ s& Z
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ) W- u: s2 b; D, H- r( I0 q
本制度提出原因如下:! @4 n+ ^$ f6 N; W$ j# J

% o6 p6 ]% e4 Q& Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 z. r  T5 n2 O* M/ U/ E: {& d
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
6 B. U5 e! w2 H# @4 Phttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

  Z& z8 _: D/ |
" y& D$ `* D( C: d. ^
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # V' O2 C" S7 L; }/ I9 M
本制度提出原因如下:6 t6 i7 K* b% q$ k* @" p5 P% n! r
9 Z9 g: i3 N  \. C0 L
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 n9 l5 w/ J) W& T+ o
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
! v7 _4 N' [. `" o7 }" f" uhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 ~! u3 y/ [: q- ?" H

1 l0 d% H0 v& T0 H* T6 ?. t ) R6 W( f4 b, d* I: B" {

- ^6 @3 L' u: L- f8 ]% T    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
6 A1 l7 @8 S1 B6 J* q! R8 s1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 S; T' L3 @9 v8 m8 v0 d2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
理袁律师事务所
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
. X7 Q5 |$ O$ x6 a- g: C0 M. [我的两点个人意见,仅供参考:
8 t: j5 x8 L$ B5 `1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
+ ~& E0 w& I# a) R' n0 T9 N, N2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
  M' `7 k" s4 ~

' c2 {2 F* ^7 S8 z$ b3 q同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
" j% u# ~# w1 b2 W. n( `
; b5 q/ s# q# z7 U; J本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。, w  Q4 Q9 e, y  T+ k9 X! ]
3 x# ]1 u2 k1 G$ r; |: J! y. M& _
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
/ [$ G# H' V, X( k% R; W# h4 n. Y- I7 b* x& m
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
& W" L, c, [. X5 d9 ]) K. D
. H/ t2 x" U7 Y" q1 s[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
. i: x8 e2 _; Q: C* w. p- {, G0 _* `$ H$ \) Y
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。% A. k- Y7 [* z! r" u' h1 u

6 x" R  w! H$ w2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
! ?+ b0 Z5 u# G: x  S5 d. N$ R1 h; V$ X# e; s8 t. z5 s- }
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
( \. {; E: Z) G, C+ ~
  ^6 C' L# ^: Z7 B4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
7 I* i$ `% k4 U1 M5 e) p, |- j9 e/ t0 X0 Y- ~& w
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
2 M. j) m9 m# E( ]+ W) w6 K0 p: P9 q9 z- h: q" }3 H) k9 T
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
; J# g1 h$ a7 s; ?" e2 b; U, t我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
5 Q9 p, k8 \+ k8 H. ~' s4 E3 Z. q7 [0 ?我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 $ Q4 Q/ [; {- o9 F+ d
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:; {# E2 t9 X( m+ g

4 W* Z, c! Y, G' }4 d1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

6 T0 \- `6 V4 S. |( q( [6 [' S6 P! d, \, r! h& o7 F
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
; v/ d  S$ D* I% f( E0 S1 \4 l$ m7 \# O$ t& H' \' L
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
* o, z$ r6 b! H- Z
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
0 s9 Z! F# w4 Z) h/ L/ o. M, ^7 @! g% h; q: ^
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
( e# u& W1 P! r# H

& |# i$ p3 _2 O- Q; h哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。$ z7 k6 T( |8 B$ r7 \" h* s
4 }$ X  o, q5 u8 d5 N
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

: U" U- F6 P$ d% a( [& C, H  F9 H% @% f, y2 v, D/ J
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
/ o! B/ T6 S0 n- t! N% ~5 Z" ]2 d) k6 F; E+ R& o

+ K4 J5 v. R( r
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

# l9 l% l/ ~: t' i( H/ \% D9 ^9 a8 L& _
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
' O, i+ z0 M6 f0 g, g9 K4 s; g, ]8 {8 g9 S+ P
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
# l8 z% R+ v- D, q
( O4 i3 T7 Q2 D4 }; K1 x7 e+ l9 V9 ~, H/ ^5 q- z
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
" F7 k; {- x7 W
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~' M& c& G, o7 x1 Q5 `# r) Z
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
4 O) B5 X, z: i) \+ d
' k' S. Z6 z$ J# e
# }9 d0 M8 e4 B& v4 b老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
* n* E7 W( o, m- F) I下面几个选项,请老杨指示
" R# ~7 {2 u5 Q! J4 A1.重新讨论并精简全部规章制度+ _! e/ w6 z. y* E+ F% T+ r
2.执行目前规章制度,不再增加新内容$ ~% R$ l2 G  i1 n" Z$ a
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ; }! a1 V' U" A# Q

- Z# j1 O5 |5 }4 v" v  _. ^  g3 }9 ]马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
7 z1 _% n. ?0 [% ^7 ?
0 W7 B7 d2 x# C: _$ L- W; I' \6 d3 _必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
; q$ C9 H" k6 H* _# ^
; L; l% Y8 o$ f: Y+ W9 S8 |1)个人不建议和解制度化,原因如下( `$ @# z8 K9 N" P
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。& O0 x. E. ]. `6 ~/ n/ e' n& ^
) A3 L& Q# M' w+ x5 e8 n
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。- i# g- ]( P3 G5 C  Y8 Z

" a: N$ P4 N# X" d( g: r8 m! ?5 P9 D不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
" X) o0 ^' x6 p0 `- |0 W; C& L4 Q3 C. ^3 O5 @
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; ]9 ?" k2 C. A. h5 z4 o, q

4 ~: w# ~" x: l( O  B3 ]- f2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。8 _; n3 M7 D3 e1 t8 K7 Z
举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。8 H( F0 s  S# b( c6 f% n$ C

  B% d5 M) ]8 J7 Z3 }' I3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。% L( @- \* s% E) o. |& K
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
  O& D' n8 d  P
4 O7 C) h- D0 {2 D" E5 ]0 j其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
, Q- T  ?/ [' {, [难道说"只让XX放火,不让XX点灯"/ J( a! O! U6 c* [* H: M. G! d
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.* N, V! R9 a' Z) X, U1 O5 [8 C
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ) _4 U2 Q9 `/ D% n1 o' x9 P
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
1 j8 K" R4 E" `3 n% L9 k难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
$ d" `' n; R- Q1 F: o2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
% p  f% I$ |$ }3.统一道歉格式 ...
3 j( x; T( B# n- I5 L5 w人头马 发表于 2009-5-4 17:33

6 D. [2 J  ?" H& U' s0 Z( n! i1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
% K- g# F- V; t. @$ y2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。( R  i0 E- t/ A# V3 {
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
9 p; j: M) i. E( \+ ?% r- Z2 b, J5 w+ D5 Z/ R8 i1 ~% L
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
$ @* u4 S6 q1 I: J6 Y
  V8 q, c& h8 Q& q# D总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-9-9 01:22 , Processed in 0.239537 second(s), 37 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表