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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:5 ~0 J7 G+ t! p7 c2 D  i
, }5 Z- ]8 |$ Y5 m/ r3 X4 X; c5 T
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
7 p7 N" [1 _" Y% }# @$ ohttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1* O1 W8 V. M; i' p* i
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D11 w7 Y6 g) v. k' u
鉴于该案件中,有部分争议0 L7 v& P# C. g: @( o
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
" c& T7 p  x4 e6 d2) 案件理解分歧部分:
! D" q+ U  [/ x! D1 }1 U% P8 i主审法官TNDS在17楼发出调解信息$ t; _, L! y  Y" g! |: `
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉.", R0 l% T) {5 h
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)0 G: p; \- F" q5 i; v
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉- U5 |3 Z7 }! g- W6 ~
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)1 B& I! k: i6 |) o
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同); {; [7 [7 }, F" m4 L1 _
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解- S$ ]* w2 k, A* x+ H2 f8 B% a
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
* g' S# f, M8 r0 h/ k" a! t! X% W% }: S2 j, S! r, [3 o
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
. U. B9 F" D: @: T0 e为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
; b7 Q, [* M& [% n4 Q' q和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害./ C6 u6 @% `! u/ o  v  A3 f

  [5 _. m! }7 S! V4 M3) 制度细则:$ t* ?% G3 y# E- I! a4 T/ R
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
2 W  N; b/ y3 J5 A2 G& | 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
. h+ B/ \, b% A1 d2 s/ `0 A 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>0 c. K8 i& K" b
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.* _% M/ t. M9 Q8 b: W% t" ~
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
8 S/ I" N, {! ~; ^( R3 Z. K4 ] 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.+ e0 |# C! G4 n0 u6 _) R# d
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
) K3 N/ L9 ]0 n+ w8 s9 V 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
& m! Y  G# S# L0 \ 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
& p* f* J: w" g1 S: @$ W; S- p# ?# p4 N$ c
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
+ V0 [/ [! k. E5 \4 F5 B站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
' a+ B0 n' n+ D* a3 h% B9 d- ^% [
6 W# i$ ~) A; k  S7 q0 ?[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序* @& w  K  s& V( q: T8 S
: ~) D: n3 |7 C2 w
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,% s8 P) p; \# s- ^: v! E
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.& N7 o( Q! [% u! i0 e6 `; c

, Q9 Q& R  p4 P/ E8 X- r% s如果没有不符合要求的请发表意见
5 v* a  w0 V5 N如果有什么不对的请指出0 _# i3 b+ O$ `' d% x# l! T: I
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 & G$ D/ N( Y* W2 }- E
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
% d4 u& m+ N# D8 ~, T3 Z3 `" o
* ]. I7 C( n0 q: r, I* }http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

: _. H9 u3 A3 \5 v
* `( t  U# n3 F9 g& ~支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
: x% ^- [" ~4 g: Y6 d$ O2 W. g6 Q% h0 L. s. q
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
& Y! N& _  o# l: L8 H8 [. y& ]' ^# i4 I0 B& o( q" l
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 8 \* j0 C; M5 M" [/ t  ~" _1 r
本制度提出原因如下:
5 z& y' B0 w0 d% Z3 k0 o! Q4 r% o/ i/ s- a$ D' a
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
9 Y$ l/ [1 C- y4 X  E+ Yhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
  V, _* a+ c; j% s2 h- n3 I1 bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 r0 M3 E7 S" y( b! K1 j7 v! F2 R
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。* O$ ]/ N, ]: E  c
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
8 j9 M3 S* o% f+ W) {" e0 S- g
- c0 h' ^6 N/ y  l
+ i' ^9 R( X$ v/ Y3 ~. ^- e执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子* u1 P& Z: s/ Y+ J& |! S8 g

! a4 z, Y% |( Y# @9 l% \[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
3 ~: h- P7 r' Q2 z) v5 q; q
- Y% q# O5 f- `6 k" z) B0 l: x* [! g- |* Q, H2 U$ _
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
* Q' k  E8 j7 R3 V
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
7 E6 O' x& N: u  |5 ^! m( r4 C* W' o- m& K9 X$ n6 Q) D3 ~7 t
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
" R- V! `5 `% I0 U# a* T6 g
5 E) ~3 b" b- z, _[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~  z6 U7 U5 Z- f; L
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
0 b4 s- w1 I) k# Q2 a; Y对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ( T9 e% S; ]5 b% Y
本制度提出原因如下:
; I5 i' b% \" p# J3 w( @4 ?$ r6 E* b7 n
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 ~2 b$ w2 d. J$ y9 Q/ a6 j
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 T/ ~5 R% d5 khttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

8 k. ^0 e, C# @6 Z+ ~
# X) b3 E6 M! m2 Z' b' z) e. Q0 t
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # k) t, x1 I5 o- E. |: K. _- W
本制度提出原因如下:
. X! l8 J. e0 L0 w, m# e+ H3 O3 ~9 U# \( r! X2 `
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 E0 U0 o& l6 \4 ~( y! @# fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' ~, Z( r. N9 v- S3 a. z% z/ t, q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

7 l5 j; H/ l8 c! s9 Y% F+ p2 h, P$ W% h6 ]" Z

4 }  k6 z2 Q. Y* j! t+ o6 s; t0 {
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
: I+ N$ J* o# v* U: Q$ A+ ]9 q4 b$ \1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
1 R3 B0 @% d1 j, t2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
# s% L, ]2 m5 B% I6 K; `( |$ ]- }我的两点个人意见,仅供参考:
8 d' m$ |& F1 N- ~/ M9 P1、加强论坛的法制建设是一件好事情。# n+ C# R9 d8 q# P& ?/ X0 D" g% D7 x: G
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

5 z4 O8 k" K/ L' r% h5 C1 o, S2 a# r: C- @( a$ {2 U# d
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,7 [. ^6 g7 i1 A  {& q$ ~- e. \

$ [# K/ y! u4 z本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。- U- W) X% ~5 _! p9 ?

6 W9 j" A& L6 s3 ]' E, _6 ~; l5 {1 U* e就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。3 ^' t. R& X% S" q" ]6 b; o

2 {3 M! f6 l1 I/ M最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?2 b- G2 v% }* f! T& I
; e* f0 I0 H* r/ }9 i
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
  g& }& _8 u1 X# P
3 y- Y9 h- S# Y% ~0 T( }* T0 i# Y" K1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。. l7 D. B% u1 J6 X: K& H! I$ }5 J$ c
: R6 G) k: Y2 @8 @
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。) i, V: G2 a, Z0 G- M! R4 }" `
4 c; S* o' c" t
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。7 t  J1 Y0 M) T1 Z  g
( v6 I6 v/ `# j: D2 n
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。) ]4 n9 h6 n- k# o; }+ q, ~  W
' u; z0 u* P" ?4 B3 |, u) _( G
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。, N( O$ ~% U. Z1 p
9 m2 X5 R! i( h4 {$ l6 I# I
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 8 q, }; y1 _) ^4 T0 p
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.  h( n& ^: x/ P, I- Z4 @8 f
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 4 E1 t% p* }2 x! N8 m; j1 s4 T
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:" V( P  h/ `: u6 t* F8 X6 K: v

' K# l, p. H, E. R; O6 S1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
5 y; }4 n' C2 W3 Q; c0 s2 V* Y! k

* q5 Y* ^2 q; w# t* }+ A2 N$ ]小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
1 H, ]& ]% D% N! b
" }' E; g! W* k1 w% {8 L+ P
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

1 \$ d7 J% z& S& Y9 v3 W是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?8 n, z* f# |* [& c& S
( w# H3 i# S7 s" B7 {- m9 C5 z4 e
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

9 e6 |- M/ F; o2 M: R
5 ?' @, ^  P! M" b哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。7 ]9 k1 ?5 w5 R' y% ?$ U! M
0 Q9 N/ D7 ^+ C& r
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
/ t, R: J- x' e. X

$ X2 w+ b  b- [8 T这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。1 ^7 B- y7 {7 }& W. c
% P2 G, b2 |' G; Q+ g4 Z) U
3 _% p3 T$ w8 B% i
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
/ s2 C, ?2 l5 a) f7 x
' M5 H/ m6 W% \1 \+ @. J9 x5 |
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!0 ~7 J7 I  E  Q) k* q1 f; p

7 n- W6 S6 S. b0 u' k[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 4 u! Y* U# m: E! _2 c7 E# D

! L4 |6 R% H+ `* I, [8 S% p, L8 P0 D3 [  }
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
& Y1 j2 y. H* B% a$ L3 ^' C
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
3 [3 }( V& g) x" Q' \) B- D- a9 _不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 - F" a- M3 W" v  \; M% \+ s

9 C" G2 `/ @0 V
! m: U/ t3 n6 {* t4 E8 n) p3 j& s老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
3 A# v6 ~; |; Q/ G下面几个选项,请老杨指示
; F; E8 n, ~, Q& {# t* {1 f: `1.重新讨论并精简全部规章制度
- g. R  p( d4 I/ N8 j9 K- d2.执行目前规章制度,不再增加新内容" s% y- m! j: O  u: p- f3 c# r
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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5 B7 o( \) k0 Q" m# y: d; P, }1)个人不建议和解制度化,原因如下
8 y- L  A  i4 v4 N+ l" j  I调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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* o" l1 Z( V2 Z* m& G实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
0 J/ f& H1 x3 t: P: S& O% \举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。3 N+ U0 z6 j( o
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
2 U; f) T) s1 ~. t* s我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。. H& O* l  P. q( s* x" i
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
2 _& }2 E- h# _) l! u$ z7 y1 o难道说"只让XX放火,不让XX点灯"" J$ r' U( @4 g# u
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.5 P* Z5 K% m, @$ b1 K1 v
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 # G6 Z2 }( S! z* \" O
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
( a4 `# S0 }! [2 c难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
* x6 ~  x) C0 `4 E2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.' v! P- a! I* u* H
3.统一道歉格式 ...  x& u9 C9 J; B, {; v0 E1 ~& y
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
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1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
) N8 `) r* B1 i1 p# l. \# d6 x2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
) @: r- ^% C+ Q9 \/ \, _3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
理袁律师事务所
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。' P! |9 e8 s3 v1 l
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总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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