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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
& i* s5 O' r: K/ \
5 C3 m' Y% k' e1 @5 O+ Shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D11 @* P8 {4 c7 y& v& y+ V
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
, B+ j6 _: s5 }- t9 [- ]% @http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1& W4 h# f/ V" t. X, K. x% i
鉴于该案件中,有部分争议
; N/ C7 U) e' @4 M0 W1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
2 d: L  Y4 Z/ e2) 案件理解分歧部分:
9 Q. j: h% |, A: o* B) y6 g主审法官TNDS在17楼发出调解信息+ ?9 X! g1 V& ~2 Y8 f/ e5 w2 d
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
' F' I, V( {- p3 w主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
5 T  m2 x* o) K  H1 n0 g) h相关人 绿菏于32楼表示等待道歉8 u8 Q. N8 g  f0 M
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)5 G! R# `4 y( A: \) }4 k' t( ^
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同), V" d0 s  [) m9 Y3 J  m6 _
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
. A/ u% ?" p' F+ T! N; a  O' a由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
' F2 M* m2 A. r; {$ Y2 }
0 X* E9 b) j( R  O- R3 ?7 b0 B本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧0 Y6 o  o, i$ O5 w
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
* _! y: \1 C+ Y; d和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.& C0 ^% ~) g& V/ t9 g: }+ j
: R( N1 `8 J; Y5 j3 L6 K
3) 制度细则:: I( Q! |+ G, o
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
0 `, S6 T, [8 Y0 \' i 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
) B+ `2 e" e8 z% W* \ 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
7 L; [$ ?) O8 y. B 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.+ J! X# Z& ^. _* r% A  Q3 b
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案6 a9 w  ~4 f; ~  p4 Y
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.5 K( N* x: U( m7 u' g  k- o
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.
/ ?0 u- C1 r* r1 T2 j) g8 l# S 8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.5 M- S. h6 B& H, Y
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
' L* m. t& ~' Y  q7 D3 J+ ]0 a: I9 J0 q( c# l6 w; v9 l2 t/ R! F  _
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
. b9 q8 ?9 B1 ~: u7 z站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的+ S; d; g& z8 O! X% R# x

0 Q& J2 z/ f" [+ z- w8 H[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序7 K4 b0 K1 S3 Q1 @; k0 s# A; o. k
% a3 h# {! x5 s, d5 F
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,3 `# a6 I  C+ v3 M* O( V% q
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
  u% b, t. ]; v! b% u; ?/ P" p" `9 g) E, |9 C& d
如果没有不符合要求的请发表意见
8 a0 J- \3 ]" k6 I. c如果有什么不对的请指出& L8 v0 J- \3 Q$ H  N$ Q  ]8 l
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
) d! j/ B3 I  b' N另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序2 B1 v0 K4 `' G

0 l) n. A& Q% J) ^7 Nhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
. R. h4 b, R6 K1 C! r! a

6 k5 p" y* ]/ [. A3 _' U4 w5 v支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
! U3 t+ E; a& p1 \, I( i3 |
  W0 h. e6 {+ T: j实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。- ~4 `! Z% o4 E
9 F: _4 n4 v; q! ], c* Q
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 / x+ `- V; C3 |) u% l4 F  p7 n
本制度提出原因如下:
! S1 U( S+ w# r) V7 i5 J7 x2 D
" W" y* \. S# g* hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D18 U! M$ r0 s8 c3 G
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1" e/ y' B. j6 N7 q8 p# w* |
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
5 L; w9 T5 t6 I/ c" m1 W+ [
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。, A/ n9 [- d8 ?# F
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
1 g* H$ l% D! k- C, I4 S" w4 X& N# }: E5 f& T( N7 k# A4 L3 I2 [) A- q8 D
& [7 r$ g  ]! R
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子  u" }- B3 p8 H, b

  x, z( K2 @8 G[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 $ y8 P' t6 U1 d+ G0 F
, L' `* K% [* ^* z
) j# n5 X6 u- c, j
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

0 Y2 F! C0 S8 k  x提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
5 V0 V" I& t  h
) }% l. U$ O& }不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
7 w( m5 _) y8 J+ D$ I% u
; s9 g# ^. y2 L. `[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
0 G$ I, C! K' Z$ T+ m& t对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~9 h4 y5 r; c! R0 K
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
8 C0 F3 E$ z# M; l本制度提出原因如下:
7 X2 ^+ ?! w) C' Z. v' g% z: I. M) a
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 H. u4 |4 x; l$ A, F
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 U# r) O; }3 l) @http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

( {# y  @: ~1 E6 e+ e% E% D- `, w7 }0 S# w$ z4 E* I& p
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 4 w' _( g/ _( s3 H7 h5 Q. @
本制度提出原因如下:
0 F( Y1 K- a- j) K; R2 u& @6 m3 ?0 o  a0 U/ ^
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' m( t1 t3 H2 d9 G5 z1 a7 R+ l0 o
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 G! c2 w# _" e: C/ r# hhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

4 T) r- N1 J! A  Z* d0 g& }; A( S4 h+ I' ?' X
* V( k( c1 ?# d

- t" X& @+ l- j2 l    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
; ], Y! n; [- j1 D  f* G% I! J1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
( o* I5 S6 S, }; d( i  g7 p9 z6 v+ C2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ! r) H( Q" l' Q8 L+ ?; }
我的两点个人意见,仅供参考:
! ~$ @; L- k( ]) I( l  v1、加强论坛的法制建设是一件好事情。) e# L$ u: }+ w# Q( U/ h/ }
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

: L1 l% D" T6 {  g: `, B) R, z% b& V6 o0 o
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
# A+ U) V) ^0 v& D3 j: S; Y  \/ P7 o" J# D. s6 j
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
  t" ^. m: o9 U8 b9 w% {, c7 P" I. u* a0 Q1 H5 Z7 L/ Q) t
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。! M* R2 d$ P, M+ n. f$ K8 z
2 H% t9 O, F1 o; a) d; k' L
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?2 N0 Y0 p! T: I* N5 `
( N+ [  [& f& O" M8 {: E1 a
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:& K5 n; y; j6 O0 x# R0 V" O& Q

2 [" q# {' O6 s  \: _/ M1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
4 F3 r) s+ P9 j( p
" i) ?" A) v- d% y! @2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
, E& k4 {, F4 C. J9 y' u$ Z6 C( W+ j, M
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。% g" B( K9 S' p4 o; w

  F8 H2 J# v" b4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
" o6 r9 x2 B' R' b  f
! J0 H: U- l5 s5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
' |6 Q4 C4 f: K6 g9 l5 P( ~0 Y: L$ [/ Y7 M: l) k" d; ]% M( S
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. % \, ^3 s$ ]+ p1 I; K, J
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
2 X1 _7 B/ T/ R  |; V我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 4 ?2 T4 K- ]( P% J& |
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
! h! ?) J# X% l) K8 M% G# R/ H! F' X3 Q
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

* d0 W+ a  J7 M9 i+ [9 A9 @+ J" `) _# Z
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
- ~' V& G' @% @. a/ [1 F; V, V" U! T' X! Y5 C
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

: G/ y$ y) |  S0 j9 @% G是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?- y' h& w$ g* p% P
) ]. a9 o6 Y; @5 @, t
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

7 d! |' l6 o1 `1 T/ q8 T% B! R* S1 A  m, j2 W7 S; v* ]+ E( ^
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
3 b& {2 @% s( b9 J9 b0 b; @, N0 h* f# n" h0 }; D. M- y$ j6 C' O
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

0 O: W1 l4 U6 @
% X, o2 J+ g! o: s$ J9 \; b5 q) d这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。1 c5 \0 Z  D2 ^9 n( p
$ K- i: {2 f% o# e- v, _: h1 d
9 r8 G  B7 ?% u/ X+ i: w& A
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
& C; Y9 O( R. A8 S/ d

7 [. j$ L4 e+ h% D: d; Y你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!( |! W, E" `, o% `  `. {
' C" Z( _  ~6 ~8 s
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
; l- X2 n* S6 k- I2 p9 a( J) ?) e8 l
# J) ]4 x; x2 S( ]4 l. b8 H$ m
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
( w4 H8 C/ p: l+ m8 W- C7 p# z: C
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
- T. [- T2 A4 s" B" ~% n不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ( s( Y/ K) I' Y. c/ H
4 T6 G# v* I6 e1 a
$ p0 a" Z4 J" N+ N
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
* B2 _/ [% k( b8 r$ Q1 J下面几个选项,请老杨指示
; P7 H( u3 A3 e8 v- s& c1.重新讨论并精简全部规章制度. r9 a0 z! t- _/ _! b4 d
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
* a: F  v6 z3 D: j( w3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 6 }: e; y$ c4 Q( N

( `5 Q  n" I, L6 c; Z: {马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。, U& n) S, ~3 R, I' A. ]
- i" f8 f5 s' m) [+ t) t/ ?* y
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
' M0 C2 W. M# c- e5 a# O; S. H* f2 K4 B
1)个人不建议和解制度化,原因如下
. o) X# X! `, J" y' J' p+ ]6 U调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。" Z! x" ]/ K" k) N5 L. \+ D; A

: X2 L' r$ A" n. t' \7 G实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。5 V( f) [$ G2 e7 m( j1 M: N/ [% D& ]
: W" |0 b$ c2 y; |7 Y: X
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。$ L, A% P0 ]9 d8 w; ~7 x

4 ?7 c+ V" G& n0 r5 c% M& yhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" j0 I+ j$ M  N, {3 z2 H- |

  O7 A9 ^" d' r" ~* H- F- v2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
) y, X% u* a8 h* }举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
- _9 x2 N6 ?( F* N5 w
/ N6 @3 n# M; H# Q$ o% V, e3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。3 ?, t5 x0 R% R3 K1 M: u
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
1 A; b3 x: o4 F
# }6 u/ `! e- c6 O其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
7 ]# V3 B+ T* C6 L难道说"只让XX放火,不让XX点灯"$ j6 z" N$ }& E7 O5 z
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.. _) ?& E4 ]' Z" q$ {+ ]
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
' d( O8 b8 X; V
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
) q" w- C; z  U! s: |: e' [难道说"只让XX放火,不让XX点灯"# O( v. q9 U! ]& w3 @9 m) {' d8 B
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
" x. j# k7 U; {' H8 u3.统一道歉格式 ...# o0 c: ^1 R. ]1 S$ e, y( f
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
* p) i$ k* C6 X( G5 J" w
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?5 R/ \0 x+ s" G# z
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
% t7 x  S) t5 j( V3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
2 E, m0 t! ?/ B  o: F" L2 P  b2 E$ d
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。8 z) {$ {: h# J( _3 O; O
0 z. s! g& R/ \1 W, L7 z
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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