埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3752|回复: 39

论坛规则制定_____投诉和解制度

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:$ z  l: M) h4 ^
) e$ X6 o/ \# T& d2 Z  b! T0 _
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
7 o0 a; s: j1 @$ U( y3 Y+ Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
0 B. S7 S4 w( P' S, w/ P6 Zhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
8 v' R: R2 F+ r7 A. b& K2 [  U鉴于该案件中,有部分争议
/ M/ d" ]% A7 A4 a/ ]1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
& w" j) L5 _* G. E3 ?6 S' t: U2) 案件理解分歧部分:
9 T5 ?; k/ g/ U" G" A: x主审法官TNDS在17楼发出调解信息
+ {$ o* H( F- O. U9 ]! y4 G- h被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."$ j! S; m/ g: j: _, @3 M' W( t
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
5 C9 r2 T, I- M3 g3 t) }" k$ Z相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
, F! J' r- |2 R2 K, I! P1 _被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
8 B* U3 w+ @  ?) Y8 w0 S% @# p/ ]主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
" v9 A0 Q' G' Y' Y1 L8 o$ L最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解. {: @$ J0 I& H' T" X* F2 v
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
' U: w: b4 V$ K& V$ h
/ q# V( r% V' L, |, R6 a2 k本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
+ G6 x9 x' e- q- H9 R/ y为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
+ ?2 {4 u; \. j% Q9 J和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
  o( X- o( i$ Y' ]6 E- W
: G7 V& i7 p: D- [- o3) 制度细则:
& q4 s& t" y% ~6 x 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方; P+ t4 T, c4 I# y" H# `. ^
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)/ L, p4 K, E: f& U) _+ O
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>+ h. G3 M. }2 d/ d& f. ^5 i' Z
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
# S$ P$ o/ W: q9 P/ I0 t 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
! t, Z9 P) a0 E/ A 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>." P7 k. I9 A) n- B8 |
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.- D. Z* r5 ?2 @. a6 H/ ^, T0 f
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
% U" i! e2 O8 F1 K# T1 @ 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。: {2 v* {8 x2 W: ~( M$ O

$ ]( D  l/ Y5 Q% Y6 N8 I+ Q因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?4 R) g. r; s3 V6 N# F
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的# [' T2 |$ x) W. t8 X  q4 o

9 ?( I1 Y; f6 T4 u+ o6 R- L2 e[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
  x5 D! _% l: k# o/ g$ C! z7 g0 E2 `# a4 Y1 q' Q
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,) W. {' ^8 ^3 g- w& [) W9 e' V
目前等待3天内的网友回复,和修改意见." D, y) r* D- J9 }. D) M$ E

9 Z. l+ l4 a6 J3 m如果没有不符合要求的请发表意见' O" w# x3 Z: b" l, y
如果有什么不对的请指出7 y1 [1 ]2 T  }3 c; j( l2 L
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
/ a7 D3 L! X& Z4 S# I! O. v* s另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
( k6 ~. C4 B+ N$ h) \: y9 F! @4 C+ C5 b/ t: E
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
& o; h- c" D. b9 k4 _
$ Y7 l2 A; I0 n. i
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。/ N% C# I' d' z# k# l  I- L! P3 @. b

# m% Q% c  G. a, p) R实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。1 m/ Q9 ~# j; q. r- s0 `/ w
/ Z: V5 I( D' |& L4 u  G
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
" }! G( o) ~8 M: W0 q# e3 V本制度提出原因如下:! ^. J! p2 Y" n0 N! R3 A3 g7 S9 j' V

0 l( t# M. n; F9 C! m* chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D19 I. V0 D' z& U; Y1 M) h
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
& c  t2 B) h' {http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
% i" b- {: P* |% w- k
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
" C3 s& c0 A# E$ H; C7 ]4 K如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
; r* Y$ q4 I5 ?+ q  q6 H& r, e* k0 K% E) W
" \5 p1 K5 M  c
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
8 `, h/ _/ s' l+ P8 \. D6 J3 L# b' f6 E) u2 I
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 : I! h- B; q/ k/ A- Z+ \

- w3 {3 A' H4 j& j/ D8 E" w% f
; m$ k& X) P/ H支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

  D6 V5 f0 D" n$ T提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。9 ?$ {" C- n- d7 O

, J% q/ V8 u4 i) u+ w/ K  j不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。1 U" x6 N# F0 j: P
6 a) [3 \  |! g3 L3 N
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~4 R; V" [* A3 K/ h% X1 v1 w$ |
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
3 h* E+ T" T: \0 m对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
( L, e& [7 b; V( v, @& X4 l, s本制度提出原因如下:
+ T" |" w6 j7 v( q2 V& [) H7 e) v% P6 t% E' n; @
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 {- ^4 @' s7 Uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 ?; ^, t; }) _1 W% H& N
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

" o. J# p2 W" K; A1 `! e& l/ b7 ~# k4 [" `  b8 W& ?$ Q
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 3 S' s) f/ W. s
本制度提出原因如下:
7 g; L: B& _! k6 x: y: k/ G, I$ j0 g2 B6 f/ _
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
# K+ ~8 }7 d4 ?" g* {, `7 H& uhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 I% v* z" |2 [% X7 A5 `$ Dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 _/ h5 p# ]9 K2 \3 y2 C
8 z3 {: E! v: w. `' s8 |
( F/ d$ b  Y' s( e6 E
# i8 b& w$ b' w( C( n. q8 J. r
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
' C* I! F5 \& h5 t1、加强论坛的法制建设是一件好事情。0 D$ d2 L/ y* A! }  \
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ; B" v$ i8 F# L, W! K
我的两点个人意见,仅供参考:* C" p1 n" D; l! U9 j0 C
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
" n; K9 K: q$ {" c" H5 ~2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
, G6 T- y9 L' `% ~

+ u. o, ]% e% S4 y  M7 S+ R同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
: u- k6 c0 t2 e+ s) i/ U  z6 r* ?2 G* b
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
; E7 M5 Q* j( a' i. }; \% `/ o  i' @! U: L
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
6 |. G: z5 M( e% h* H
; O8 _  Y' ^; n) V2 d最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?; p/ h3 ?$ Z! L" e* i. ~

3 E0 y3 o* W7 O6 V; x[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
2 c! c3 z& [9 y* _: E& h+ C! A
3 i3 `! A: \1 f$ T2 c! F1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
2 |# e8 X: L. u' ?- B2 k& x5 S! Z/ v- d. E
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
" D  t- I' A# M9 E9 `& Y% T6 q4 F) b' ?
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
, @1 A$ k$ L( z) U* W( H: {+ C1 y3 {
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。" d) p' A! o: X1 k8 `6 q; A
2 V$ \) P3 N6 U' V( z
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
' A1 g% b4 B& K0 r6 H6 s' D
; L) a5 [$ N3 A) H6 s5 o( p[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. ' s% V) C; P' S  P2 X( U8 w% s
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
( h  C6 s% D% V& e我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 9 S. w' e( a) u% s. Y1 f
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:9 w% p! @$ m" B6 E6 |
! r( [& _4 @0 ]5 T( L0 N- x' N# H
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

) j3 I5 l# q4 N" M+ b
2 f( v$ J& \8 o8 l* X- v6 [3 P4 T小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!% j! |6 p! A# \: l- W7 p

# C% A8 f4 r$ `$ c* }7 z( b$ o. O
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
* V$ Z% H- S  h- t, y
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?$ W5 H) Z1 [% P# ?/ q

* b5 Q& ~' _1 f+ [) ~; x# O
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
( D+ y' w2 O+ w+ r& V, Z
2 u& p$ J5 Y: L4 ]) K8 S3 W( z
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
4 i- f, f5 P3 p% f- v
! \- }) ~1 Q. o: B# ?1 l* F
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
* ]/ E: a  {! F, y( m' ^
' L9 o8 g/ s8 Y/ g; j
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。! Y( e0 R- d5 C% B# u9 {
. m0 P! ]9 q* p# s! C" x( [

1 O- {, s( y" v$ r' M
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

7 G/ A2 {& P# d$ [7 r
* Y( ?! U9 K( B- C( Z9 R/ U( I你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
' a; F( Z/ z) o: M& ~3 }5 G8 ?
) F: {+ Z4 X! F4 |[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
7 w( `: j" Z5 W6 _8 q$ s$ E5 X/ v  u
1 p- b5 U4 T( Q$ a( s) K; N4 C2 D. u$ a
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
- r" s/ L3 Z5 z
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~8 p5 s: y$ u& t9 f4 P, V
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 / {; U8 C  w# c( p/ w

7 N. t, u& M( Y  S+ ?, u( z
6 Y$ V0 o2 N9 |7 I老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
1 J+ l& E6 a$ v4 S; U下面几个选项,请老杨指示( \) U; {+ V% g- D! X- A6 Y
1.重新讨论并精简全部规章制度( C, W$ X; u8 f( @/ j, {
2.执行目前规章制度,不再增加新内容* n4 ?3 h$ B" M- ^5 S! P
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 ( ^& R5 U. [! a+ b0 C3 N
; {  [) L; s, G
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。; t# f& e1 |- w1 S+ L
, A) N3 l1 G5 \, \3 A) U
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。) z8 M" T2 f% }: `/ R+ N

* y( g& ~0 |3 M$ f" |* \1)个人不建议和解制度化,原因如下
1 z! S' |& E4 Q& b3 r调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。# y+ ?+ N4 s( P5 w* B, Y# W

3 d' l, [6 w; @4 C( o  f实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
! t# I6 f) k% `: q/ w" @) j( }- J2 z# {9 N
6 @+ [  Q. U$ K, n不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
4 {% Y3 H; c8 ?5 F5 K  c5 h2 O. L
; P6 a! Z0 q$ d5 \. zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. G" g: ^% @3 Z  c

* X3 a3 g4 [$ L0 c6 M2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
' F8 }; f8 X! c+ g7 [% [8 B6 I& }举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
  Q+ W* h! O* y7 C+ J* w! Y4 ^8 }+ n
3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
. H) ^; W/ p0 m" l! \) H* i. r; _3 s我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
3 K9 m( i2 |( c, f, b6 k3 x1 \, K* [
, ^. i2 v; f. X7 q0 Z2 K. {4 e3 w其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?# _) \, ]$ z6 Q7 M
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
' d1 M. ^. j3 e; k2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢." K  ^) \! e3 }$ b3 P) P4 V+ }' m
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
9 l) u+ Y3 F7 V  C
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?3 g% H8 G7 M8 v- y: o
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
( x6 j' }1 E! H; S, S# f2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
9 a9 i1 @6 t0 ^2 o8 r3.统一道歉格式 ...
  |. O" H# S9 L3 O人头马 发表于 2009-5-4 17:33

6 P& C/ S$ F2 v2 ~. z5 y, u% Z1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
- w) [# |( P+ i* g5 D3 R2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。, z+ A- I/ g7 d6 z6 Y# m, `
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?/ M/ ?+ J! _1 d0 c" P1 P
# W# r- o6 D* _" n5 s+ B
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。" `3 F3 \: Q9 |
- Q6 @/ H  E, d/ z2 L5 N
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-18 04:32 , Processed in 0.198740 second(s), 37 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表