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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:5 l4 y4 D2 s. ^" E

0 W% |  f7 B/ b) |# F# S' _: Rhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
' g" h- j( }  X0 Thttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1' }. v1 E8 y0 h4 q% h, B( G
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
( r: }" g0 h; v) r. u; n( V鉴于该案件中,有部分争议
: ~& a4 S5 V  p, C( @# u+ _8 I; O1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议* h0 N4 |& W, k! i, l
2) 案件理解分歧部分:
  k. W. V# h, u. w8 C3 _- E3 }主审法官TNDS在17楼发出调解信息
+ z( f" K6 p5 v3 m被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
2 u4 S, u" s! A6 @% ~# t主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
& [9 J. f- g+ k2 Q8 u相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
; ]  N$ ^6 }0 M. Q6 B# y被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)& U1 \7 u+ T) Q% o$ J6 X' M
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
9 `+ k+ N# Q9 G最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
: `% Q' s. _; M# N4 N由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程$ j4 [% T  h4 C9 X. m, g3 m$ _
+ K" ^6 o: ]/ T+ [, _5 ]
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
9 ~5 }8 r" l; v为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化./ ~$ I% q; b7 |, g' h
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
4 @8 B% O9 L1 B3 G0 ]5 ^6 M' i$ G, ]- {# U
3) 制度细则:
9 h: X$ K% l) V$ r 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方  \. |$ \& Y- ~6 l, ^! {6 s
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
3 G" R! p4 [3 R' q/ P: M 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>9 b: x1 h+ r( N# L; Q! s( x
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.! A; R& X) h% U* R! T" T/ d
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
$ U' L; i* U  w* o  b) D 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
1 l" W; A. f* {/ b/ N 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.: X/ ?# M/ ^# @9 I5 {8 b
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.3 K* @4 n. c4 y* b, \' |+ F
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。: a2 u4 @4 N: Z! x

, w# J; ?( P6 _" Z因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
( z7 L: c4 H: d0 B1 j站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
# H- P4 h9 M6 Z1 X7 d2 \2 x$ Z- h9 h% `# Y" O* L6 A
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
, R9 R4 K, `! k9 B: p4 N7 }& p5 V& v& D" m0 t) {9 k
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
) X5 E- y0 |# |: W. |* J; K目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
$ b" h" {. E- A! j
! G1 X' }4 N" w5 \0 S& K- j; W如果没有不符合要求的请发表意见2 e$ v% j  h! L6 T) q: \6 I
如果有什么不对的请指出7 J0 \/ u9 p5 i$ H
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表 " k. e8 @8 w7 }) @5 M
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序2 R& d) v, ~6 [( ~( P

" |- ?" r; y& Z; J- ^$ ahttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

* t  _$ R4 ]' a, ]1 B9 m3 j
& _# d5 v, L& m% l支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。2 j/ B! H/ ^9 K: n7 }; ~$ O* F; c! D
: r7 z2 L6 V  O0 k
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。( m8 w4 Z! ]- I& T

+ ]8 `% S+ Q& X  [; l6 D1 t现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 i) j$ ?8 x1 |# X
本制度提出原因如下:
  `; T5 N4 e5 h# M6 A# _3 O8 `0 T- h/ y# h- V  c) U) V
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
; V3 _" U# J( S3 \1 ?* Y, Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1- b' U& T. U2 q* a" B$ O; i
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
$ P* x$ X8 O" S6 \4 s1 E
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
) p) G5 L% u2 \如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
9 Q! j3 ~0 Y/ ^
/ m3 k! V3 ]/ {) G& t) q- D; J, s
0 R* }5 j3 ^9 i1 c5 n- ?执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子0 B5 D( l: G0 ]$ g3 W( i- U& u
$ t0 f' Z: F- M6 Y# V( T& G, I$ B
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
! b0 e1 n6 j8 d0 D# ]( A4 M1 ^! P8 P# p, I

5 n; K4 ?0 b2 \5 g) E2 D支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

5 e* V* N" g+ B: D3 Y4 w, r6 q提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
+ X+ G. p/ a2 [& r2 Z5 Q9 f
) N  R. y7 L% B: W: t不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
+ k. l! i& L1 s# E
" i8 O3 ]2 i  Q; e4 e( Y- j[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
+ {2 w/ H* R8 b! v% W) ]8 Q对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
5 H8 a. N2 L( L对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
6 |# a- _: D4 X! _. k% h# W6 m本制度提出原因如下:% N" I+ @& j% B8 ~2 U! B. E

) ^: l$ g3 Y" h$ Q2 R, v1 P1 nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
3 i% j$ ]4 z( S% Z* R& o& m5 phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ V2 ?" ~" l: z6 A! B* m: I/ U4 M
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
% y7 o; M1 J/ c) p" Z- K

, q2 O1 h% ~% d  X+ u
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ( E5 z4 h" b& B/ g
本制度提出原因如下:
! x& P0 j  K: n7 n+ K
! a; v; u- r5 A+ Phttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& ~! K( }2 ~/ @# _6 `9 U
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ P# i- q1 L+ B- S
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

& w( s4 x6 o9 O" o- B, n5 ]( J9 i$ h3 P' n/ q

+ o# A# t7 o! h- _/ {( j6 s
0 e, p% u' j( j  r) \  i' y7 L& P3 T    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
' M) l: F, e( B: p1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
% e! J& n$ m- Q3 X, ?3 F2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
% X& h% R9 d4 o) ^4 ?我的两点个人意见,仅供参考:, y/ I1 V7 M/ `/ ~& ^0 g( c
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
2 L2 l; f# O* T* F. t2 }% N- l2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

( H* L* t/ d7 c8 n8 A' E! E
' y# A! G! Y4 k同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,. Z, \; P6 _" W# L+ i

- F# C2 E/ }! z$ I本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
+ Z, c# W  w0 Y, v4 T& c4 @  E  ~2 W, p1 E( ~0 n! I
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
' o9 i$ D0 r, R& J& R' `+ x2 u" O; o$ X% H- }, p
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?4 z* h8 ^. H# K7 o
) g* }  a! M' c* @5 J/ c" S* H
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:2 @& h, m6 b1 K
8 B7 T! c( s/ e
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。. a9 M8 T0 j9 @9 M
8 V7 z' z& o$ g$ A% G. T& _0 h
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。2 ~! P2 n+ ?4 D

' u- z% S( y+ [. a/ I3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
  P. H/ J, u: O1 k; S5 M, t7 z; a4 l" V& {5 E5 x8 g& H% ~' P
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
: N. M/ n9 p/ Z* }, G! s, _. n4 e0 P6 Y/ ^- z# `+ L
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
- V& w: K- R% W% ^4 T8 x) r3 O
8 J  @1 _: i2 ^[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. & C  b8 ]& @" e, ]$ y9 [% G; u4 B
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
  E. V( u8 y2 m0 f我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 / `. b1 k2 Z- F# s) }1 F
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:; m, }. v5 t2 {0 J4 K. y+ V
- F. g" Y: U- Y6 ?5 {1 W
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
/ ]- J6 O$ ?- N! E
9 [% W7 A4 E: K8 d8 z
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
: v$ Z7 t6 R( f3 W. t4 G" ?" X: d3 _0 d1 `' j9 I: q+ v4 A
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

2 u0 F+ k# S9 c4 v是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
: K- @7 C7 \# ~6 S! I9 ?6 N! C/ J2 o1 a/ A" ~* X+ ?/ x
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

& q6 R) ]4 \5 M( ?$ Z6 K
8 T5 y3 d, C# c# \, S! O- l哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。" {/ K2 n* \7 [8 F3 i
4 Q% w4 X3 b4 H' m$ F# |. J7 K! R
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

* X, s* e/ [8 V! ], Y: A
- v9 F' _( p) l) [1 {- _% G' s这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。. E+ c- q5 U- y
! i8 m, h% D2 S; B
% u- M9 v5 f8 |- a/ [2 C
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

' {- l8 t% c1 r" n- \6 }* U9 `8 C, M- ~: m9 w, Y
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!  F  W2 C. A9 E  S; g) q' V
5 d  V0 S" @% J% l0 q) r" q
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 , M- V5 q# T7 ?! g3 u# H' D

! h* Y( o1 K8 P+ k9 W
: Z5 V0 z7 w. o6 k& `小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

1 o6 P) A- A: R# q哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~/ ]) a1 ], J  s9 s% V
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨
& X1 W. a& T' |- b, n& b3 {) B6 t8 p8 H4 s( c
& }- D8 T% p/ J
老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友1 z" C7 s- Y* [3 X- T
下面几个选项,请老杨指示0 F2 Q! t' c1 r. @1 a0 K. C
1.重新讨论并精简全部规章制度
2 \4 C: |- h5 B4 ?2.执行目前规章制度,不再增加新内容6 d( h. X1 ~. j1 t( {1 K
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。* L* T2 e! N$ Z

! C" W, I% u' U2 A/ Q2 L3 ]必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
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1)个人不建议和解制度化,原因如下
0 O2 u3 c" f: `( t& K6 R+ S- O调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。' y$ `( N8 c, T5 l$ g6 r* @; ]
$ a* S' j9 V" `
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。+ K6 z8 w- s9 @4 W0 o1 u

( c& [" T2 I  r' O: P9 p不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
9 v  J* S( N/ A* O8 I4 M
6 x0 I( V8 h  o/ O* v- v! vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1; u8 b1 h: `- c  x

  Q/ c8 w, M9 d4 o9 B, _. p( ?8 ~. }4 q6 L2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
  C* K& M6 E5 ~6 T举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。5 J) w1 R8 T* I, w
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
* \" q$ X  M* @# m我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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9 ^+ O& e) ^2 G7 g其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?6 C" u5 I0 U' E& R1 ~
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
( p5 r, ?$ A4 i5 E8 w: k2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.# i9 G2 q8 \: B1 q9 x/ y! W+ C
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ' i1 R0 T' f& c2 r# X
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?5 B) t. t: c0 C, U0 }! y1 `3 h
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"+ I: \1 S( W# ?$ q' T$ ^
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
0 u' @$ n; z* V. m! s3.统一道歉格式 ...( g& b) }- F- x' y9 {6 Q
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

; u5 o8 P$ j: a; \1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
2 B8 B, O. k- ?% L2 ]2 r% M7 O9 q2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
5 l9 i% d6 ^* r3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?; K! \+ W1 c4 f* ^1 W

+ Z; [2 Q- q0 ^) Z那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。2 ~2 P. g0 P4 S* I: B/ q* W

2 z" B# b% I! C' ?" D总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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