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基督徒不能有情欲吗?

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发表于 2009-3-16 22:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拉太书         5:17        因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌,使你们不能作所愿意作的。2 J: C/ X7 a& U* H1 X! X
加拉太书         5:19        情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,
8 G( O- A3 M4 S+ a1 D加拉太书         5:24        凡属基督耶稣的人,是已经把肉体,连肉体的邪情私欲,同钉在十字架上了。
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 楼主| 发表于 2009-3-16 22:15 | 显示全部楼层
结了婚的基督徒,却不能有情欲,不知他们是如何生活的呢?
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发表于 2009-3-16 22:35 | 显示全部楼层
存天理,灭人欲。
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发表于 2009-3-16 23:14 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

老杨团队 追求完美
天理何在?
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发表于 2009-3-16 23:18 | 显示全部楼层

回复 沙发 的帖子

如果他们XX只是为了单纯的延续后代就可以了,所以他们必须承认他们XX没有快感,只有XX带来的羞愧和耻辱。
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发表于 2009-3-17 16:48 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-16 23:14 发表 : M. f2 z' o+ W3 A! O- p0 U
加拉太书         5:17        因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌,使你们不能作所愿意作的。
3 p7 ]+ H% ]% [3 h- s6 L, O3 E加拉太书         5:19        情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡,9 A, C# d: p  z1 O- {4 o) v) [
加拉太书         5:24        凡属基督耶稣的人,是已经把 ...
, {9 }2 Q+ o- Y5 Q
! x4 D; `. c2 ?* E
你的很多错误都是缘于你对圣经和圣经用字似是而非的理解,希望你能改进。
* U- ~; f8 x4 Q  s' Q* l) A* O, r" j
; r* N+ w6 I4 O$ F1 j, \7 w  M! h比如这里你提到情欲,不是我们常说的性欲。加拉太书5章19节,情欲的事,都是显而易见的。就如奸淫,污秽,邪荡。。。基督徒不应该有奸淫,污秽,邪荡这样的情欲,基督徒也不应该有邪情私欲。. T; V0 Y, P0 `( W( j& L2 p% u
2 q2 O2 N9 v* {- Y
性欲乃神所赐,人应该按着神的吩咐来享受神的恩赐。
4 t6 z2 N9 m* V: X3 v0 |
* A: u* ~8 R* e希伯来书 13:4  婚姻,人人都当尊重,床也不可污秽;因为苟合行淫的人,神必要审判。
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 楼主| 发表于 2009-3-17 20:44 | 显示全部楼层
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-17 17:48 发表
4 Z2 x/ Q. _- ?. [& q, d性欲乃神所赐,人应该按着神的吩咐来享受神的恩赐。
: B# l6 v' S. O/ y2 v; B8 u希伯来书 13:4  婚姻,人人都当尊重,床也不可污秽;因为苟合行淫的人,神必要审判。
) W; M' O2 L; {% }2 Q2 d* U, H( N
性欲乃是动物也有的东西呀?原来人应该按着神的吩咐来享受性欲,而不能有“情欲”,看来所有动物都做到了这一点~
# o% p6 ?9 o$ t9 y这岂不是将人降级等同动物一般?夫妻之间只讲性欲,不讲情欲?
大型搬家
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发表于 2009-3-17 20:52 | 显示全部楼层
有关这个问题,我认为牧师理解得比较深刻,尤其天主教的牧师(神父)。
4 `4 @' x' T' I& s# y- n6 P9 K: u
- J1 T/ x2 X" E* U& J# h[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-3-17 22:14 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-3-17 20:57 | 显示全部楼层
天主教的神父
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发表于 2009-3-18 00:55 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-17 21:52 发表 2 `, }! e1 c! D1 E. D7 H4 ]2 b
有关这个问题,我认为牧师理解得比较深刻,尤其天主教的牧师(神父)。

1 F$ q$ n0 r' h1 v) d! I$ X$ w 老弟你这是反话正说吧?鄙夷、嘲弄那些猥亵幼童的专业天主教神职人员们呢吧?!
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发表于 2009-3-18 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-3-18 01:55 发表
, }# S; ?% U2 D2 l3 b9 J5 B0 S! W7 D/ d1 ?+ I" L+ A$ ^6 ]! D7 J
老弟你这是反话正说吧?鄙夷、嘲弄那些猥亵幼童的专业天主教神职人员们呢吧?!

- j; B/ P+ O9 V# I我可没说,你这是在揭人家的短。我的意思是,神职人员他们专业研究圣经,对圣经的理解可能比我们全面而深刻。如果说圣经可以指定人的行为,他们的行为受圣经的影响比较大,也可能就是按照圣经说得去做的。
0 B. |$ ~+ F9 W0 |) v* g# w( n; Z1 t1 Q2 y. I7 `
[ 本帖最后由 不信徒 于 2009-3-18 21:13 编辑 ]
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发表于 2009-3-20 07:54 | 显示全部楼层
神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧底的还不知道呢。
9 C& ?' I& x, z" L, X' ~* K8 R! M$ L; z8 b
全世界那么多教会,那么多基督徒做了那么多的好事,某些人视而不见,选择性失明,拿这么几个单独的例子为根据,得出结论基督徒如何如何的,实在是别有用心,可笑之极, 稍为正常一点有一点脑水的人都明白的事情。懒得多说,各位继续表演。
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 楼主| 发表于 2009-3-20 12:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 polyhedron 于 2009-3-20 08:54 发表 ' \2 `% N- ~( ~* }3 C# N2 Q
神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧 ...
9 b5 s7 i+ \0 M4 P$ P
基督教犯下的历史罪行馨竹难书,你难道认为也是其它宗教在基督教里面的卧底干的吧?
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发表于 2009-3-20 23:12 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2009-3-20 13:06 发表
7 u# f8 \& U" ]) E( k) @! `9 t4 p( w+ _4 x* _: R1 t
基督教犯下的历史罪行馨竹难书,你难道认为也是其它宗教在基督教里面的卧底干的吧?
( a7 \/ u- V) ~
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
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 楼主| 发表于 2009-3-20 23:15 | 显示全部楼层
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-3-20 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表
. I% \3 O, ^  l% E" n. ^
  \- _( N* A% k: D- `人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
! x8 v6 f3 Z2 x$ C. l
请看12楼:
# @' z7 x# b* [9 W
原帖由 polyhedron 于 2009-3-20 08:54 发表
8 a7 T; p0 V3 c+ d: C3 }6 Z. s: f神职人员也是人,有败类很奇怪吗。怎么不算一算神职人员里面,出这种事情的比例有多大? 基督徒里面出这种事的比例有多大, 非基督徒里面出这种事的比例有多大? 比一下不就清楚了。 何况那个所谓的神职人员是不是卧底的还不知道呢。
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发表于 2009-3-20 23:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看过了
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发表于 2009-3-21 13:47 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表
8 ?  `6 O) x4 _' J' V. K) p4 X: P6 E9 a+ n6 c3 V
人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?

, P2 a: Q6 V: Z& I( N0 @你这里是不是说不信的人犯下的历史罪行更多?那么卧底的肯定就是信的人了。
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发表于 2009-3-21 20:59 | 显示全部楼层
原帖由 爱城闲人 于 2009-3-21 00:12 发表 4 X+ i* q. v! l# v  R

0 N2 K- |5 g0 L2 O7 {5 J人犯下的历史罪行馨竹难书,是什么在卧底呀?
原帖由 不信徒 于 2009-3-21 14:47 发表 8 h4 b) Y! b* U4 y+ I; j7 @
! K. s( D% e, H+ p
你这里是不是说不信的人犯下的历史罪行更多?那么卧底的肯定就是信的人了。
( _0 p) m4 L- f' F# e
很高兴你思考这个问题
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发表于 2010-1-7 14:29 | 显示全部楼层
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【禁欲主义的来源】有一件事是非常希奇的,就是在不信的人中,虽然他们的生活充满了罪恶和情欲,可是他们都有一个理想的圣洁生活。他们以为:「有一天我能够达到这一个地步的话,这就是圣洁,这就是高尚。」 3 Z  p9 I. q) Y% k0 H

% T- b0 d" a$ |, H(一)是世界里的,不是基督教的:许多基督徒把这个理想带到教会里来,但他们忘记了,它根本是世界里面的理想,不是基督徒的理想。 - T! E( T; F. u  r/ `; L/ b7 U% H- A

6 f  C! h! \1 U0 |5 {. {(二)是因人充满了情欲而羡慕脱离:不信的人是放纵情欲的,但是佩服「禁欲」。他们自己达不到,但是心里佩服。因此,全世界的人自然而然都有一种「禁欲」的思想。这就是「禁欲主义」的来源。 % W+ m# D9 g6 ?# x6 Z

' ^  P  f+ \+ E( |
  s# V: ^4 E, q8 ~. I4 S2 V( M
2 G; ^5 U: K1 ?4 [2 }) k2 Z2 t3 ^3 N【基督教里没有禁欲主义】到底「禁欲主义」的意思是甚么呢?
8 h3 ?- Q" J4 V- S- I
9 Q5 Z; p. u7 c! P# b1 N(一)禁欲是轻视物质,克制情欲:「禁欲主义」的人承认说,从饮食之欲起,一直到性欲为止,各种的情欲都在人的里面。但他们以为,是外面物质的东西激发人里面的情欲,所以,「禁欲主义」轻视物质,禁止自己使用外面物质的东西,以为如此就能克制自己的情欲。
; p/ b2 A) i( ?8 d8 Q
" g* h- D- g! x, h(二)基督徒绝不提倡禁欲主义:圣经里给我们看见,基督教里没有「禁欲主义」。如果基督徒也提倡「禁欲主义」,你就看见那是何等的浅薄。
+ k. y% k% t5 b# A1 D: l9 p( ~& ]% ^% e6 g  G

: I, A7 x+ r2 K6 f5 d; r. Y. |. N9 V# `4 @- G
【同死的人是脱离了世上的哲学】让我们看圣经的教训,保罗说:「你们若是与基督同死,脱离了世上的小学(或作哲学),为甚么仍像在世俗中活着,服从那不可拿、不可尝、不可摸等类的规条呢?这都是照人所吩付、所教导的。说到这一切,正用的时候就都败坏了。这些规条使人徒有智慧之名,用私意崇拜,自表谦卑,苦待己身,其实在克制肉体的情欲上,是毫无功效」(西二20~23)。 * n( `' a- B+ {/ X0 z/ n, E! S
2 c; v: r' K4 U
(一)同死是基本的事实:每一个基督徒都是与基督同死的人,这是作基督徒的基本事实。圣经里都是说,我们基督徒已经与基督同钉十字架上了(参罗六6;加二20;五24)。人没有接受十字架的事实,那一个人就不是基督徒。人如果是基督徒,就要承认说,我在祂里面已经死了。 0 ]& ^4 x: K4 h& V
/ c2 m. F% e, ~% `4 |" ~4 o9 f
(二)脱离了世上的哲学:一切讲到情欲和物质的,都是在哲学范围里的东西。但保罗说,你们如果与基督同死,就脱离了世上的哲学。没有一个人能在坟墓里作哲学家。要讲哲学,都是活的时候讲。 ) @$ `& Z+ A( ?7 z) v) \+ W7 B
6 {. o% M% U4 l* w1 k
(三)为甚么仍像在世俗中活着:基督徒那一个基本的地位就是死。受浸是埋葬。是我自己今天看见我是死的,所以要求人把我埋了。我们既然已经死了,已经埋了,怎么能够还在世俗里活着?保罗是说,凡在那里履行「禁欲」规条的人,就是不相信与基督同死事实的人。请记得,我们乃是将我们肉体和肉体的邪情私欲,和祂一同钉死在十字架上了(加五24)。你如果想用人这一种离开物质逃避私欲的思想来捆绑自己,你就站在没有死的地位上。今天我们如果没有死,「禁欲主义」没有用。基督如果把我们钉死了,「禁欲主义」来,也已经太迟了。
0 P. H/ `$ r/ I/ N( U4 v
$ c( J# m0 N0 ~(四)是人所吩咐、所教导的:「禁欲主义」乃是人的道理,人的命令。这一个道理是完全在人的里面,没有照亮,没有启示。这乃是人对情欲的反应。「禁欲」不是神的道理,也不是神的命令。 & k$ ^" l% U& I. M/ R

" {) Z2 n2 R0 i& N/ ~1 s(五)正用的时候就都败坏了:「禁欲主义」听起来是一个很好的哲学。但是,你试试用看。没有一个人能借着「禁欲主义」把情欲除去。这就像一辆汽车,在家里不抛锚,一到马路上就抛锚。「禁欲主义」的人想逃避情欲,但就算他逃到山上,世界也跟他到山上去。里面没有胜过,就外面怎么躲都躲不掉。他们的情欲,没有法子脱离。
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+ @) v1 `7 `' ~+ H  u, m+ p/ e(六)使人徒有智慧之名:凡是提倡「禁欲」的人,都是有智慧之名的人,讲起来似乎头头是道,满有智慧。 ; }* Z* n" _; b4 _: t
0 }% U, ]2 C& T
(七)是意志的崇拜:「私意」也可翻作「意志」。神是灵,拜祂的人要用灵。「禁欲主义」者的灵是死的,他们就用意志来崇拜,来管理自己。我要不吃,我要不摸,我要不听,我要不说。完全是「我要」。但我们基督徒的路是以灵与神接触。我们的特点是灵强,来摸着神的恩。 " J$ b" ]9 ]3 x, X8 o  i
4 U3 j' |' X& K- M2 N% M
(八)人工的谦卑:这等人好像是很谦卑。但是,这些谦卑乃是出于自己,还是人工的谦卑,自造的谦卑,而不是属灵自然的谦卑。
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(九)苦待己身:他们认为身体是罪的根源,脱离身体就脱离罪,所以要苦待它,叫它可以少犯罪。所以他们不注意吃,不注意穿,在那里「苦待己身」。这是佛教的基本思想,源头是希腊的哲学。 . b/ L- v1 ^2 \! C# l5 P

4 o" ]0 z0 [) X, d4 t7 g(十)毫无功效:人若以为这样作能够克制自己的情欲,「其实」没有这件事。人要脱离自己的情欲,必须借着十字架主所成功的工作。 * s- Y1 s$ ^% Z" L- C( Y& M3 r
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(十一)当求上面的事:保罗接下去说:「所以你们若真与基督一同复活,就当求在上面的事...你们要思念上面的事,不要思念地上的事。因为你们已经死了,你们的生命与基督一同藏在神里面」(西三1~3)。保罗的意思是说,你们是复活的人,复活的人应该想天上属灵的事,如果注意这些不可摸、不可尝、不可拿,你们是在思念地上的事。
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! x5 w2 c8 c: j0 ]  I【禁欲是鬼魔的道理】保罗说:「在后来的时候,必有人离弃真道,听从那...鬼魔的道理。...他们禁止嫁娶,又叫人戒荤」(提前四1~3)。「禁欲主义」是甚么?就是不许结婚,不许吃荤,想藉此克制性欲和食欲。这是一种鬼魔的道理,千万不要把异教的道理带到基督徒中间来。 , d  e8 c" x6 k+ Q& e

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【天性与情欲的分别】我们必须明白,人的天性和情欲有甚么分别?
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(一)欲是神所给的:神给人有食欲,所以我们不是平淡无味的吃,乃是喜欢的吃。人是藉食欲保全自己的生命。照样,神给人性欲,叫我们生育,能延长人类的生命。食欲和性欲,在创世记二章里并不是罪。一直到今天也不是罪。我们必须清楚看见,这些欲都是神自己造的。 ; I6 E( |! S- S1 Z, g- D
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(二)情欲是甚么:我们要知道,食欲和性欲,都有可能变作情欲。比方我肚子饿,我没有东西吃,我看见人吃,我就想去偷来吃,抢来吃,或者说我大吃大喝地乱吃,这是情欲。放纵的性欲,就是情欲。 3 r, D9 |$ e: ]2 {: i0 T: T, r
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(三)十字架对付了邪情私欲:主耶稣在十字架上的时候,祂已经把我们的肉体和肉体的邪情私欲对付了。这是很大的福音。所以,我们基督徒有就吃,没有就不吃,不只是不可偷、不可抢,而是连那一个思想都没有。这是马太五章的原则。 ) q3 i" o/ F0 F" l/ O3 j7 K

% S8 q5 W" B( H(四)神的生命是完全积极的:今天,我们基督徒不是去对付情欲,是因为看见那积极的──我们的里面有新的生命和新的灵。因为有积极的,就不去注意那些消极的东西。今天世界上的人,因为他们没有那一个积极的,所以需要在身体上实行「禁欲主义」。
2 E4 w7 k- D! T1 r# D  K
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【基督徒的生活是非常两可的】在圣经里,对于我们的食物和嫁娶,是非常两可的。它说,你吃也行,你不吃也行;我不嫁不娶,顶好,要嫁要娶,也好。因为从神的眼光来看,这些都是小事,不是大事。
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(一)不是不吃不喝,也不是也吃也喝:主耶稣说:「约翰来了,也不吃、也不喝,人就说他是被鬼附着的。人子来了,也吃、也喝,人又说祂是贪食好酒的人,是税吏和罪人的朋友。但智慧之子,总以智慧为是」(太十一18~19)。主耶稣自己,对于基督徒外面的生活,并没有严格的规定。基督徒不是「不吃不喝」,基督徒也不是「也吃也喝」。 . D& x, }/ r0 {( x5 L6 U
3 T9 x+ ]5 P6 z
(二)是圣灵的管治,凡事都能作:保罗说:「我无论在甚么景况,都可以知足,这是我已经学会了。我知道怎样处卑贱,也知道怎样处丰富,或饱足,或饥饿,或有余,或缺乏,随事随在,我都得了秘诀。我靠着那加给我力量的,凡事都能作」(腓四11~13)。基督徒也不一定是饱足,也不一定是饥饿。丰富也行,卑贱也行,我们是接受圣灵的管治。主安排我们,叫我们缺乏也行,或是叫我们有余也行。换一句话说,不管甚么事,这一边也行,那一边也行。总是在我身上,主在那里加我的力量。这一个叫作两可的生活。基督徒不「禁欲」,也不放肆。 9 M3 g1 R4 b+ z! U, q& y9 t0 ]* c# B

+ _3 R+ f6 _) ]& T. {! u) [- r; q(三)是超越,不是禁欲:保罗说我们基督徒该怎么作呢?「有妻子的,要像没有妻子;哀哭的,要像不哀哭;快乐的,要像不快乐;置买的;要像无有所得;用世物的,要像不用世物」(林前七29~31)。这是基督徒。只有充满了基督的人,「禁欲」的问题就不存在。有妻子,好像没有妻子;没有妻子,也不求妻子。哀哭,也无所谓;快乐,也无所谓。置买,好像无所得着;用世物,好像不用世物。基督徒是超越过了一切。 2 d3 r) U5 ^# c1 ]: o" O9 }
$ m7 ]9 w! Z( m8 F7 w7 o! d

( F, V+ E! ^) K* q  [* P' f. p& M* W8 X
【不要降低基督教】我们要看见甚么是基督徒。睡在床上的是基督徒,睡在地板上的也是基督徒。千万不要注意这些外面的事。一注意这些外面的事,就把基督徒降低了,就把荣耀的属灵的生活拖到规条里去了。神的国不在乎吃喝,乃在乎圣灵的大能。
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  e3 u* p# c$ r% p0 \' f1 V, }4 W+ Q# h% w+ V, l$ ]$ y. F

: [- f1 g) B5 S: @【基督教是超越过了一切】如果基督教不过是在吃上、穿上,我们传基督教就一点没有味道。这像世界上的人传的一样。但是,基督教是超越过一切。主耶稣基督,神的儿子,荣耀的生命住在我里面,我天天被带到天上去,摸着宝座上的荣耀。这是基督教。哦,在我们里面的,根本是太大,太荣耀了。─—摘自倪柝声《初信造就》
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 楼主| 发表于 2010-1-7 18:29 | 显示全部楼层
基督徒繁殖出他们所认为的“罪人”,所以基督徒最好都断子绝孙了,这样,大约几十年后,这个世界就没有基督教罪人了~
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发表于 2010-1-7 22:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 luckyab 于 2010-1-7 22:26 编辑
1 o" p9 G" U. [2 g( ?0 _+ y7 s* `) \* [2 r% p. U; X6 v2 L
这么说吧:这个教起源于原始游牧民族,之前人们乱搞的情况很严重。不要说相对原始的希伯来人,就是先进古希腊都有滥交的习惯,古罗马更是以性乱之糜烂著名。耶稣怎么会一次又一次的跟妓女扯上关系?只能说当时这种人太普通不过了。当时麻风病那么多,性病会少?不严加管束就要灭种了。
; c$ m2 L' J. f7 P* U. b
7 b2 x3 U, M) z  U7 Q所以这个禁欲在基督教早期对社会是很有积极贡献的。
; C  Q! j0 Y  s$ }% y+ R' F& G; s/ y# q8 B% \
过后这一两千年,世界变化了那么多,圣经还是不变...... - u7 r" M: k3 l# ~# p+ U

+ ~" f# J' p& F2 |2 f基督徒有无有情欲?管它呢!没有食欲都无妨。
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发表于 2010-1-7 22:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 luckyab 于 2010-1-7 22:53 编辑 / g5 u7 ?: ?- U. y  s+ _$ r& H3 m) `
! y2 O; x  m! a0 F& j3 {
20# 大卫之翼
0 f4 n* T9 |* O$ ^
' ^, j$ r: L8 i/ S7 V0 U' Q或许不是所有基督得普通教徒都讲禁欲主义" x9 j5 k! s4 ?: z  F0 P" z
; ^) Y) }( C5 v# J7 E6 d- W& |
我知道天主教的讥笑清教新教教徒规定合法夫妻用twin床。
: x$ A+ C* H$ r这个twin bed就是禁欲主义的证物。
+ @! P) E7 @% @8 q1 Y
. U5 r! Q4 N# L; @  z天主教嘛,站着说话不腰痛,他们有禁欲的神父和修女为他们代受了;而清教新教徒要自己修行,没办法。/ Y) r$ A/ z9 g( ?! {9 w
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发表于 2010-1-8 22:00 | 显示全部楼层
6# Onesimus1970
. `2 d6 p0 [/ E6 P' d" B2 v7 K9 {; x+ g# m  C1 O- U8 \/ F  i
這就是明白聖經得了從上而來的智慧,懂得什麼是情欲性欲後的偉大傑作了。
7 N% ]" _! `' Q8 a- F7 Y% c) PStop Baptist Predators:6 V' {. a5 x. o( A' B9 _' U
http://stopbaptistpredators.org/index.htm
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 楼主| 发表于 2010-6-3 21:41 | 显示全部楼层
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发表于 2010-6-3 22:22 | 显示全部楼层
炒冷饭啊。{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2010-6-3 22:43 | 显示全部楼层
炒冷饭啊。{:3_102:}
7 `) U9 m. n% |2 M: r$ \上山打老虎 发表于 2010-6-3 23:22
, K$ Q7 x4 H) H
你有没有情欲?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 22:45 | 显示全部楼层
你有没有情欲?1 j# K6 D3 j8 g
高潮 发表于 2010-6-3 23:43
3 N$ o4 L$ s) Z  L( q
有啊。还有高潮。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-6-3 22:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有啊。还有高潮。
6 J. I" n8 j8 q/ k上山打老虎 发表于 2010-6-3 23:45

4 B+ M4 l! |( r. n8 ^# w$ J那圣灵是不是和你的情欲相争呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-3 22:49 | 显示全部楼层
这个问题和做人小弟弟讨论过了。圣经说如果不能控制自己的情欲,可以结婚。只是不要淫秽。
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