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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||% ^: @' J$ Q( a. J

  k" u' v6 s0 a& e5 U; z其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!8 o2 F, _2 \4 N6 d& A

1 Z+ e$ b% @5 \2 ]7 V概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!0 d6 r" [# V9 h: ]! [% F5 Q' w7 U

* y( p9 a) j) @咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
; j1 L* X8 E# i( V1 F% Z" B
) [* N- E) e2 W+ Z8 [; U我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
% L' R. ]# @$ z* G- [+ k7 \0 @耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。* X: t5 p0 E  X8 j. m
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,6 c7 k* q3 \9 o% w
2 h; u+ `/ A- j4 c7 P
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
+ ~! y9 o, @: e+ @1 V2 W在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。8 l* n& I! K# p0 l7 \6 u$ p! Q3 C

0 ^+ s4 B3 R/ G& ?; M虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
) j% L# p# q8 K, }
; t' H6 @9 C+ k6 d# c, |' z建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
! g) ?& D5 c4 z1 B5 D. S9 f
  v4 |$ u% \9 A' v其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
2 S) a- B( D1 D7 V  ^支持一下高潮。
& v  W% ~2 q! l7 L& i& m& S" B1 l$ q5 G& q' l( L
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

0 m. s  z; D( K5 {/ S% z5 ]谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!# w$ H7 O+ Q" U7 ~

9 Q$ w/ O* R# t2 ~, t水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?4 N3 X, A! i2 ]: M4 k
& e# J) Z6 O: j. B9 l7 V2 M
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
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原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 ' f% N# x+ R% g1 p- m' {' F
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
" N/ u' n  v+ w在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

5 p7 F7 _* g$ L* R0 c7 u我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
* {& [, n4 N+ h, [+ `" O7 f+ t$ X! J6 r1 ~& I5 |
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
' c8 w3 n% V) `9 y* d: Z  O; b. Z& |8 C

, _: ]9 l) U) b' _0 I哈哈这比喻好..( Q1 ~  n  n; H7 Z
9 L( t. H. w  D0 u
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
7 q! r8 u# J8 J& S- e
% |) {1 E* G- p2 R谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

* l( B; q6 x2 v$ Y5 c) |5 V. c问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
% \. Z  X" C- K: }! E% \# O  ?# x& N. }8 |% C( `0 u
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
! B, y% z; S" d4 D+ ^$ a$ I1 A( |2 E. P
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。! \. D2 L8 g/ o3 U: u' Q: L3 z+ O# w

  \3 E  C. K+ I5 z最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 7 d1 F3 i: T- G+ w# g- x
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!( ^  v8 {" @9 O# ~* b
. Q' ?8 k- L- R: Y6 S1 p
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
1 c* E2 G% f5 j$ l0 K
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。' n; ]+ Y6 ~$ L- d6 v1 F4 G3 Y5 N

0 h! \* \) h7 c8 q之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
9 I# w, K8 F8 H; n+ n
, t, V0 W% E  e* r' v查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..# ]( T) U* y9 b$ ]) ?8 l

0 R7 t5 [: m% R2 q& w' e9 H. O首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别.., G) m! E5 k7 x- s
8 m# A  @7 ]  k; [, I+ S( ]
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
2 H; ~% c: Q  ?6 j大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 ) W0 C: ~/ P" u, x; ?; ?, y
这个要反对一下了..6 D0 @0 T: L- s7 c2 P$ x' Q
4 M; C. G2 c+ R" D1 ]. T" y" r
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
  s) V& h1 A* y& D2 u  N2 Y/ v! z2 K
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
$ j+ ^/ a7 E) A$ ]  P
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”+ n4 i. o2 a, {# {8 e6 W
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?3 N, T* b9 i  c: [

, V6 @8 k5 E% v5 c- ]“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”: u4 F! c9 L& f0 @0 I6 \, l# `
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
" z3 a/ R5 ?4 U' N; k% h$ b6 A' b& ?' i* ~* h
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
0 I& _1 \3 u5 t% c+ L& h4 ~这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 1 k$ p- ^& Y- j8 l# w9 J, |

) `$ a9 O& G- L7 t" r3 f! g$ ^问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!, P: b1 `" l0 }* `8 {' J

4 }7 @7 E: x# w  P如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

$ O( i. c0 h% Y) W5 |8 a
, I; I& s$ T0 u6 J8 R" [9 n偶想起了一个笑话:
4 K5 G8 i) q5 x! V
0 y8 N/ P2 p; c! k2 p一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。! Q5 J& |5 }7 N+ H8 m# m
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”1 V) n% U: ~) A% D7 X
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
6 d$ H" s) p2 g- G* D如题!谢谢!
% E* \6 n3 K0 D. W4 P" f: [
: v- Q9 z+ v' H1 x
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。% Z5 K) g' x( C7 F
# m. O) W. ~. o
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。5 ]# b) K! f' r+ G, O5 I: }

* O! j0 I  T! H圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 - G, n5 E/ y6 w1 K5 _- e! y

: G, p& W$ t# s2 |/ s! P。。。。
6 F. D/ a7 Z5 {/ H! @人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

- g& Z6 V9 G0 k' {$ b* Z* c  # ?2 t6 J3 u7 H3 F
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  % p3 T, j& @" E1 q$ [  _8 L
。。。  & ~9 `# J2 |$ @0 N2 X4 Z
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
* p8 z  l3 e6 l, A4 F( x2 F
5 d$ {5 A/ l' }如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
" t% ]; H7 c+ Q4 l
1 F# q8 c& N* x4 }5 b# X其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
: K  |, K4 p) f' }( u2 F1 H
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
1 E3 o4 {7 E. h7 ^愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
: K3 E3 A4 h/ a: t! \( z6 _8 m
" q3 K4 C; R* l; Z9 D* d& y" E; d
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

$ x: A9 g7 q. p3 c& \; g, V, e/ v我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
, q( b0 `' W, s: l9 a, S, s& s* a5 d; }6 B" T. N- h
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

: G+ \. G5 C+ H5 n1 X( g要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
0 v+ e6 J' l; ]5 i! `- g$ b6 ?: b! T& k5 C- x0 A& g; D
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
/ N+ W( P0 o2 n# l) J! Y
分段讨论会比较好容易点。
# B- ~, q. i) Y1 o/ L& U3 ~& I
' q0 l* U1 |+ A- m  h"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
1 N! X- g; A7 w$ {没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
; D( Y4 _5 m  I" {. ]8 ?! F) x( a$ q$ I3 O5 W
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”# J7 z4 q5 m6 ~. v1 F% g
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
' z  t& W1 c) T2 F5 E% B: d. f0 Z+ q
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”5 T. [9 v7 t; x8 e$ b& ~  |0 Z
即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
1 b# |6 }5 v$ V) U2 u& I: H! i# ]1 F) V& n1 m
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”: e* e' j* v$ O4 G* @
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?% H& g' b" g1 i: ]) q5 d0 Z) R
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。, J/ ~# ~; n. i# l/ V7 S: t- E
. S/ s5 q( z6 _( A% {5 Y5 e/ D, x
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
. R# t$ Y3 _  b3 D& @" C% ~故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
6 c3 H. T6 b2 n/ j
3 j" P" D$ d, {$ C  ^/ f分段讨论会比较好容易点。
, z8 K. L0 c5 `4 v3 t( E9 H
. B) o+ v2 s( ?0 @( h"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
  D3 q5 T$ G( d没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
8 |, y5 M" I2 O2 ?
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
; \0 |1 j4 W  {$ W- P1 l9 w: M& i年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?

; {) h* a( c' D: ?4 H这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
9 U8 {) ~. R# D) V" |但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表
$ d, X! X1 s$ Q) j( s* I哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
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概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!. U; ^8 }  Q, h8 y! @

0 R9 ~" l4 r8 p2 b0 F咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
2 P' F! Q& O. J- t( K& M3 i4 l- L
废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
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$ s) E: s: a# R- O9 \" g这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~* x6 J4 H: r- {/ b
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

+ ?1 H/ c" a0 r' l- _$ h0 D有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 % n( G0 t: h+ P4 g  p/ b( P

8 g: [% a! n+ Q) j* L" D4 O3 F有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
" a% Y0 _! `; @+ {3 F
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 $ D- u6 C7 ^+ Q5 ?3 Y0 ~2 `

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创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
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# F7 f( F4 I6 ~% w4 ?( P 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  7 a5 X% n3 @/ t% c% U
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如果按照你所说的,世上的神 ...

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你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 5 v, O" Y3 ]* S3 S9 Q% M$ `0 o
' U4 ~/ X+ ?! G( S+ X
圣经本身就是证据。
2 N. |& _- K6 H3 Q/ T/ X* h- E
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
) K8 a5 e- S8 ~4 M5 `' S5 q2 p' i
  
; @  R: N- w4 @9 K# }. B2 u: u7 `" N 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
6 U7 B  x) v8 p+ h+ k0 D. @。。。  
3 G) l6 T& Q: o5 I8 N. w' O 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  # ]& _# g9 y1 _7 L3 R
: p; Q% V3 I1 m) u( b1 F) j. X
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表
( S; P: _- s. i9 k' P; Z# t8 I, Z) W" }8 G; y  W4 \% G) h

3 v! y# J9 I) D0 P. h& Q. O! X你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

- U4 W9 F( i. D; P& W9 A! J1 r, A: ]) \6 ]. `( S! {) I
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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