埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 15790|回复: 169

烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

[复制链接]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||1 [& B) e( U8 n0 f
) j# v/ m- f: F1 Q
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!' O, h) H" f1 N0 S( b3 F5 s& M
% ?: M6 o- k4 d5 N: o/ d& x
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
5 B5 G5 m5 u4 t( L$ i# U
! i% Z8 s$ _( R6 [6 z0 S  s咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
* w: h$ W# y9 \/ Y  V( q1 v7 l9 Z/ U4 m2 U8 H7 s1 e: U
我们静听one不模糊的回答好吗!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:# Q( R' [' n( K( q! F, O/ J  G
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。8 j" ^! O; }+ v( N- G0 e
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,
& Q9 c, Z9 E0 ^# E8 w' T( b" X1 N; V% o
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。9 J4 j* l0 |% F% G
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。' d; _; g. K4 e, p/ z2 y4 e  V/ T
" {' v9 q, ?4 A2 r$ I: h
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
% l2 b8 |/ o) B1 g% _! s" ^
. U! |& Z: F& h  Y/ Y. g; e. C) d建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
' t* j) O) y, M& Y- L! s1 J$ x2 B9 ~& G& A+ o
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 , C8 j9 A/ q/ W2 a
支持一下高潮。
6 _9 O. n1 A6 ]/ |3 t: V6 u2 e* }: b, B2 }3 t6 E% K/ B& k
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

% f' X  d, f: l' O7 P! Q/ D谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!( C+ [2 j) p$ v/ B

& i7 \) J7 c5 m0 i8 q) `水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
' \1 f4 r/ J5 x) C" {( K3 M% q5 Y
, X# b3 r2 [5 s! d我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 8 @2 _5 a* R. g6 R. c! |, n
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。2 [! q% C! J1 y8 t/ [, v, \4 D% P
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
/ O: T; d$ ], z( H: b! m' O4 N5 s
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
* E* H$ a; Q, K. Q" i5 Z
# R. A' M- M, a4 m! R* n3 s9 G我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
) H* ?6 ~5 d% `( Q1 F8 J. t) o0 e1 T

5 S& U% s6 B$ V0 J* T- ?" e0 {  C! p哈哈这比喻好..7 g. Q$ G1 _2 h& k1 k

6 X( O4 P0 v. r3 i8 M, ]8 j有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 5 @$ u. f; E/ N. Q5 ~, ?! X

& x5 [! n2 u4 P* Y谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
" y- ^8 w) p9 w& k7 Y
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!; j5 M3 R. n2 |" a
! D$ ]' {5 K7 x2 J5 N% @
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。
/ q' ^9 ?3 Z$ k+ y- m
' G) E& ?/ t/ r顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。" ?% M! b# q' L/ M* }  @
5 B4 y7 B4 m1 y4 w$ ?/ s
最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
理袁律师事务所
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 - o. h! v1 `) P
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!! Z9 F* a& W3 F2 D8 r% d5 ]
6 _, I8 w+ h/ @$ q& l
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

0 I) o& g9 K8 [0 ~8 J其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。
. o& A" @4 O$ ]7 m4 W8 r; y4 l6 Z
+ P: H! }- T3 q; b之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。. M+ I, E/ @6 g2 e8 |9 R
5 _) }: K% [+ a4 B6 Y" q
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..
4 }# K+ D/ S/ V. r2 _5 @6 j; P6 k" v: ?
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..7 D0 ^  r  ^$ Q* ]8 {# B4 |/ @

9 S( D5 I3 u5 a7 c而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..6 i, s  H6 Z( ]
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
+ V& b! z: `3 u" m/ M+ o这个要反对一下了..3 [9 A9 Q, A5 @+ ~. s. o& z

( t. _9 i! B: `, w  P) |- F首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
8 Y) K% k3 K8 C+ \- d& m' T+ o1 c4 W% m- N' h' r
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
6 a1 r: s" C" X8 h9 r3 y
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”2 g3 P' |! y, x4 P
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?
4 @4 ^5 p2 R# Z* C: W4 I$ n4 C, Y8 M, B( Z. G$ D7 P( N9 N
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”, x  q" _8 |/ n9 ~  K- u, H, L3 m
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
- s6 A* R+ V( V, b2 z% e% Z
, }% {  T4 ?# y  W8 d2 p' h0 o“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
5 Z1 C: r# [3 X# o  y) _这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 0 x; s5 R0 N% f' z9 ^* n
% h5 O/ s$ r8 L: C) b
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
9 k+ h! \2 ?( O9 ?, Q1 P4 ?8 {( A7 ~% T1 i; U8 ^% j3 Z' L
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
+ H/ Z2 B# h# Z" g  n+ U! Z

# J6 L0 z/ ?0 ?5 Z' A偶想起了一个笑话:+ I) e, c: w% f
5 L/ f  r; s3 O7 S! Y. Z7 q
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
! p) _, m+ f$ [, G. k神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”/ g6 D4 m; d1 e( f: p) T
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 ( O7 X8 A2 x& _% _  u
如题!谢谢!

7 D; A- F7 N# N* F: a! W8 n$ S; t0 B1 ?7 ]! [  U+ s: c7 t8 h
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
- ~) S, g, Z  O: Y) M. L9 x# o- o' s* S8 o5 L8 A
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
7 F+ i" x0 j( `9 t3 c  I
& `6 @3 e' g! P0 a圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 , d" {+ w# u+ G8 m8 H) v  P/ x- {

5 M6 H( q; ]) w% [' E。。。。3 k2 d* c" Q4 g  ~) P! l
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

; b# e: ]2 k! s$ ]+ s* E  " b* z9 M5 m( @1 g3 J: s1 B
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
& w( c) b( A: @+ {7 @5 L4 M。。。  
* }1 S3 k4 Z7 C4 F 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
2 S7 e6 a/ r) \% l6 Q# y! w4 M* q  Z, E) \5 [7 m
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 7 u, z* p. \4 ~/ D

3 h' E1 l" V1 o8 d5 r3 f其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

- p! H5 ^/ R1 ^7 o) Z( k( E, R. ~我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.! v5 \0 d; P1 L/ g8 Q% u9 X% N: E
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表 8 N7 h. e3 Z3 M0 b3 \

+ T& h: y  g+ a$ i; C: B& b. V. c, R. j+ b! w' a# K/ K+ U
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...

" _& v9 ~' r8 u8 v我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 $ s. {* X; E9 w5 Z& V% [
! |4 ~6 r0 f9 m7 q1 o" N, ^- l9 P
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

4 F; A7 v! c5 g9 q& \) R- Y0 z要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表 6 s/ v/ q: K1 j% _
* e& n) f/ e- D' w* [$ k
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
" w3 h5 x0 l$ _- k, g( K' ?* f; P) {
分段讨论会比较好容易点。, j2 v6 p' R$ \) r! d
: o. n. U! D, P( E( b; Z
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"9 @' ~4 F5 L3 l! v' a
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。( O. S, ^( A0 p& i6 \8 F! L
/ ^# C6 A1 b4 B6 K7 f: P+ G+ R
“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
+ B9 N. E  l! {+ r其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
+ B5 v# ^* o; F# {, K5 ]8 j3 ]& T3 T( I* T- P5 e
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
7 w7 X# W# C+ f2 n. P3 }即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
. u9 q# o1 I& l0 O- [+ b/ n2 s9 \! i7 e( V5 _" |
“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
! p  L4 k  B4 ?& w要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
. e2 Y- h% ?, b$ P至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
/ F% Z$ l; O- p$ C4 E- B- Z$ K, Y3 ~! Q$ Q
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
  p' T. X0 g+ p5 S9 `! V# M  Y故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
+ T- d3 n; L2 w( G" Z" U' ]2 Y7 f. F2 D
分段讨论会比较好容易点。
7 F0 O& g1 L! T+ }, C, j! ]- Q( B7 }" p
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
' k5 o# o# G  W" Y! q2 A没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

( O6 X  W! l% R9 _3 B# l4 n有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 7 {% k  k1 a5 f& x0 w8 F9 q: ]4 R
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
( j: B( k& N( D& L) q
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
% ?# g/ R7 G- _! H但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 5 N8 P. C" C! s; E( o/ a9 c" |& Y" f
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
+ D3 y: \, l5 ]! Q6 g) Q$ D6 b2 _, c+ u$ T/ y
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!/ k' R6 L4 N$ P
- j6 D7 ]4 f2 |% p5 _
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...
  C" D( J; y- Q" |
废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
" g0 ^9 X: ^2 n: C
$ ?* F6 k/ q) R: q7 T( q这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
- D3 i4 a, K9 s3 X, n  u但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
# U& D/ N. R8 [& E# d8 j
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
) Q  A. j% r( h: j' G
( ]4 \, Q3 q" {- z5 h$ O有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
$ l9 Q+ n5 m9 Y. ]8 }
圣经本身就是证据。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表   Z6 u. F, h0 O5 {7 F8 [: D) j: V
: d) ]7 h1 D! J
  . Q: ~6 t3 V  T0 m$ U( k6 H
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。    v2 x2 @7 M3 l2 I7 F2 Z/ r7 t" U% ]% G
。。。  " a" {% P1 h6 f; z' x
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
& R: Z$ I7 F- J9 q! D' {. |( i
( ~& c4 p4 D, F# R: \6 @, f% l7 Q% D如果按照你所说的,世上的神 ...
$ I* j4 D  D1 T/ H. k4 T# F

) k$ l( e/ T  {# q, i& G( X: B你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 - g9 J+ A/ P: K  {1 D5 Y# W
2 z! G( V9 Y; X/ B( R# s  K
圣经本身就是证据。
* y) n4 H% I; _# F# p
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 1 p1 g. t  R' i# a- Z, ?9 Z  e7 M$ _
: h+ k5 z3 \' e$ p+ l( Z6 S
  
0 v. s9 w9 c$ ?- v  `  n 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
* [9 ?9 a) t; R* _; l。。。  8 C/ d8 i' o6 {; a2 h) V' a
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  7 [9 E4 s- B- g$ e* p) q

9 ]  x* o2 O/ E' v1 r如果按照你所说的,世上的神不要太多。

' d3 k* r! ]. h. f  v$ E% |% j9 `# Q2 e$ X3 O, n

, u0 t- W) c% Y' Z* n: e! ^
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 - x+ i# u' L3 O) @. q$ P% a
8 m" @# t. _# ]8 q- t4 X6 a
7 ^2 o( X6 a/ j7 @7 z# B* A
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
& R3 j9 K7 `/ l! ?/ u7 Q1 E
9 Q+ L. e0 l2 }& z, d
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-10-23 04:47 , Processed in 0.219631 second(s), 24 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表