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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||
4 S, R" B) u" a$ V5 }4 E0 h6 G# R, l+ y. O
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!9 o) c9 E0 e# d  H
0 Y; O6 d' A6 V  V
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
8 [) Z# F# I2 x: ~8 k; i5 r* h. M( Q( w( ?$ k0 E
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。( M; b: p. g$ J# G* ~3 T4 i

( M2 A. A: |+ q. ?6 V; x我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:
4 B4 r" ?+ @2 \$ B0 g耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。
: Y  @6 z" _7 l& ^* z耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,$ V7 e& O0 s" H) E, C# Y1 \

) x4 K- H+ n; n# _+ M4 p, [亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
# A& H$ a) t- W# M5 G在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。0 a1 I& |$ |9 L: g- O# v! j
! s( f% O2 x3 R3 p
虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?) T0 z8 _; }% Y  S$ ?4 {

# |( x& i: U/ V' |& x建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。7 ]' X8 M  s0 S$ W* k4 t; k4 ]

9 r" @0 Y+ W/ M& j8 g8 m# z其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
大型搬家
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
. x3 i2 N6 H$ r% N; [( F2 G; F" }# }9 X支持一下高潮。  F$ o! L. ]# X+ }2 H0 w1 ~8 @

$ j$ u; d) ?3 x* `虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...
- ?/ q7 _6 W" v' T
谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
) e( U( S: B; `5 Y* B. s
) p) e2 ?* ~1 v水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
. d- v8 r& H/ V( j( [8 e- G0 h6 }9 O& P( G/ M* S/ g
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 : {( l0 f* g" ^% t
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。" o9 X# w; q  h0 F& }9 d
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
' D" D4 T; j9 z& S) e" v+ u" S0 s; m
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
* y# }: L% ]6 t8 E5 Z6 \+ B3 g. x4 l
我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
9 y- n* Q7 o5 d
3 R4 D* n0 i8 u
哈哈这比喻好..
" n" q3 a+ T' m9 \# ^) ?: ]
6 }% W' P" y7 \8 B! v. v. h有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 " U. i4 _) N! s

7 d; @' E3 a# C9 x/ E& F9 N9 F谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
3 [5 ?( |* d5 D9 w6 c3 y
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!$ T( m0 ?3 _6 P" H" Y

$ U# ^! V# _" V) O: T8 @+ ^& H如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。" e! \+ T$ B2 A  S, {9 j( `

( b2 x2 v3 n, }$ H& q顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
. n- D# v' v9 W& J. V+ R- z$ x
* a) k0 T6 ?% k" r, H" i9 {/ ^6 V最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 & J1 n; @/ w% h3 F: |5 U
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
9 S  A% O+ v9 m( M% |$ X8 T/ `+ X: \* A; c
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...

) x  v9 ?' W% M/ u0 G! m$ `其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。: U* {  W5 x4 x+ x. m# V

+ i+ s1 ?! ]- t" @9 X5 C3 L之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。6 X0 S/ Q/ S. p& U7 x9 `
( ?, G! I4 a8 \+ I+ U8 t. u9 M
查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..* A9 y" x% s) N
* h& z+ l7 ?) ~6 |
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
1 N9 H. i  {+ Z1 @# k% A1 {+ A) b8 `. o; R
而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
1 Y9 c$ {% M( v& F5 E* n; J大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表
* b1 D: r. l: _- @这个要反对一下了..
  Z  v( G) Z0 Y: ?; R3 L& J5 T0 M1 ~3 ~& z# O" }4 t
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别.., x& Y( i/ I; o$ v+ }( |7 k

+ b1 S' W, i. V& m7 n而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
8 V3 x0 X( V. r" S) [) n. B
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
; `' c' z3 l( Q, s/ E木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?9 e5 B% U( D# |% `+ S* z
9 N+ p! J6 ~1 P8 Z: h
“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”. s9 T: q) f; y/ B, q; V
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。
3 c; q* k4 A; n% N& i7 ?' i  u' ~' b1 H' X- L% r5 A  @' y
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
5 U* `$ m$ Q5 e$ _- g% E! d7 ]这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 % l" T, N7 F4 E$ F! v

% m0 b& _* s: s. D5 C, ]问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
. l: z- |, [' G# G
9 D! P) d1 N4 r( ~* y# C如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

/ m, V, ], A. o5 u# O" E: a4 b* `  C! M- P# [$ a  I7 ~. m
偶想起了一个笑话:7 i8 L5 ^. W* D1 B

. Y7 y# \1 w1 K2 ?# l% A一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
" S' E8 z3 a- v2 Y& x* m( }# t神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”! `0 o+ u1 V& ~* c) q) T
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
4 N5 D% O% n+ X如题!谢谢!

7 c& ~: Q% Z8 W, A/ Q6 C
* k8 r: M/ N! F, r' F各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
; F; y) C  w, R- m" D/ O0 g" H2 {+ u, w2 m" L
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。: g+ c9 |, N5 H$ o% h
* ?; |( y. s2 a! z
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 ; H# E0 ~) ^! C# S, W+ ]. z
+ V- y: i: x4 A/ a& V2 ^- a6 p& K
。。。。
5 X8 I1 [9 d& e3 J$ m& U! q人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

8 \$ n4 A( Z& q9 s  7 {. G  I1 ^: ~+ c. `2 R& Z' E
创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  , `/ T! J. u, ^. \% Y
。。。  ; T5 G+ x7 v- Y9 |" Q" a- e6 y; ~
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
+ o- i. C* W' i. F' _+ [5 a7 S& _" c4 h3 H
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 9 m; Y; B8 E- ?) s, ~! \0 `6 q( ?
% A0 j$ \' d- U
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...
2 b9 _9 Q4 [# Z! o! |
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.' r) [0 L8 P; X" \1 r
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
& Y! u3 j. Z! ~5 {, a4 e  K8 w  e: g% g, z' d

0 p8 x- H) D2 B! Y4 v/ H* `( g" v各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
+ {! Q1 `3 ~2 a: }+ t2 G
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表 ) q* U- [1 |: N3 d! k! Z
% [+ ~+ u4 f2 w
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

. D, j+ U  Y$ T要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表   e2 Y4 ^4 e3 g$ r3 V
7 S' ^' W: m8 w
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...

6 b" y) T$ ?: t3 M分段讨论会比较好容易点。+ g! ]8 H' k3 V9 w* Z& ^: ^# C5 p

& ?6 ]8 q# |1 B"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"" X- G' E% D( Y. G1 I
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
0 f0 B! \% _& w: T* U  E
* F+ q+ K: b% T3 |6 M' J“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
5 _/ [$ Q/ P+ K6 ]. ]其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
( z$ ~/ ]# T; Z: g
% o, V$ Y9 K8 j4 q- t) X( l“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
( Q6 Z$ A! ~( Z" T即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
. J! _9 k& U) H' K! P9 c, n5 ]
. D9 r  }, Z8 c, D' `; u“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
: G. ?/ t$ k; z8 z4 x6 `6 K要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?5 ]7 W( |7 M4 m2 X! F
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。
' S. Z2 S" P0 a, i* F: K' g  L% Z) X! L7 @
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。
" s5 j: G$ q: G+ O, G  Q$ z  v; k故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
. o8 M; e: W5 J- e$ t. q$ c8 S' K" R# V6 l2 \$ W
分段讨论会比较好容易点。
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"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"$ C! j7 z* I) o# d
没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
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有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表
! I! D! a! _8 O( J0 ~  q# G' V; i年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
; B. k) y& {# `: a
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
+ t7 Q* _1 Y/ g+ W8 k, ^& ~5 b8 Q但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 ; D0 P5 ^! _! d7 ~% H+ }
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!
' J' K$ h% `+ d# L, ~; a, g; i- k% S9 d5 `( M
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
, ^: r1 c' S' I1 k/ w1 q3 l  o2 [9 [4 p4 }. m- r
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

. U; p& k- w+ J9 A  ]1 H4 p废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
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1 C9 d( R  P# Z这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~: i# N, y: T+ `0 p/ I
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

/ p# A5 m9 @7 D1 g有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 : _; Q! ]! _% T  b; U, S, s3 t" l1 b) R

; x: R9 R3 d- |) i3 v9 D有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?

! }; J0 r6 H6 J% B- M圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表 ; X5 J0 G: r7 V) Y8 A

$ ]) G8 v9 i" d! V5 Q* o* U5 V% N  
8 W& J" o( I& b  K 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  $ Q  }. V8 g8 k  z
。。。  
! f* P/ S0 \' q 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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如果按照你所说的,世上的神 ...
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3 f0 [2 o2 k5 ~+ x你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
大型搬家
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表 , ]: n5 Z1 `$ }' c: n
0 _5 ?, j7 \2 [
圣经本身就是证据。
2 `1 J3 N+ J0 O% _2 c- [4 l
这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
大型搬家
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
" V( C% v/ \3 ]8 f: E. Y+ d
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( h" f. Q7 h2 P" I 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
/ o" _2 W! W3 v- z。。。  9 ^% l6 h; F5 R; i5 r7 h5 L
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  : l( R, k. k6 C1 m- c4 ?
) o( n) x' L  n3 \" u
如果按照你所说的,世上的神不要太多。

/ F$ p2 ?& A+ U/ }4 J3 v$ E  _: [. `. n/ J; m

& @' d  k# S% `
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 4 F/ R4 X, N  t' w! V& y
" x  l6 q# f0 z9 k; e

% B+ M4 R$ `, q你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

/ n1 y3 D! ~( C1 |7 ?# S$ h' ]- [' K% T8 n  Z
不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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