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一本“霸道”的书

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发表于 2009-2-24 17:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)5 E1 O! j/ ]# `" c. ~
( }2 w7 h# `! E
  p8 K1 K/ K  _, f5 k
在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!
: e+ G3 R+ G; |) n# ~& {$ q0 T( y9 p
  ?" m. B( f% J- N: p开篇,它就很霸道∶“起初神创造天地。”(《创世记》1∶1)' T1 c* J7 z0 h$ l" U2 B. _

; z1 }  U8 y$ T2 T. ?3 z2 p一句话就把人的嘴给封住了,而且是封得死死的。就这麽一句话,信不信由你!( c/ n% F9 ^9 L2 _! J+ A+ j1 [4 i

8 |: g& U. J2 J; `% _信了,你整个人的人生观、价值观、世界观就得重写。为啥?神创造了天地,那麽他也一定造了你。既然你是被造出来的,那麽你存在的意义和价值,肯定只有那个造你的人最清楚喽!那你何必再在书山、文海、名人讲座中,费劲心思地去寻找所谓的“人生价值”呢?去问他不就行啦?
  f& p/ s, W: B% O" S8 k' A" q5 h; ]; m+ d4 P7 C
如果你不信这句开篇语,那这本书你也不必再看下去了,因为接下来满篇都是这样“独断”的话。例如这句∶7 Z; N3 y+ _$ {! k
, [. m  i' ^5 ]* d. u+ ^: L/ x) L7 G
“没有义人,连一个也没有┅┅都是偏离正路,一同变为无用;没有行善的,连一个也没有。"(《罗马书》3∶10、12)
( i7 F1 V& t: a/ E# F0 Q) Q" Q# W& @# N$ k# [
有人要喊冤了∶我们虽称不上是道德君子,但也绝对不是无耻小人啊!这个上帝把我们也骂得太惨了!就算我们不是“义人”,那雷锋、孔繁森、任长霞总算是了吧?难道他们也不是?那神的标准也太高了!恐怕没有一个人能进天堂了!
" i' d7 F  V( a, @3 q' p% e0 d+ y, u7 U& N3 o3 r( [8 H7 k
但是圣经说,人还有一线希望进天堂,因为∶“人称义是因著信,不在乎遵行律法。”(《罗马书》3∶28)也就是说,只要信耶稣就可以了。
: w. X" ?, o( O$ v0 S2 g( d' g, d9 F4 ]- D* C
马上就有人问了∶就这麽简单?信耶稣就没罪了?成义人了?不管我做了多少错事,只要信了耶稣,就什麽事也没了,一笔勾销了?为什麽呢?  `; b# c+ Q4 i  V; S

! e, A; k0 D6 ?: Z2 n; {+ |2 n因为“神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生┅┅”0 U0 L& O1 Q- l+ N' ]! l
- U: a% U" Y- B- Z# m
(《约翰福音》3∶16)神的儿子耶稣的血,将我们的罪洗净了。
1 S/ ?5 ^, V( v; m9 R/ G$ m; f' F
神,爱我们?真的吗?为什麽?神会一直爱我们吗?3 h+ F% n, y) \% {% o; p3 j
, c, N* q. g0 c( C! L7 y
神说∶“我以永远的爱爱你。”(《耶利米书》31∶3)
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) \; J0 g% P8 n3 a3 N“无论是死,是生,是天使,是掌权的,是有能的,是现在的事,是将来的事,是高处的,是低处的,是别的受造之物,都不能叫我们与神的爱隔绝。”(《罗马书》8∶38-39)
; d/ L+ Z: f3 b/ q9 R' I
1 ]; Q8 w! m) w. V+ c+ _听听,听听!比任何“天荒地老”的诺言还厉害吧!连死亡都分不开!你说这个神霸不霸道!
, k0 g# n8 a8 U: X
4 Q8 C: K6 F, T9 x' Q3 z虽然很霸气,但至少看起来,神对我们还不错。就是要求严了些。特别是他那句∶
/ N0 S) ^+ v4 m. Z! ^. \1 p1 z& j
6 @6 t/ w) V8 D0 p: K- g+ s$ w“要爱你们的仇敌;为那逼迫你们的祷告。”(《马太福音》5∶44)
1 W- x1 B. j. i4 ]3 w7 G
) G( S) _" z7 {! H9 Q3 s. [6 o什麽?这怎麽可能?人不犯我,我不犯人!人若犯我,哼,看我怎麽收拾他!. V% G3 u9 C+ i3 ^" w5 s

! B! B  ^0 h/ D4 d! Z# `$ [$ a可仔细想一想,老记著别人的仇,似乎也不是什麽好事。整天闹心不说,说不定别人早把这事给忘了,只有你傻冒似地拿自己当出气筒!佛教主张“忍”,可这个耶稣让我们用“爱”去疏导愤怒和怨恨,似乎更“高杆”一点。: ?* i% q0 {" b6 D+ b  w/ Q/ m# K+ r

$ m* n/ T  y" Y1 ~0 r) g最有意思的还是这句∶
' h1 D8 G5 Y5 N' d; j
3 \# S' }* x: o“无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人;因为这就是律法和先知的道理。”(《马太福音》7∶12): T; C$ V- i( [6 W( C( L
% d# R8 I1 G. v6 b
中国古语只是说“己所不欲,勿施於人”,耶稣居然让我们把所欲的也要施给人,因为“施比受更为有福”(《使徒行传》20∶35)。
5 t) l6 n3 a2 l( b: v, u& H, Z5 G# ]* e; z3 @
看到这里,你也许会说,嗯,圣经是一本挺好的书,是教导人怎样向善的。- }$ r2 H% [# q7 v
6 [6 V4 r3 q! w  `: `
可是,如果你认为,圣经只是教导人怎样向善的,那你就大错特错了。留心听这句话∶
, l4 ]: h4 n: u2 p4 j8 f8 x  M/ X
4 n: I4 ^; F1 g: C$ k% ~% z, O“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”(《约翰福音》14∶6)
2 u) W2 X0 ]) ]2 [
" M3 N" Q) H8 u3 _( ]9 ?2 n$ y得!一条路,就一条路!说得斩钉截铁的!1 r% q1 f! n, W" ]

( P4 Z5 l  _8 ?6 u2 z+ P) @" ?那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?  g% E* j' A2 \9 y- n
' [( a4 y& C, K; d( F
“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。”(《使徒行传》4∶12)
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" c- B& D/ u0 J- B4 u  a+ [: x现在明白我为什麽说圣经霸道了吧?就一个神,一条路,一个得救的办法!' ]! a, L$ B( @5 E" t* }; M$ W
) S5 ^2 Z' g' o  O5 r9 I4 h, G
如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!
! J: k. I" u* W" l' Q7 m1 N9 a  ~/ r8 i3 f( Z& Z8 c
如果,你觉得圣经一半对一半错,要弃其糟粕,取其精华,那我还是奉劝你不要看。因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
4 D" k- u5 ~# R  K1 v$ |: v. v+ B. b  d) C
如果你想了许久,决定把这本书当作真理来看,那麽我想提醒你一下∶你很有可能会上“瘾”的。因为这本书虽然霸道,却让人觉得很真实、很温暖,甚至很幸福。+ H0 \) ?# x5 E" E

% s( L' K( i8 ~" E一本能让人感觉幸福的书?是的!它就是圣经!
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发表于 2009-2-24 18:16 | 显示全部楼层
谢谢分享!
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发表于 2009-2-24 18:29 | 显示全部楼层
谎言千遍成了真理
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发表于 2009-2-24 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 pcmouse 于 2009-2-24 18:29 发表
1 A! O9 t  j. `) x谎言千遍成了真理
) J0 x; S0 W1 V) t; w
您,才说了, 一遍。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 20:09 | 显示全部楼层
你再重复九百九十九遍,连我这种先天弱智的恶人也会信誓旦旦地跟着去追随!饶了小人吧。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-24 20:26 | 显示全部楼层
“霸道”只是对你来说的。它是圣经。对我来说,那只是本写得不怎么样的故事书,仅此而已。
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发表于 2009-2-24 20:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。3 L; s4 [, d$ e3 v" f0 p

1 l* Y8 W2 d; S& \# v$ @有本书<重审耶稣>当中提到的很多圣经中的尖刻提问,都是我不曾想到的,最后呢,那个发现圣经中很多很多矛盾的、挑战圣经致力推翻圣经的那本书的作者,信了基督教。所以,我不认为自己有这个智商去发现圣经的问题。1 o  h, h: u' `, x

% D' X7 B6 X& }; p5 p
7 S! Q4 D1 {4 X( w5 P# L0 S
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 ) b: w/ E3 `; n8 Q" U7 l; L
如果,你觉得圣经是本骗人的书,那你千万不要看。它已经骗了那麽多人,上到国家总统,下到平民百姓,远到海角天涯,近到同屋密友,甚至连爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦等众多科学家,都把圣经当成一本宝贵之极的书来读!你可千万别步他们的後尘啊!1 z! B6 x! l% ]4 g- b- v2 x( U& x& ?
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...因为迄今为止,还没有哪个人能大言不惭地说,自己的慧眼能看透圣经里的对与错。众多民众、考古学家历经千年思考、研究、调查,得出的结论还是一样──这本书无懈可击。更何况你、我呢?
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[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-24 20:38 编辑 ]
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发表于 2009-2-24 20:41 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-24 17:38 发表 : e9 Z: ^5 M8 O! u) [0 v
转载自 http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3642 (作者为高校教师,现居山东,英语文学专业)# V, A7 W7 C; s, E
" h! _, |- j" t5 N$ u; s9 Q

" X+ P, s2 P. X& U在人看来,圣经是本很“霸道”的书。不信?跟我来读上一读!+ f& m/ R& J* j2 u* L+ u- D

2 L$ h4 d+ R) H/ _+ F+ s那麽,佛教、伊斯兰教、道教,算什麽?$ l8 h% g9 R4 f7 o# e( G1 B
3 p8 I  ^% ?" q- k: G" ~( n
开篇,它就很霸道∶“起 ...

4 n+ q7 U% e2 Y* Q1 f% v) A4 b/ M
1 `$ F5 q4 [. D/ A% t在俺看来,这句话让人想起一句话:“无知者无畏”。 这句话,恐怕梵提纲的天主教教宗也不敢说的。8 c: E7 Y! P' G! t+ p) j1 n
0 E8 _8 h9 s% x: p+ R% H2 C
要说霸道,据说伊斯兰教更霸道,其中的一个叫“伊斯兰原教旨主义”的分支,最霸道。最近十年把“一般霸道”的基督教世界搞的头痛不已。所以啊,凡事还是少一些极端,少一些霸道为好,这个娑婆世界还能和平点。0 ?. `. h1 [1 Y% m$ h# V7 ?

1 f! M: l  o; ]$ D/ @& k* e# \9 }[ 本帖最后由 异乡游子 于 2009-2-24 20:44 编辑 ]
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-24 21:21 | 显示全部楼层

对牛弹琴,擀面杖吹火

那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
2 C6 F. W# p, v9 y7 v
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发表于 2009-2-24 22:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-24 08:30 PM 发表 6 s+ s3 X. X0 e' c  u  ~3 m
这是我当初对圣经感兴趣的原因之一。也是我认为旁证之一(任何信仰都没有直接证据)。如果我们这些普通人可以看出问题,那么那些人类智慧公认的伟大的科学家们早就思考过了这些问题。所以,我一直劝告那些对 ...
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- g  J6 L; u8 @5 q# K0 S去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
/ }% O, D+ k& g- m% n7 i, j达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。
. Y2 N6 |9 d' ]8 w0 D: L' B我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究。但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。
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发表于 2009-2-24 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-24 09:21 PM 发表
1 N0 R; D* \9 F6 h9 I那些学者们唯我独尊极端惯了,吃屎都要吃尖,你想同他们商量放弃霸道除非地球自转变成自东向西!
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' x' V% Q) S  r1 y7 J
+ P$ G" ]5 y- @/ g) t
2 u8 r0 }, ~* C: c
这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =
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 楼主| 发表于 2009-2-25 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:51 发表
/ ~* ^$ E6 N# _$ Q8 [$ z& B
% r# L9 k9 C6 \1 |1 s, z
, g; p+ z; p) t* A; f" P这话虽然不太文明了点,但很正确……你随便给我一本书,找俩学者研究一下,就变成宇宙真理了= =

* O1 d* @1 E) ]+ q  S感谢神,在中国大多数的基督徒都是农民。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-25 21:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
可怜的农民,不知道“求人不如求己”
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发表于 2009-2-25 22:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!, |# ]* Y3 R) ?5 o/ P* h0 B" S
. |! n8 b4 o3 f+ v' j; ^$ j! N) [
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?' Q' C2 i6 ^, _* m6 A; |. C
3 }0 W7 b3 F3 p
所以,佛法非宗教!
( E. R3 `: z1 h6 s6 h* `9 F; l) p, K0 _  Q
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:22 编辑 ]
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发表于 2009-2-25 22:38 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 7 |5 G, \* n6 M2 L% l% D1 Y

0 Y6 ~. j5 h6 Z& d
6 a% S8 D  L9 ]- D! ]( E去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……
0 m3 m6 U4 w9 Y9 E$ Z$ X达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。& L( [; O; M3 k' [
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
, a( ]3 n; G7 G, _6 H
* S3 G4 ~+ y8 {/ S1 |; ?! ]
认真研究是对的。 研究之后再取信,信自己的理智不要信人多的滥情,或者因某某人的信。以理说服自己,莫以情说服自己。不是说哪里瞎子摸的多,大象就变哪样!
3 U# f: i+ |9 ~$ i$ ^/ K" S! s/ h$ }$ H, x5 `1 P0 M! Z/ B
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-25 22:42 编辑 ]
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:48 | 显示全部楼层
这些数字没有统计,但是基督教徒肯定是很多很多的。佛教徒肯定也不少,但是肯定在大陆肯定不是特别的多。“达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。”据我了解,这应该不是事实。否则,为什么人来自猴子可是猴子目前还存在的问题不好解释。呵呵。
( `- b7 h. l" u0 B( n% k2 ~' J8 P" y/ o  q8 a! s  q
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表
- N+ l- ^( t/ B  h; w6 s
) n8 k& C' P- H
5 r5 c  e  j% e% \+ b$ B+ O去看看道教、佛教文献的信仰者有多少吧……) O. H* T. K$ Z& ^) c! }. i: e: v
达尔文论现在仍掌控着世界的主流呢。+ r, d7 p: l! P
我是不支持对圣经持嘲笑态度。如果好多人都信,表示它的确有信的理由,不管这理由是它是真的还是那帮人同样脑残,都很值得研究 ...
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2009-2-25 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,那些人不是大家,那些人是:爱迪生、法拉第、牛顿、爱因斯坦,是人类智慧公认的智者。如果这些智者都认为圣经不是一本普通的书,那么能挑战这些人的智商?我自信没有这个能力。不客气地讲,我不认为我们爱城这个网站有人能够超越这些智者。所以,我一直劝告那些对圣经持嘲笑态度的人,要好好审视我们自己的智商。. U1 S2 [+ I4 S* c( Q
) t8 F1 ], \+ e' J. B# y
原帖由 木野 于 2009-2-24 22:50 发表 6 w* j! p' {4 t" c0 L3 f9 i1 s1 X$ F
但我同样不支持只因为大家都信,我们就信——这样只能说是无法独立思考。...

1 C7 w, E9 X) \: m2 Z& v1 s[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-25 22:56 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-25 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 22:13 发表
1 z; i* y/ t; v呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!
7 S, D! A+ ^/ I
' U& |0 M6 ]7 n! C4 y: f9 w8 l不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一 ...

* G# {9 a2 y! v  b$ p. [, M, o& E1 T# s9 Y" R% e: X
佛法当然非宗教,查搜网上互动百科定义(分广义、狭义两种)如下:/ A# k! |2 Z! l- x
   
/ T+ m; }  I. s% h/ q    佛所说之教法,包括各种教义及教义所表达之佛教真理。
+ x( k7 Y- j! s" W    成实论卷一举出六种‘佛法’之同义语,称为佛法六名,即:(一)善说,如实而说。(二)现报,使人于现世得果报。(三)无时,不待星宿吉凶而随时得修道。(四)能将,以正行教化众生至菩提。 (五)来尝,应当自身证悟。(六)智者自知,智慧者自能信解。又佛法为佛教导众生之教法,亦即出世间之法;对此,世间国王统治人民所定之国法,则称为‘王法’。印度及中日佛教史中,有关佛法与王法之关系,因时因地而异,有以王法而护持佛法、推动佛法者,如阿育王、迦腻色迦王、梁武帝等;有以王法而抗衡佛法,乃至摧毁佛法者,如我国历史上著名的三武一宗之祸。此外,佛所得之法,即缘起之道理及法界之真理等;又佛所知之法,即一切法;以及佛所具足之种种功德(十八不共法),均称佛法。故知,广义而言,‘佛法’一词,包含极广,上记之外,举凡诸法本性、一切世间之微妙善语,乃至于其他真实与正确之事理等,皆属佛法。& q* C4 v$ @% D* t2 {, u9 N9 p

* V( T! M3 _$ A    然狭义而言,则一般所说之佛法多指佛所说之教法。[杂阿含经卷二十、法华经序品、金刚般若经、大宝积经卷四]
8 @: P3 Z; f6 ~( w. l
, d; q; }: m4 V% Y但佛教是宗教嘛,精确定义绿老弟你自己闲暇时查证吧。
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发表于 2009-2-25 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2009-2-25 10:13 PM 发表
2 k/ z, M  M+ @/ ]9 s7 }4 B# H呵呵!one同学非常有宗教家的想像力和情怀!一定是神学院的高才生,专业神职人员。您看,连他留下的联系邮箱都是什麽XX.church. 佩服!8 I7 M4 y* q5 o2 _; `) C. C
8 h6 U& x5 H" e; ?) i9 U
不过,从这个转贴也再次证明了,宗教的信仰就是这样纯粹感情的服从,不容一毫理性之批评者。 崇尚卑微而不平等。跟佛法的平等无二刚好相反; 前者思想极其锢陋,后者理性极其自由; 前者屈懦以从他人,后者勇往以从自己; 二者之异,皎若白黑。佛法怎麽可以归为宗教呢?( _- G. E0 K5 z  i" ^, E- x% m) W
所以,佛法非宗教!
3 n6 G( i/ i/ [1 s! I8 H8 J6 G2 N

9 ^! |4 q# e+ e  }前面的我都不发表意见,但佛教是宗教这点实在是……
2 v5 ?  \4 ]& P9 @不瞒你说,中文的“宗教”一次就来自佛教……我当初写孔教论文时查到过,没太仔细看,大意就是“宗”是什么佛教的宗师一类,“教”是佛教用词的组织的意思……具体我也忘了,有兴趣可以自行上网去查~~9 r3 K7 A: m/ T
但佛教100%是宗教……虽然总被拿来反驳宗教“必须有个万人敬仰的神”的解释……
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发表于 2009-2-25 23:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老绿好些时候概念混淆着用不去认真区分,佛、佛法、佛教,各自的定义概念本来是清清楚楚的不致产生歧义嘛。
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发表于 2009-2-26 10:52 | 显示全部楼层

不讲理

是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-26 17:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 0 J+ d  h, q( V
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
+ P* {! I$ q& P! `9 y7 _/ z' c; P
! F8 N9 k, }* B# v/ }( G
这要看你是不是一个讲理的人。
6 D9 o% W: T0 N! z- E$ X+ [- i! ~) k! n" P- x0 w1 ^
约翰福音 7:16  耶稣说:「我的教训不是我自己的,乃是那差我来者的。
2 k" a; H8 }5 P8 W( _0 E% @17  人若立志遵著他的旨意行,就必晓得这教训或是出於神,或是我凭著自己说的。' D1 C# c" Z1 E$ T. ^
18  人凭著自己说,是求自己的荣耀;惟有求那差他来者的荣耀,这人是真的,在他心里没有不义。! g3 z1 Z# F0 r5 i/ U
19  摩西岂不是传律法给你们吗?你们却没有一个人守律法。为什麽想要杀我呢?」
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-26 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 AM 发表
7 S' Z* z2 Z8 q8 T7 a/ l1 Z, d是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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这只是一种观点,奇怪的是,信徒和不信徒中都有持这种观点的。(信徒的特点是张口闭口“你永远无法理解上帝”,不信徒的特点是大叫着“看得见吗?摸得着吗?给证据啊!”)
, m) ]4 O2 y) k- r/ ]持这种观点的人,我不建议参加任何相关讨论……$ }0 r0 [1 m4 e7 |9 E1 j# c/ P4 l
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不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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发表于 2009-2-26 21:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-26 20:20 发表
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... 不过圣经和宗教很多有趣的地方还是可以用理性讨论的。
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
大型搬家
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发表于 2009-2-27 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 09:51 PM 发表 " L9 L' c% J2 `9 l$ h9 L
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。

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咱版块的信徒大部分都不喜欢理性的讨论……(其实仔细看看他们一开始,特别是感觉能说服你的时候都特理性,等没话说了就扔一句“无法揣测神!”……)
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6 j; T! K/ h' t+ t/ K  y不过很多宗教哲学家都是信徒噢~~一起和休谟带领的怀疑论战斗~~~(我最喜欢休谟了~~>.<)
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发表于 2009-2-28 10:26 | 显示全部楼层
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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原帖由 老革命 于 2009-2-26 10:52 发表 3 v7 ~# n; e! z5 R
是不是可以这样说,圣经本来就不是讲道理的。你只能选择服从,或者走开?
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 楼主| 发表于 2009-2-28 11:32 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-26 21:51 发表
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圣经和宗教本就是非理性的,信徒怎么可能和你用理性来讨论他们的宗教?他们已经失去了这个能力。
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朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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发表于 2009-2-28 16:04 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-28 11:32 发表 ' K  p; B" _4 `, K& s0 ?  g

" w8 p$ @; v) c& U  F, [朋友,你这样讲话,可能正好说明你的理性思维出了一些问题。
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急了不是。我之所以这么说,也不是毫无根据的。就比如你老兄,在思考和回答任何问题的时候就是从圣经里找。你对基督教的虔诚,我对你是非常的敬佩。可是如此的痴迷,你觉得是理智的吗?
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发表于 2009-2-28 16:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-28 10:26 AM 发表 4 j6 ^3 `- B7 a3 z. F
说得对,圣经是不讲人类道理的,所以属于天书范畴。连选择服从都不是在于你,当然选择离开你也说了不算。为什么绿荷选择信仰佛教呢?因为佛教更类似哲学,你可以通过思考获得。
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# |5 p: h9 l- G# h( h+ y- \6 \难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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发表于 2009-2-28 20:09 | 显示全部楼层
我说的佛教更类似哲学,当然不可能一样了,比如佛教的轮回观念,就与哲学肯定不同。但是其中的空、无等观念,应该属于人类思考的精华哲学部分。  ~9 h: L* i* A7 C& g

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原帖由 木野 于 2009-2-28 16:34 发表 & `" O0 d7 Z7 ]/ Q2 v" ?

( }& ?# R' M& J2 _2 w6 H难说噢,要我说佛教和哲学和差着一截呢.毕竟佛教也是宗教,就算不必让人"盲从"某位神,但它自然也有自己的非理智部分.
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