请教：什么是信仰？

ares4p

如题
3 B( P/ c, T9 q1 x6 K诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

0 X$ C) h; N- g6 n/ I挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

+ ^: v6 V$ _7 t以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
8 i( h( j. Q* V辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
0 l4 E# D* \  J$ c, u+ @不知道这样表达 您接受否？

( j& d, g! N) X# ^8 N+ \" k而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
% A  s& k9 Y; @* M. b& [0 o: y
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

, x9 n8 S6 H- c( E6 j3 j以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

; d% E) D6 e- g9 u# H2 Q我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
. F) n' I0 f( L2 `( H但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
! Q: _, l# f/ E& G

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
4 I9 z2 N  a. i2 @4 W% Q1 N
1 v( O5 ~. _# q0 g5 n) L0 c" ?我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
) G$ E. |+ g4 K' a$ a但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
) U. |; h  d# Z
- H$ T: ~$ J$ Q: B概念：就是大概的定义吧
! T2 s- E, x1 j1 O" \所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

( H6 h' L" h- H* y& H, B弄清“信仰”这一基本概念很要紧
4 V% ^& {: E! D它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
, _. C" G. `) k
( k; M) ~; i# F$ o) G- n提前给各位拜年了
新年好！！！
' A% x" B8 f7 }
没争论明白的留明年再争吧
0 O; j% [- {) X+ [4 v9 s% h2 @% P

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

# c8 Y% ~, h8 f% q6 i4 y6 h! B定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

& f. g4 f) Z: ]" L' b6 E有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”

士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
4 o2 [% V2 p1 }8 M$ w8 t
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
* m6 X! `& u; D) y( g如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
1 K( b) g, t( ?& ^1 V5 Q: q# S
: {# c- B0 d3 z; R1 w- y如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
! `4 @" Q* p2 Z  X
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
) ?3 V( [! }1 Y! O. A* g; y
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
5 J& D! D3 m5 u/ }8 S0 n7 I如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

5 D" Y* k$ c$ l, Z3 I- d3 C2 q
% l6 S! H  q) h! t真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
) B0 J5 O+ G  P, f真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

& S6 I- d6 D$ E' H  {2 m# x还没休息？
2 M! O# J, _( K* G2 Y# [好吧
6 ?; A% f" p' @6 E# U6 P如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

. M$ m% p+ a+ P$ j% X- p8 D而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
  d  B" [; ]  L$ P% Z' I
0 `% k' U4 P$ R7 M3 M8 z1 F# v  U还没休息？
好吧
; E8 p) a; r; u0 r7 D: D如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
, s5 y& o5 Q& F$ y
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
# ]6 x4 j+ k9 Y0 d真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

8 E2 o0 I: o, ^+ ~
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

/ v3 K" f: f& F- L% F概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

! e+ ?! R5 L; f" h5 g% f/ {# }如果您听了不高兴 就当我没说
1 S/ H0 O2 L* P3 `4 M# m8 j8 \其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
4 I! e0 I$ s0 i- \
如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
- ^0 i& l4 S' k不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

9 I- N1 T, J. ?; c  P% E" k“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

. b% Y9 D- g: B其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

4 y& h- P% o& }2 P) X% r我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
$ Z& b' k+ |/ j  W' \* ~! F这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
* i: T& i2 |& u$ d把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
; q' s6 w4 N' `这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
' }& M0 U: l4 Y6 }* i, A如果这三个基本概念都不懂
0 ^" I  a/ s5 X/ \5 x5 ~; B他当然无法理解“机动装甲武器”了
% K  D% D+ `- {; b0 Z哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
; _$ O2 k& G5 A9 Y# ]% l哈哈 这例子挺怪
/ l" _: I& X3 C  O, c6 C我想问一下
, t- T3 v5 L& v0 w; Z这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
7 b$ G( F, y" D如果这三个基本概念都不懂
! T! o! E; F7 U! J  H! T% a/ S0 z他当然无法理解“机动装甲武器”了
8 C! s; l3 f6 c% D9 n哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

7 m4 `7 F% @- D& K" O0 d
7 k/ g. }- W( c* x8 [' }这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

4 M5 K, j) o9 R6 f8 e9 w[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你 ...

4 K8 Z9 ], t! i7 }1 e请看9楼
9 T0 ^" O/ X3 z  J, T9 S我真心讨论问题
: u2 V' g! k4 B% x8 m真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
3 s+ O$ L( t' B5 m2 |& i! s" L7 k# V这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

' y& ]0 [) A& K. X虽然是明确的概念
  Z+ Y+ Z" q+ Q9 K7 J! L但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
) B( A$ p* n9 G您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
7 P+ t- W2 c& H3 p7 P5 K- V
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

, q$ H+ p: `* q6 }, D7 t, y  i: W) q发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

6 d1 ]0 q. F4 P5 W9 N  |1 p[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
  w% {. K5 u$ s& X3 V我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

$ Q  i. f. q- z0 s0 @虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

# {  x; `6 ]* L人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
1 a. ?7 h* H1 e$ ^这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧