请教：什么是信仰？

ares4p

如题
, v9 S7 r" T/ \0 j4 }3 r诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

9 T4 l2 y7 f0 y1 P. R以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
& R8 y7 ?+ S: p' V) a7 [不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
5 u1 ?' p/ H8 J8 o2 L  g
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
! b" o. I( r! r' ]  @1 k3 n我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
$ C: e- D0 J% k0 V5 h% O1 @% ^! C
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

" F7 [/ H. z" m" \我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
& ?. @2 x, Q" W! q* ^9 N# [但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
1 x- }* @" W/ o/ ?6 l8 e8 j1 ?
2 x, o" T, I) t我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
9 n1 {# ?' x+ C/ r所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
+ U' K  L$ d) i& A
& `8 p/ z$ k  g弄清“信仰”这一基本概念很要紧
, P9 s5 q2 f0 V6 F) g% T; b! d# a它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
/ }! Y8 b" C7 m5 A2 ]) W7 G- Q所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

, g! o: t# Z- S! f4 S提前给各位拜年了
新年好！！！
) w: z% D. Q( ?% b# ~! |. A5 o
没争论明白的留明年再争吧

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

0 T2 w. A$ U! y. c) \* j4 e定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
, ]  ?2 b% h- M9 q5 h
6 `! L- M9 h) F! g% r" x有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
( X& z( W4 i( u( K2 C) M
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

# P2 K4 E+ e2 _$ G; U* b不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

# C+ e! B  d7 Q) k) l那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
9 B/ O- A$ I& l, l! L如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

. \" W5 L; F; a3 E# @6 g/ u如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
6 m& s3 r  b  I
, L7 B! n, X% i' _: V9 |不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
$ f/ K+ x+ R. `) X% q9 h6 Q$ m
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
% x! W7 w  Z) j. D如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

8 l' W6 \+ S9 j) T$ e$ F: x
5 a/ a) ~! h4 S3 i# I* G真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

9 l! H  @" F' w7 Y$ I" }还没休息？
9 O% W+ |  M# [4 ?# f% L好吧
9 Y7 Z: R/ @  M- R如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
- i- P4 Y  P1 ~) |* ~& t真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

3 I' p; D! h: w/ Y0 V$ C: V而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
( Y* I- a( N3 P( D' H) N5 |真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

7 B! t& `$ |9 P  e8 K还没休息？
好吧
3 Z) @; ?$ `7 Q4 @. G如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
9 W: V9 a' s0 r& W& @9 Y% T你认为如何？

/ j% q1 }- G: a概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
5 w: }' E0 Z7 f% b% t) P
  C; r6 O" x  L. ~而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

( M7 X4 B/ |  m' I8 q& Y
" `! S8 V5 i4 J% F5 O你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
% N  B7 T7 j/ B, Y
% }% H0 z  h3 Q8 j概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
. s. M9 Z: `7 W/ o, A9 q其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
* D* z. O' |7 v; [/ |- P# F换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

如果您听了不高兴 就当我没说
7 r, w4 L4 u! k1 _- ]. N! }$ k" l其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

2 h3 k, B* q2 T) ], A% Q“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
- y6 b5 ?1 }9 f1 N+ D2 U' W" Q: r4 K你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

( P* k- S. u' k. L3 }- }8 H其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
! \. r/ i) i, |; P# _“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

0 `: v" O% D( D% n' g/ C/ \我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
" s+ U( F# B6 w# Y& U哈哈
. t7 U2 W$ D4 {+ b* |. u所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
7 @+ @9 e  g1 M; G/ I6 e& w
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
6 ]* A6 A6 h1 ?% d6 y+ W$ ^这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
( M  u& O8 w* Q8 X, \所以 还是基本概念方面出了问题

2 d/ l( Q3 f% P$ E, V3 k
" ^6 G6 D; |5 f" H; K% U. ^* l这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

  v/ h) {  h) F你 ...

( |7 I( e1 C6 L* a! w请看9楼
9 H0 H% o+ O8 h+ z) Z& l, d+ C: Z我真心讨论问题
) V$ d$ q5 S+ ^- l- w真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

# \. c! B- F+ r! S9 Y虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
6 B  P+ l$ Y% p9 J# u( T" K: m$ `+ ?如果他还想继续当个好兵
5 Z3 [: ?. q8 y& [. a1 B, _$ R8 L就必须掌握这个准确的概念
2 r: `; E; M4 l! r$ x( x- T您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。

  g9 }4 u3 P6 h* o他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
* ^# l" E+ r" J) v- P8 L) d$ J

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

$ n- H$ n! V6 D4 S" Q) W4 V2 _发此贴提问
+ s" [& W: L( f# t, N: x前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
, b0 ]; X2 X6 s* t绝对没有搅局的意思
# Y% R0 {; ?% \4 W9 ~
对小山师傅上面的说法
, s; _/ t1 |; m  o想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗
' `* Q6 H' y- N. H+ R
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
% N  X2 ~$ c" P! n  O以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨

人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
" i& t, E% X. U1 u; f这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧