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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题
2 R/ h6 q6 z+ F1 X: |诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
' W" l+ i7 g% h尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
  Q( t* N! }  j  ]) u% N: O* {- m
挺深刻的说，送花
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Onesimus1970
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
& K& d* a8 z) p. K1 v  m* k, t& W# m& |
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
3 p! \1 O' t, g9 i不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表 * q% H! \; N4 |& B
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则: c, b# ?  l+ j. f% W' x+ H
不知道这样表达 您接受否？

6 D, |" {, n7 J, R' a1 L. x$ J9 W5 ]4 p而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
$ F% W7 x2 z) W# P4 x这与 游子 的说法是一致的吧$ `% s* l) }( |8 u& P+ v3 M
' A# y, R1 W: P: T+ F$ u, D
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
- L/ n  u" q9 @$ L5 D我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。( Q: Y% z: y- r4 C9 B% Y

( W/ e. o/ M' \: A; S以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
  a, j8 g# R2 j$ B! v9 |: U$ ?
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
+ j1 N7 h3 ~: N7 u! O但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
大型搬家
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。" A7 _4 b& s  n8 y; l
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
2 E0 V/ v9 m3 ]0 O3 e
+ _0 o5 H% {& h  B$ g我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 1 T0 n  ?/ b$ i! J; r# L
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格
# e0 H) _5 x& Q& R, ~; K" y仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
6 z, u! j7 e" T) Q0 H之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法  \6 W/ K2 B7 E

$ y9 }& q& D9 [( X( d: A4 h概念：就是大概的定义吧$ ~2 L$ X) o9 |+ A/ ]0 ]. S9 b
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
$ t0 x" Y% W+ c( a+ R/ s; O2 Y8 ^) y2 `2 ?) Y; f
弄清“信仰”这一基本概念很要紧1 x4 F# v9 y" U2 x+ [
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
4 }6 ~% l$ c+ C3 t: P& w所以才提出此问题----------什么是信仰？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈3 f! p) b* M* @- X. G% I

+ W# m. F  o' Z! R提前给各位拜年了8 W) h  b$ x. S. k& D3 a" o
新年好！！！
! F6 o9 k8 a: s8 `4 ?4 I/ s% }. u/ k
没争论明白的留明年再争吧
% c8 t: y5 i8 X* p
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
/ d# }& f0 I0 Y7 M# K# v4 |
9 y& [5 u' U7 Z8 T/ B4 M8 k0 ]4 F定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。& d& X( C+ U  O! _0 G

6 I5 t3 g; ^8 f有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
) W4 `! w2 G" Y/ b# Z: U4 ^  g( H& g0 C
士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

' |! f! u# |4 l& K% L5 c1 Q* ^
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
1 v1 H6 n  X. X1 e; i/ x& X  `% K3 n8 p9 m6 t' }
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”% H' x: }2 u7 k9 f  s
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
8 @1 y+ ~, b* K% S" O, N3 K( D如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
: _5 s8 b% ?, @/ B* `# U4 n( }
# E" `5 a; \1 X7 b! E/ P2 Y5 A2 \如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 0 b8 P1 j% r3 {* q! R* F" j2 C

) _# u8 p- J6 l* V# Q; J6 r2 R不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊8 a% O' t5 l1 `* [+ b0 o. r8 _
: s# N2 s$ e$ _& J
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”$ o: w, R# p9 p" O
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍6 b* O. b1 S5 E# k9 v% v$ u
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...
& a1 @; A! U5 E, q9 L  ~8 G

7 e1 H& a! A3 e真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 4 q+ ?8 |/ r' d8 r" K8 ^
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

, y; m! q8 Y* A7 G7 r, ^# x/ H还没休息？
) R. W" S$ g0 @  h$ i, V+ r9 ]; l好吧: _  M# _4 S6 F, [# Q3 U
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
. W; \3 T5 Q0 M4 ^你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 % r: S& W2 m" x. [! o
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
. v0 K5 f$ V# R- k' d. T
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为0 s$ V+ B. l: a/ M- f. O4 S
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表 : }4 {. I0 t  ~" F' }( R

' l* Y, C0 b, N6 \3 L还没休息？
  S0 h' {5 J, f+ Z好吧# e3 o* q, ^  k$ g7 N8 y
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学1 y( |: q4 `& O! _* D! `
你认为如何？

. |& k. N/ v# e2 a' d: w7 C% d% V+ K概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
理袁律师事务所
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 / C, ]- k# c/ D- S' L; G
4 B$ A7 w5 I8 }" ]0 z
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为! `' _% U1 ?3 }3 [1 o' f6 K
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
, m" C7 x6 k  h( [

7 h2 e. b. z" ^  p/ [你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表 % r4 Z4 h5 y. N
$ {5 b! u3 H3 D
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
0 A7 F& J6 h3 ^" `; x6 _- L% Y
如果您听了不高兴 就当我没说  f9 g' {$ E' a( w3 @7 e
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
  h3 {9 K5 O0 z换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
5 U% w6 `$ e& {0 X不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表 4 Q  e7 X, B+ y+ N" J. Q6 m( `% D
! ^1 q0 ^$ S( ^4 C# x
如果您听了不高兴 就当我没说
* J% a, s# _: Z, j4 k0 w其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂& u2 p. A3 [/ J
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念; V" u: @* `, L( A" N4 b
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

# j% M" S# G) n( b$ I& }# u% Y: J5 s+ g2 J% W  C7 o
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 * o) S5 B' C2 P' L; J, g' B5 v
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

) g3 ^! O9 k  {- X9 g其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
* l! }$ j: i2 J( S4 ^- |$ v求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 . P9 C2 ^5 \& L; U9 v9 D
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

* A: f3 e) A$ W2 p3 d- |$ l. |我不是坦克兵2 {4 w+ s! R/ g' _% Q
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种* O9 S# W4 f/ ?8 W- t" s
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的$ o) p2 D, L- s8 y% ^
把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪3 H5 w5 |' x& b, `  o* h" y
我想问一下9 g) A) t1 N- g+ P7 P" I
这位大兵知道“武器”的意思吗: W8 j0 b! t: ~" W* ~
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
, L* w4 g7 i4 I7 D& l8 q如果这三个基本概念都不懂, q. D8 D  i  G- }
他当然无法理解“机动装甲武器”了! g, b. w6 t8 s# E. [4 Y/ T" f( q
哈哈
( C. v4 {  q" H# r) |1 |所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。$ G% O% S6 e" ?- s0 n) v
8 u; J  D9 w* y. |4 f
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表 4 y0 Q1 `9 o2 \* R1 g# j
哈哈 这例子挺怪/ L( z4 f! r7 o$ n! d% V7 y
我想问一下
! U$ k2 u, A; _5 K5 l2 {" n4 |这位大兵知道“武器”的意思吗0 N  J" A+ d" v
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
! y& d! J  N/ Y  ?+ @3 D# M9 f3 K如果这三个基本概念都不懂& p7 [# W- z7 q! h6 ~
他当然无法理解“机动装甲武器”了' E- T8 p5 P" A
哈哈/ z& F/ i# A4 i0 N( y
所以 还是基本概念方面出了问题

; x1 }& ?" i) h. `# x5 ^  t
  k. V4 o, c- I这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
: k* u( m+ d. M# e0 ]! I2 ^
3 b' j" @& p4 a* _[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表 8 b3 ~# Z6 G% r- T
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。8 T4 C) p* r! W+ K
" d# E9 r0 s+ D  W
你 ...
' D$ }. a) V$ L9 L: s
请看9楼6 I8 j" Y# J. d8 A
我真心讨论问题
, h' v' `8 a7 f" \9 F真的没有卖关子
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
# v3 k0 y& s6 W2 Z4 Q这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
9 P: w* e( e/ Y* _( @2 t4 @
虽然是明确的概念  A. t! D6 Q  F& _! e- P
但那一定不是准确的概念
5 A& q% c, o3 e7 t) Q4 n! w$ ^如果他还想继续当个好兵
" U6 B. Z$ a0 c1 x/ u4 d就必须掌握这个准确的概念
! f1 K: P; ]0 L3 z您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。7 `( [4 [: W4 T6 b/ o
  ]$ P* U9 y: j; y7 p
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论
# @: @& i) A* T  m: u( X
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

; d' S6 W( Q4 M( X2 Q2 J6 d8 V5 I发此贴提问
  c& }) t( ^. b0 j  ~: u1 e' U: N前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵" F5 {( k3 ^% M0 E* o5 T# L- ]
绝对没有搅局的意思
% `7 Z) {! n/ M. N0 K0 P6 M
1 D3 n7 r* w( G# P0 M8 Z对小山师傅上面的说法1 t# Z/ O0 X0 a4 u
想请扁舟师傅给说说
4 C3 X) T; F9 L2 s3 H; Q您对“水”的议论可以这样理解吗
; y+ T3 X4 o; Y3 h; U. X, D/ U, `. y' Z  ?+ d
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 * m4 |% e3 `5 G  p* l3 u6 c7 q
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。$ @" u/ [: Q0 q+ B! g/ O, t
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

7 P# S* H5 D' D$ o, {& b. c虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
. t' ], @: Z8 `+ K你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

9 }5 m" M2 B& l  L, Q“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨& c& T. @9 Z; o- U) Z" h
: o, Y; ]  W$ b$ J% Z) R1 p" J
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头. J* t7 z+ R4 z( @. Q
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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