请教：什么是信仰？

ares4p

如题
诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

# y. c( e. K5 o5 g" v  d; S% L挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
# V; Z, ^2 z- V不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
6 |+ }* x" m. b: r2 A! m0 \辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
这与 游子 的说法是一致的吧
; O2 e3 V9 U1 \
% U* g+ b  t/ i: n0 |$ H[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
. R% g: |& U( u
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

  v( }+ i$ t4 F3 e: _" e* j, o我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
6 F4 k! e& W2 d4 g7 p9 w' k但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

4 ]6 Z& y" L) y; Z- E5 ]2 ?4 k3 X我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
* m  _" [& s0 V* L之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
8 R* [) y6 C- o7 O# I
4 r& j; d. A* ?8 l1 l" f概念：就是大概的定义吧
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的

弄清“信仰”这一基本概念很要紧
# B% c- @! `* |: F  v7 G0 Z它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈
8 s1 {+ _+ v! {
提前给各位拜年了
新年好！！！

" z2 U1 d4 `; I8 @  g  i* s. n没争论明白的留明年再争吧
7 q$ j# r4 r, u- N" [- B3 B

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
! F. \+ s2 E5 g# x- j* \1 V8 J+ p; H
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
1 I5 S- s( P7 n/ r# G# [# C/ O( u
- P: b, A0 i8 j8 H  a- L" V士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

. _- b$ v5 Z* Z4 X& l6 [8 Z6 \. i不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了

% o) H+ N) @) S; |4 g- x( ~4 d如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表
; Z' V# W/ ?. ]: n2 Y
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊

那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
: O: J& A+ _* D' J9 g+ Y如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

$ l6 o. B! l' o( G" I6 W) {
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
; e9 ^# y; p4 l+ x真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

还没休息？
7 e* h" b$ Z( W8 }! J# C8 C好吧
& n2 F" o  O% T* B: o' Z2 a$ |如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
! R$ H; F5 Z3 z; J! Z. h6 x% u你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

7 ?/ y$ x: p( S1 M7 y% F8 A# `5 H+ \而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
8 Q3 O. ?' q# _$ `& @( ~真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表

! S+ K$ S, @! Z# N  J1 [$ R还没休息？
- j3 P+ R. P3 s( p. d. p好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
0 M5 Z! }* ~* K) \& Q, K
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
6 |8 p8 W' j! c! l) u( L+ z1 O真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

- H/ x1 O: T% p7 i8 `, C. ^概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
8 b6 O& d& E3 A4 w) ~换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
2 Y* m& l$ u" K1 F; W+ O不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表

2 l; O5 m3 G/ I- s: H如果您听了不高兴 就当我没说
其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
* K5 |& N- ?- h& q6 k不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

0 b4 y$ p" b+ j5 V. L. g" G
+ L0 b) t6 K0 I. w" `“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

1 S6 w) q2 Y  E4 U5 j" H8 C其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

( k2 }5 B( S  ]7 S我不是坦克兵
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
我想问一下
; f4 b+ {6 ?. r4 w. \这位大兵知道“武器”的意思吗
$ ^6 x+ T! ]0 P% n. a) H他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
7 m! F; }7 c  S% F5 x; T( i哈哈
" m- k, Z0 O0 x- K" c: ^$ i所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
哈哈 这例子挺怪
我想问一下
; r* B& `6 z5 e7 X这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
* \! L- g) I2 J4 B# E他当然无法理解“机动装甲武器”了
/ a/ w7 j1 Z$ b1 H0 d哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

8 N1 V5 x* l+ R8 k8 s
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

, `/ t, K) m  G[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
8 ^( C6 t/ t+ N1 K我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

, P. w; g3 s6 F1 u) y. s你 ...

请看9楼
我真心讨论问题
* E8 o! m5 j. U- d真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
* ?# ^) l# U" k! G5 |" H) q这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
0 `1 u0 n2 Y3 P2 W如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
+ G% s) T3 B" t# N4 w
" |) l. o6 e: t$ T他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论
) w1 j3 E; f+ s+ T1 P- q1 @9 u7 ?- F

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
! n  G! o  M8 |0 w4 U- O7 @3 X/ v绝对没有搅局的意思

9 v5 u) d) X5 P& M) x7 K对小山师傅上面的说法
& ^: K5 o6 q7 J0 n6 {6 q6 W想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
  w9 W$ K3 M0 w* _' L我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
; C2 q6 `- n0 t$ L2 Y+ t以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

2 R8 [. {; C1 W/ X: f8 F5 G6 y1 v虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
. |7 U: ?/ [3 l; b你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
$ a- B( C% l8 v7 D$ Y
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
$ g2 C: w0 H! v, f这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧