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请教:什么是信仰?

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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题
! ^/ E* P, @. D8 }  u% C  Y1 V诚信请教
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答:信仰就是弄明白自己从哪里来,到哪里去。
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
2 p  `/ o/ P- C尝试回答:信仰就是弄明白自己从哪里来,到哪里去。
- _" C7 N( `1 W9 p. m5 P9 V+ N1 d
挺深刻的说,送花
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。
* |8 B, W8 }- G3 v4 h4 _) J
- l7 |# g- l) A% A以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解:是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则, D: E, L6 [, r- r6 f1 d# x
不知道这样表达 您接受否?
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
) I& }: s$ H; l, z# l  o- F' X辞海对信仰的注解:是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则! ?6 g3 [( C1 i) \) z+ V) Y
不知道这样表达 您接受否?

0 ~5 k0 B7 j$ J: t* _8 `* l而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去/ c! s4 |! g8 y2 M- \
这与 游子 的说法是一致的吧
+ p3 h6 V$ X3 b4 _" N5 M. B; n6 t) g# l& F% k3 Q2 D" ^! j
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
: ?  w+ ^: @( m8 ^1 ~& k0 L; E我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。0 e% k+ l' r( c- F0 o, }% }6 l1 `
/ F  G% L% e. a; Y! [: p* W
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。
: C+ W1 t. q2 q$ e( k" d. `
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 5 c! B# M  _! i
但对于非基督徒 对“因为我是神,再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着,不信就不用仰啦。6 l( \* p, }: m2 o0 T  f9 P$ ]
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表 7 @4 y  L9 x9 s7 @$ e  y0 `+ I

8 p: K( E9 m5 a' S! F我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望 5 l  y6 W+ Y" [7 {0 @
但对于非基督徒 对“因为我是神,再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格0 c' Q' ~* Y6 d9 t/ Q( a4 \
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义7 Y5 U2 i* {) W8 [; \1 B
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法
! m4 T; h- ~: `9 T
0 E* k+ L0 u; i: O9 y+ g) H& S: j% X概念:就是大概的定义吧
! g5 \1 h. w* w3 ]; p8 M" t+ @所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的% `( |8 B8 x, C3 ]1 T6 i
5 t% j& P# B; g% ]
弄清“信仰”这一基本概念很要紧7 V7 O3 L9 y% C; n9 G3 ~
它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群0 ]. Q8 }1 s# m7 }6 ~0 S  @5 B
所以才提出此问题----------什么是信仰?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先休会一阵哈
2 r9 n- i6 y' R5 a; C& u6 Z  f. R( L" k+ t# h
提前给各位拜年了, @$ Q* ?) K; c) o  W, K
新年好!!!9 u) ~% g+ Q! n7 W& v+ X
+ A- V- e: l& v# X4 y6 @
没争论明白的留明年再争吧8 r' D  Y$ y# b- r
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发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰,如,基督教、佛教等,或者,对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。" c5 A1 f! o/ W7 w# i+ m! M
0 o1 q' E. f: M6 ?$ ~$ B5 G
定义这东西,有时候能把明白的东西弄糊涂了,因此我不太喜欢定义。. j" g( {. A& g: a

/ T( }( b/ T3 ?5 |5 G2 J有个教官给新兵讲课:“坦克,是一种机动装甲武器。。。。。。”& s. }- _+ ?& u9 X, t5 d4 |
* T& ^- P/ w- ^; U! B5 u* B
士兵说:“长官呀,你说的坦克我明白,后面那个,什么假武器什么的,我不知道是什么。。。。。。”
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

1 m0 j+ Z* }( I
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
) C4 p5 {) N7 ]. e8 i6 t. K' Z8 [' S% A! ~
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”3 D- I5 S+ D( Q
原因有两个:一个是那教官没解释清楚;另一个是士兵有智力障碍9 T* B+ ~7 O) [: k2 b* ~
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了, S: G5 c) F/ P/ N9 K! G6 P3 P& I
3 Y; S; c. d" B: N7 w* W
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 & H2 g# `" c$ p+ q3 {- @

8 E7 m+ s; Y7 J5 ~$ _1 f& l不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
* k! C& O; ]' W1 P. Z* K' x+ J1 \8 G$ i
那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
+ i% K1 v4 c  A% N3 d; H2 x原因有两个:一个是那教官没解释清楚;另一个是士兵有智力障碍/ P5 |- S6 J9 n7 j! K
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...
7 T5 J; D& H0 c4 A

' H$ Q5 Q3 [; j, p. R- O真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
7 B. v: ]# C; D2 e真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。

' Y: b# A2 Y' h! O# K6 }还没休息?
4 E+ G2 L0 T: E. ?4 A$ i好吧4 |/ p1 W; s) Y. `$ k4 d* W
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学/ r5 J5 ^' l2 V5 r! b2 ?
你认为如何?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
& s# P& p/ \3 A真正能回答“什么是水”的人不多,大家都喝水,这才是重要的。
9 l& _# p1 |  O5 ]" Z8 [3 y
而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为6 {; k/ k% i9 A4 @; Q
真正能回答“什么是神”的人不多,大家都信神,这才是重要的。
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
" y1 O( ~6 G  U3 j- m& }% L. A
2 V6 R: Q- ]+ O  n* k还没休息?
, v- @* C0 C, G0 K, }好吧/ A& `8 p& x- e0 D) @  u
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
0 f: H- r8 D  h( l5 i, a你认为如何?
, Y5 a0 T4 r6 |9 I
概念,有助于说清楚的时候,就应该要,会把人弄糊涂的时候就该扔。
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表 " S! E: O- X* t3 a2 f

$ Y0 A4 P" u# ^. r, \1 T而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为# {2 a' r# K2 M/ Q9 o6 X% d
真正能回答“什么是神”的人不多,大家都信神,这才是重要的。
% J" r/ j  ?5 k+ ^; K; S) ]
  B9 n* s& o) E1 w/ Q2 v; D$ ~
你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表 8 t* f) P$ I* p+ r2 z0 v( ^3 Y' B) w

( S+ r& D0 f% e3 g0 _0 J- C概念,有助于说清楚的时候,就应该要,会把人弄糊涂的时候就该扔。
& G( J# [4 e1 {( Y4 c2 Z3 H: ]3 H
如果您听了不高兴 就当我没说
6 _3 Y$ A: i1 w; o" |9 ]6 B其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
! Z: y$ M3 i; z( J; H换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念. w, f5 x# K8 G; R" [
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表 + D2 R! r& @5 U# P! Y4 q
$ _% \* s: X/ I9 @# Z' t
如果您听了不高兴 就当我没说
/ M4 ]9 i) h% R5 F- O其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂' B- B) X7 v, D6 E, M
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
! Z3 I2 N9 P' U8 j不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

6 _9 F( R7 m- l& v# x7 q. Q9 ]0 I2 X! {8 r+ l( Y/ f1 K& k
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 0 K' J! [. K% {2 b; m
你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
+ a  `' v+ J2 J& i" ~7 j3 x. n2 Z
其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢?心在何处?你如何知之?况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态?1 ~' `4 g; n  h/ d8 O, n- Z+ {
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 : d: G- p! C! H0 c% s
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

9 o' k% F& G  z我不是坦克兵
1 M" k1 R: g7 H! V# K但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种, D5 \9 s  W0 ?6 G% O) ^) B2 ~
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的; v0 ^8 N1 A* |. x
把这样的例子极端化 有意义吗
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪
' u" J& E" z. b- c0 N1 Y# C+ n我想问一下8 Y+ X' u' q8 u1 Q$ ?
这位大兵知道“武器”的意思吗9 M' c$ Y& X! X& Z  e. f7 i
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
  M) ^/ r6 @" k9 p# g) G! P如果这三个基本概念都不懂5 I  ^) Y" B* E5 {' M1 ?! n! e$ K
他当然无法理解“机动装甲武器”了0 G0 W* W/ u$ H4 h# m
哈哈' K( y% f! c; d) e8 w# u: C
所以 还是基本概念方面出了问题
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思,可能还没表达明白。我想说,你用“什么是信仰”开头,可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来,认同的人并不需要你如此严谨的逻辑,而不认同的人,也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。  l( O$ e- d4 Z; }# M* `9 A, K2 Q$ [
1 F5 ?2 t; @# s$ S' h; W, I
你看,这个“什么是信仰”就用了这么多讨论,而你后面的话还没说出来。
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
9 S) P& g* Q: {# l7 ]哈哈 这例子挺怪, {+ n1 ?+ X( H! q1 {
我想问一下# K6 y' Z! I% q
这位大兵知道“武器”的意思吗9 o) X) R8 n* |5 u
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
7 w; V7 e. M- _8 h# p如果这三个基本概念都不懂' M4 T% Z- Y  o
他当然无法理解“机动装甲武器”了
3 c$ m. {$ B; U" }9 E# h哈哈. h4 w7 c! q' D# }8 `
所以 还是基本概念方面出了问题

, P5 }; O6 O! Q2 X
5 u! D1 l( N5 r这个士兵,可能在没听课以前,做哨兵的时候,已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说,“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。% `  p3 _$ u5 L( N. \* ~# b0 t; `

2 ]6 W& t( B9 t6 ^7 o[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表 9 P, f: P; |3 L
我的意思,可能还没表达明白。我想说,你用“什么是信仰”开头,可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来,认同的人并不需要你如此严谨的逻辑,而不认同的人,也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。( O4 x$ F" B. P& R1 T# O7 F) B
1 E4 d; ^3 g* |' E( H8 F
你 ...
2 b8 s' H( O1 m; s
请看9楼
4 z( d) \2 A2 e5 N7 j/ q' D我真心讨论问题8 v5 O  b! \. v4 Q8 k% P6 T
真的没有卖关子
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
1 R3 \, X/ H& j) |4 T7 ^这个士兵,可能在没听课以前,做哨兵的时候,已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说,“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。
; g* T, N: q- }
虽然是明确的概念# p7 Y+ B0 B) b' m5 |- v
但那一定不是准确的概念  R. d$ K  V! x! \: u2 R
如果他还想继续当个好兵
. |5 ^) G" {  ^6 u2 n就必须掌握这个准确的概念5 ]6 s( ]% V$ @2 n+ E, t
您说呢?
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰,关键在信字,宗教组织需要大家信而仰之就可以了,而且所信越玄乎,越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信,你只要信了,所有问题都不是问题,有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的,我们不需要解释水是什么,我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果,和他们讲逻辑、推理是讲不通的,因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。0 u) w$ d1 O; ?( Y" I) W5 p" a

/ z7 @6 J0 ]8 n! G他们都信而仰之,和他们还怎么谈什么概念呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论3 c& Y* m! `4 A" f3 Z. e! i
信仰,关键在信字,宗教组织需要大家信而仰之就可以了,而且所信越玄乎,越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的,我们不需要解释水是什么,我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
- q, ^* j6 Y4 u9 @2 t
发此贴提问
' c/ X5 D/ i* G+ Q( K前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
  t* `# v6 ]" X' V$ R3 k+ b绝对没有搅局的意思
1 d3 K6 w; \! P% b( V; J% t3 p: X+ u
对小山师傅上面的说法
# P4 B0 j! `  G7 z5 v想请扁舟师傅给说说
8 Z5 R; o6 D, Y; U. h您对“水”的议论可以这样理解吗
! m9 F2 W7 C$ f2 A  T+ D! x. k3 y6 a1 S5 G; Y6 \1 o* j/ o" @: u
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 * Q- A1 h9 G; @3 O3 J0 H2 a
我把这两个字拆开,信仰,就是用信心仰望。至于仰望什么呢,不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历,基督信仰,就是仰望耶稣。
) t6 J% M& e! D6 y, [5 i# |以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我,就必得救;因为我是神,再没有别神。
% i& \7 r6 S; ^) ?
虽然个人感觉 这有点绝对 (甚至有点狂妄,sorry 愿神惩罚我) 但也成一家之说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 0 x' j1 d/ y0 l8 H
你我所说,是人类理解问题的不同侧面,都是有用的,我强调的是,很多时候,需要“不立文字,直指人心”。就好比,人用手指指给你月亮,应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

4 i9 I( u0 w) N* c5 I9 ^0 @3 I“不立文字,直指人心” 的确是一新奇的思辨) D" E( |+ ^* L$ Q6 e% `7 C: ~
8 l- k8 R/ N2 W9 K& f
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
6 t$ O. n7 t2 R' b# A* S; ]这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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