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埃德蒙顿华人社区-Edmonton China»论坛 › 宗教信仰 › 宗教信仰----Religion › 请教：什么是信仰？
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请教：什么是信仰？

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ares4p
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发表于 2008-12-30 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
如题5 x5 D6 D: W  w8 i
诚信请教
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异乡游子
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发表于 2008-12-30 17:34 | 显示全部楼层
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 17:50 | 显示全部楼层
原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表 : ^% }- o1 p+ _, R  K- v
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。
1 X- P/ d0 F8 M  N1 \- [: H
挺深刻的说，送花
理袁律师事务所
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Onesimus1970
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发表于 2008-12-30 18:09 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队 追求完美
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。6 d! A2 e% O4 N1 ^" p

' w& v/ f' @2 `2 y. C以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:37 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则% ~- L4 C9 _2 S8 c. x( B# b& L2 @
不知道这样表达 您接受否？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 18:51 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
. Z% Y, Q( V9 r0 K' f! R/ Y8 H' }& F辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
+ G+ y! g& _$ O7 u6 R  B不知道这样表达 您接受否？
4 w, ?' G4 L  y, s; i
而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
0 y- L9 b2 e8 c+ p9 m" S这与 游子 的说法是一致的吧
& W4 P$ q- @- M; O4 d; d* @: @8 U& {. @
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 19:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
% [2 n; ~: m& C' T/ z* N* J# j我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。; G( S  \' T' ^* h/ X. @1 Y

& p5 c; _/ W( g( p8 @) G4 q5 I: V以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
/ x3 `6 ]' @% P5 s1 q
我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
/ X# i: i9 M# j0 D# y. h9 G% I% D" c但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
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smallhill
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发表于 2008-12-30 20:56 | 显示全部楼层
信就仰着，不信就不用仰啦。+ I) G$ `( x, O7 j( R- c
原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表
- g$ w5 P& v6 A# n
+ I- [! ~* K: Z7 s5 `4 r: L我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
" {- @" X+ `& U7 j1 J  I. |4 A但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧
理袁律师事务所
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 21:18 | 显示全部楼层

回复 8楼 的帖子

小山的解释 也别具一格% a- K' r2 _7 d, u( S0 a1 y8 i
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义" t4 K4 L# s1 h, ?0 N
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法& c, J- g  k8 S- b7 @! E
) t6 N& y3 K) N. E- s+ U$ ~! I
概念：就是大概的定义吧0 f' d& @. R# F
所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
$ k( z1 v* [9 H8 z8 h+ ~) p5 E$ r- b
弄清“信仰”这一基本概念很要紧
- q& H  s$ w  C* w3 ~它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群* L' U6 H: ~2 [) ]/ v, y6 N7 N
所以才提出此问题----------什么是信仰？
理袁律师事务所
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-30 23:55 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
先休会一阵哈" O) g+ E; f0 h* O

" f6 J' L+ G; {7 u  G; O提前给各位拜年了1 W# x/ C$ |& n
新年好！！！
' H% R$ G, a: m8 d' ^5 b2 _# V5 y1 |" q: R7 }- o
没争论明白的留明年再争吧
+ p- `" a/ {5 P+ O2 M  K3 P, S
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-31 00:48 | 显示全部楼层
一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。
, \; t' W% d, M# I/ c9 _3 z9 A4 `. ~- q. u& g! p/ n/ H
定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。
6 ?# H! B0 e" ]
" P9 x* Q! \2 ]有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
  m2 A" C6 g+ \4 S, X- @7 g
: {% O7 P4 I3 h" f# B) h1 R( X% f士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”
大型搬家
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:10 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

: d. [; j& Q, w% |6 H
不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
1 u# B; w. y* B& Z# h/ k* l: o' B; n8 ^
- \- Z7 n) K' T# w, m4 m; j那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
/ G$ S: R" ?+ @' r9 E原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍; z# D* S+ y& |8 W# b
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了0 `. W1 e6 I4 R7 _" y1 D6 Q
( K) b+ b, B  I, J
如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表 9 G+ N/ ]) q! I$ e- C: e* c$ t

' u: n  w6 s/ n6 p! m, m8 u不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
- F( @; R) C$ x; o7 ?; _
1 x  x" U$ q3 E+ D! t6 ]9 l那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”1 d3 {% o! O5 B$ @* _
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍/ d  e# H" }2 _6 p! z% A  q% k
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

1 c& ~  y9 }$ J% t( ^' k! `
7 _6 F8 a+ w& O2 f真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
  D8 I5 r; Q2 `/ ?  ?" F5 l真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。
: L% A. H+ O! M8 ^3 ~$ y
还没休息？
4 u' n; o: b# U5 D2 F. {0 O3 t好吧
/ I: ^$ ]" H# @$ u4 N: M" \5 A如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学# }" d; [6 s+ T. r7 b* S/ u! a- ]
你认为如何？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:25 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表 : g( ~& b8 j3 U
真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

" a- H! S  ~! B而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
. n, g% T+ r) ~* s9 d- N# e真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:26 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表 # e* l0 s1 J5 h

- [' K. l  p! v; {0 r还没休息？6 x. ~( Z! F6 v4 g0 M) R* v$ s
好吧# |  z' g$ Q" Z3 v* ]
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学8 o+ O- ^0 k& O# x4 A
你认为如何？

  [# P5 o, H: k& {( S6 g/ u概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表
, d/ \5 y! i' b* H
: O& @5 g, V9 ?- J7 t而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
0 m! Z, ?3 {; @3 h+ g. ^' j+ u1 U真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。
! K4 @$ B- Z* H7 n  P% F' n

% _' l8 C1 g# l. S$ _, |% p' m你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:38 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表
; t9 S2 v: M+ \; e, j' ~7 o, S8 V$ D! c) M) R, c4 a" }  t
概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。
+ w3 c5 v5 `+ S
如果您听了不高兴 就当我没说
( ?8 r4 s2 p$ o3 I% C其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
0 u4 K1 m- ?5 z% N7 u! c换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
6 b0 \. w& d1 ^3 m7 W/ F不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念
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扁舟
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发表于 2008-12-31 02:45 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表 1 l$ H0 T$ ]6 w4 t

2 V- n" S( z$ x+ Y! [; V0 D6 ^如果您听了不高兴 就当我没说
! n0 L1 d: C& A/ d其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
  r, E* X0 v' s! ?换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念& z' g2 |; r& H: P( `4 E$ i
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...
6 L: Z8 l7 `8 j* c5 E

. X6 x, P4 X5 q7 `& A6 l“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:47 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表 ! \# \: X$ v- f+ J; F- K
你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

: v( X- D( N% c9 G/ q+ `其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
' }! L* e! M  \$ ?求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:54 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表 8 l3 s" y$ G' a! A! X
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。
1 W& U. H. n; [* B
我不是坦克兵% |9 d$ t" ~; M, l* l) B
但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种  S( [9 R1 F4 j0 {* \
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的; c6 ?& V9 h5 a1 A7 D& g' B: z
把这样的例子极端化 有意义吗
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 02:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈哈 这例子挺怪$ j0 m, G" N- E4 }' y# q
我想问一下
# F, E' Y* i+ t# f! J这位大兵知道“武器”的意思吗0 O' g3 m# M8 |! j& W) N8 }6 w
他知道“机动”和“装甲”的意思吗0 c' @* x) M, T) N2 n4 n
如果这三个基本概念都不懂
- l& ^4 B/ H: s: g! |他当然无法理解“机动装甲武器”了( i  ]. C8 T9 e# D
哈哈
( w3 q( f$ _, o- K$ Y所以 还是基本概念方面出了问题
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。0 a* `# y% X- u( `
3 G& x, ?& N5 e' H
你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。
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扁舟
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发表于 2008-12-31 03:09 | 显示全部楼层
原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
9 w( ^  Q8 |# k0 E& L+ L- E哈哈 这例子挺怪
5 D) g( K+ s) K7 k& t我想问一下
# q+ a+ b) ?% `1 v这位大兵知道“武器”的意思吗
3 ~* N/ r* V% d2 H: t他知道“机动”和“装甲”的意思吗- q4 }/ h  ?4 J
如果这三个基本概念都不懂
; ~( {2 i! K: P" D' o4 O" u2 @他当然无法理解“机动装甲武器”了) E% ~0 {( G" c9 v% h) z
哈哈
2 }7 d3 O! P, R3 p9 X+ C% t. E所以 还是基本概念方面出了问题
3 [0 }+ M9 v  p) n3 d* q

) q' k; Q% T) d) W% r+ C4 x7 q这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。$ Z: h9 k3 m0 ?  T" a/ N9 ~

% r% [8 _/ O# a6 ~  v[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:15 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表 / ]* Q* a. d; {1 t
我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。
% v8 ?- j7 L: X4 X0 V2 R6 X" t0 @7 R2 C% B2 B; [  w9 U
你 ...
- Q" D" a) Q, I
请看9楼' G% w/ p& u& h( h' A' R
我真心讨论问题9 J7 n, M3 X) C) @3 d7 \9 N
真的没有卖关子
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 03:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
2 ^; l0 v/ m$ S$ N# u8 ~* K这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

5 h+ r1 K6 F8 y: E虽然是明确的概念
, I, }7 L* N2 O2 ~但那一定不是准确的概念/ L5 Y5 ]$ {: O& r/ n. p+ [% D( D
如果他还想继续当个好兵1 n* S, t; F' C+ M* E1 B
就必须掌握这个准确的概念
% h2 I: [: O: s1 ^: x您说呢？
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smallhill
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发表于 2008-12-31 08:43 | 显示全部楼层
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。' z0 v3 y8 P6 O( F* r/ o

: y( h( W/ p% b4 V/ \/ y" i0 i他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:16 | 显示全部楼层

回复 27楼 的帖子

谢谢 小山参与讨论7 O* C* f8 ?2 B( h) g4 i) Q
信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。
7 n  z- j. p+ `$ ?9 Y, F( Q, N; m
发此贴提问
1 \1 |0 d/ Q# B8 ^( M" Z前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
3 S) i  T5 A- ~; R: j8 C2 G绝对没有搅局的意思& [" F: j# {$ g+ U; f# \
( C. G9 M' p1 F; T7 {2 d
对小山师傅上面的说法
; K$ B' s: N7 r想请扁舟师傅给说说$ \( N2 B' L1 i. M3 }/ f' d- Q' }: E
您对“水”的议论可以这样理解吗
. E% O  A8 `  x% {/ V: f; h1 i+ G- c& O  L7 K
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:31 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表 ; ~6 U+ I, A+ L' ?
我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
% n: E. w: I& u% X* l+ Q) i. a/ a以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。
# j4 v" O  E3 m! t; S5 z% l
虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说
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ares4p
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 楼主| 发表于 2008-12-31 12:43 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
) J: c& G5 w8 U你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。
0 c; |0 |2 {- b2 {" b+ N2 C1 Q3 l: b
“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
2 a3 r% q7 J0 h2 ~1 U7 [' i8 [! c# b; j; y
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头$ X) h+ }. n9 l% S  d" r- x
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧
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