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真理是什么?

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发表于 2008-12-2 13:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
当年耶稣受审判的时候,他和审判他的人之间有过这样一段对话:
* _5 V5 L( g, @- g! Z
7 p. @& }) k! q约翰福音 18:37  彼拉多就对他说:「这样,你是王吗?」耶稣回答说:「你说我是王。我为此而生,也为此来到世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。」38  彼拉多说:「真理是什麽呢?」 " T9 ]1 P: `/ m* _, ?4 x7 |
# F3 ]3 n8 }2 C1 s6 u
人类一直在寻找真理,看来已经似乎找到了,却发现不是真理,于是继续寻找。真理难寻,真理宝贵。古人云,朝闻道,夕死可矣。现代人却有些厌倦了,也可以说更实际了,不再寻找,提出了有用就是真理,这跟我们熟悉的实践是检验真理的唯一标准差不了多少。后现代人连这个也否定了,根本就没有真理,真理就是没有真理。这不是字句的矛盾,更反应出人类在寻找真理这条路的困境和必然的结局。. u% j  q+ D, _9 I, _2 U

; e2 H) ?0 D% x3 i4 e6 ^$ S  t年轻的我曾经热衷于科学,也“受学好数理化,走遍天下也不怕”的影响,选择大学专业时,曾经认为无线电、汽车这有什么好学的,不是造个东西吗,于是选择了物理。后来才发现那个时候自己的无知和有限,电子、汽车这些东西不是那么简单,物理也不能解决所有的问题,更谈不上找到终极的真理。7 S$ ^& y& u4 s6 O- j
8 d; l" [% L6 E
过去人们认为牛顿的物理就可以解释世界一切现象了,只要设定初始条件,解除运动方程,一切答案就出来了,世界就像一架精密的仪器。但是有一个问题,初始条件如何确定?是谁设定的?这已经超出物理的范围了,于是有人说牛顿就相信了上帝,其实牛顿虔诚的信仰不是这么简单。后来物理学的发展代替了牛顿的理论,但是没有人可以取代牛顿。人们一时间欢呼雀跃,以为这下可以揭开宇宙之谜了,没想到给自己找到一个更大的谜。面对现代宇宙学中所谓宇宙起源的奇点,人类理性似乎在已经无力可施。
" o. }4 d/ r8 `5 D1 A; R  p1 r' U2 S  ^) R* n5 e5 _2 }: h9 q
现代理论物理里面还有一个很大的野心,就是要发明一个理论,这个理论叫“Theory of Everything”,这个理论的技术细节我一无所知,但是我敢肯定这个理论注定失败。
) U$ N% r" O4 o" N% b1 K! @! o3 J' {- k* b( H9 M5 i% h
当人类尝试了一切方法、途径寻找真理或者停止寻找的时候,我们想过没有,真理可能已经等待我们好久了,真理正在寻找我们。
! w6 C% f- C8 O. V, X
) [, }5 ]0 P" b: g( t  r/ }" v当我刚读圣经的时候,读到耶稣说,“我就是道路、真理、生命”(约翰福音14:6)的时候,有过困惑,人怎么说我就是真理呢?真理一直被我认为是被研究的客体,但现在真理成了启示自我的主体?我们由寻找真理;变成接受真理,我们认识真理,变成我们被真理认识,而且真理会改变我们。学了那么多物理定律,没有一条定律要求要改变我,以为都是自己又多了一些改变世界、改变别人的力量。9 ?0 S# S) k5 n1 C# O$ @. e9 Y/ ?

, \1 x( k/ H1 Z3 W亲爱的朋友,可能你正在寻找真理,我想告诉你,耶稣正在寻找你。
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发表于 2008-12-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2008-12-2 17:38 | 显示全部楼层
谎话说了一千遍就是真理啦。
0 G6 o/ \( q3 t1 h* I# [5 U" O真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?
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发表于 2008-12-2 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 smallhill 于 2008-12-2 17:38 发表
- A7 o3 p4 O: e2 C% ^. z& `谎话说了一千遍就是真理啦。
& P- l/ v# o4 k; Z; H; y5 h真理会认识我们吗?真理需要认识我们吗?

% w. J, ?0 k4 K) a0 y% x 一犬吠影,百犬吠声。
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发表于 2008-12-2 17:49 | 显示全部楼层
LZ的文风很像教会的报纸或宣传单页上的那些文章,对《圣经》的解释也是“专业”水平的,也许是这个版的幸事呢。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:06 | 显示全部楼层

回复 板凳 的帖子

谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?
. m& ?3 E( I) r1 \  p  B1 q# q; q9 ^% w! z/ E$ ?
约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们去结果子,叫你们的果子常存,使你们奉我的名,无论向父求什麽,他就赐给你们。
- i* `6 }2 x' e3 x# [
2 r* W, ^  {' B# C" }马可福音 2:17  耶稣听见,就对他们说:「康健的人用不著医生,有病的人才用得著。我来本不是召义人,乃是召罪人。」, T" w9 \) b( _4 R

! m  H  f& g4 P# R& j5 \& F3 V7 G路加福音 19:10  人子来,为要寻找,拯救失丧的人。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:12 | 显示全部楼层

回复 4楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果你读过圣经的使徒行传,知道基督教早期的历史,你的看法可能就会改变。早期的基督徒被称作“小群”(路加福音12:32),内有犹太教的逼迫,外有罗马帝国的逼迫,真理是可以也应该经得住时间的检验的。
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 楼主| 发表于 2008-12-2 18:18 | 显示全部楼层

回复 5楼 的帖子

本人无意追求文采,因为本来就没有文采,不瞒你说高考语文没有及格(120满分,我了68分)。我也无意维护这个版(其实我不喜欢上网),只是想借这个版和大家交流分享我个人的一些经历和想法。- G  R( H1 A' Q5 V' @* C! M* r

, Q9 E$ D" I4 v1 ?8 }/ p( k至于对圣经的解释,更谈不上专业,早读一点了,多读一些罢了,欢迎大家多交流。
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发表于 2008-12-2 19:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。你的神应该高于这,说你的神是真理有点贬低的意思。" f3 l  X, m1 H
为什么会这样呢?那是因为圣经的翻译,因为很多词是很难准确翻译过来的。
5 L8 R, @: n" A7 H% j# [到底是我们选神还是神选我们呢?! m8 s% V. g& I  @' M- j
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 18:06 发表 2 R$ p; m3 b0 {* w4 D4 u
谎话说了一千遍就是真理, 为什么,就是因为我们不知道真理。真理会认识我们吗?如我所说,如果耶稣就是真理,那么我们看一看真理如何认识我们?7 V8 q0 D# O. Y

2 ^( s6 n$ E$ u0 e+ a约翰福音 15:16  不是你们拣选了我,是我拣选了你们,并且分派你们 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 11:46 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
0 D' N+ Q& G% S+ W4 R- d. p% Z% O7 D  ^5 |. `& S' B$ S
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?% m& Y* q6 E. `. n

2 t/ V; i8 u  X" F: s至于圣经翻译,有时的确会遇到很难准确、完全地表达原文的意思。但是耶稣说他是真理的却出自圣经,而且在翻译上没有问题。下面列出不同的翻译供你参考。
' j% Y) X9 n2 x0 H( z4 v) b% E% q8 q) X. T! Z
约翰福音 14:6  耶稣说,“我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。”% T* w# w6 f$ R1 \  M9 {& u
6 V: r3 Z% L5 N. O
"I am the way, the truth, and the life!" Jesus answered. "Without me, no one can go to the Father. (现代英文译本)
% T5 g8 U, k) D) U" b
) _- x/ L3 o. s8 vJesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me. (英王钦定本). u% H, z# s/ r$ |% _
+ M+ L2 ^. C8 |8 g- x7 @5 x
λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι᾿ ἐμοῦ. (希腊文圣经)
* H- i; ~4 j1 Q$ w
" k! }- {/ j& R4 cJesus said to him, I am the Way, and the Truth, and the Life. No one comes to the Father except through Me. (根据希腊文直接按字面意思翻译)
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发表于 2008-12-3 18:27 | 显示全部楼层
其实耶稣并没有说他是真理,只是一种翻译的错误或者是词不达意。
- y- R/ r9 g$ C& _2 h真理这个词并不合适,只是中文里没有更合适的而已,但不能就这样就说耶稣是真理。. J- U) `/ m/ X+ w7 P" E
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 11:46 发表
5 w7 W; ^, S, `不错,真理一词的原意应该是真实的理论,客观的规律。圣经中用了很多我们熟悉的字词来讲天国的道,天国的事,耶稣也常常用当时人生活的事情讲道。
* G/ H- x" j. C" e4 s, n  C1 q1 T9 T+ p- n6 R- {3 J6 ~/ o: U; W' B
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我 ...
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 楼主| 发表于 2008-12-3 18:45 | 显示全部楼层

回复 11楼 的帖子

请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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发表于 2008-12-3 18:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。+ }3 t7 M- F. f# ~1 n
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-3 18:45 发表 3 x! P6 r+ y6 m& k: v- ^6 f7 R
请问,你可不可以给出一个用词达意的翻译?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 13:07 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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发表于 2008-12-4 16:24 | 显示全部楼层
你可以称基督说的话是真理,或者你可以说圣经上的是真理,但不能把基督称为真理吧?; }" A1 V; V) b' N1 z
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 13:07 发表 : Y. ~& Z  p$ g2 d, X5 z4 P
你想了解基督吗?如果基督不是真理,我们为什么要信他呢?
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 楼主| 发表于 2008-12-4 17:25 | 显示全部楼层

回复 15楼 的帖子

你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。  J' ]2 l, u3 C( C: Z9 e0 J
- J8 L5 }: k( b  s  \) }
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。' v3 G) H$ K! z7 n, ]$ R
约翰福音 17:17  求你用真理使他们成圣;你的道就是真理。
4 q! h7 l5 H+ Z( C" G  u1 ~* x+ G$ R0 E4 }% h- L, {- ^
因为耶稣就是真理,所以他可以传讲真理。愿你更多认识耶稣,你就可以更多认识真理。
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发表于 2008-12-4 21:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-4 17:25 发表 0 _  j+ B% n+ T! }; H1 \0 |, e- X
你说得没错,基督说的话是真理,圣经上的话是真理,但是这跟耶稣说他自己就是真理是不矛盾的,而且是一致的。% Z8 G+ y( c7 r$ n
4 X$ ?0 X" H, ~0 S1 q
约翰福音 1:17  律法本是藉著摩西传的;恩典和真理都是由耶稣基督来的。% m% k. O; j, ?  O7 V
约翰福音 17:17  求你用真理 ...

- K) V7 ?: ~* W! q一本圣经,分出几个宗教,无数个门派。每个说出来的都不一样,这是什么狗屁真理?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 22:53 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-12-3 18:55 发表 7 _+ F6 Z" u+ v3 V# z5 a
不能,因为我不了解基督,但我知道真理的定义不适合基督。; v8 R7 i7 X& W8 Z4 M# d+ z; }% r$ A
/ s% M/ r7 w+ I$ {0 K! ~& N" n& k
/ p8 N5 U! T6 h5 |! D8 i
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。
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发表于 2008-12-4 22:59 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 22:53 发表 ( S* ]4 X  O" ]- ~. q& m6 i

* E: d2 b8 g9 D, O4 x5 t7 Y; }& ?0 U  Z. `
基督教里有个重要的概念,叫做“道成肉身”,说的就是耶稣与真理一体。

9 v$ s, o; {0 y那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
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发表于 2008-12-4 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-12-4 22:59 发表
' A; ]2 H/ d4 M
' \, I9 |7 ]' T# r那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起功能?
  W7 }1 W& H2 X

% d5 K, I# X1 A( _6 H- Z勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。
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发表于 2008-12-4 23:16 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:07 发表
$ R. m' t% t% P7 ?+ d$ y, c. J6 f
, f$ H. F+ E# @9 G/ q. {7 _  G; u: W0 _6 C
勃起,是男人对女人有性欲时的生理反应,在严格讨论的时候,不适合称为“功能”、或者“能力”。

3 O: G, q. k' U& \6 o那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
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发表于 2008-12-4 23:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:16 发表 0 [9 b* h! v1 ^( w
9 {# p8 ^* q' e4 S% E) n
那么耶稣体内是不是也有雄性激素?是不是也有勃起的生理反应?
" j' r7 ^7 k2 V, @' ?  s* R
" X3 L; G+ t$ h9 |3 ]2 k
耶稣没有勃起这个生理反应
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表
0 h7 g* q% W- U/ B$ {3 n+ F. K' j
1 m( z& y' r9 X* ^1 D' T- A" S$ P7 E( t2 B+ P; r* T
耶稣没有勃起这个生理反应
6 w& Q& _, R/ B0 B& j
没有有雄性激素?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:23 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:22 发表
) \! B) _, ~% ]9 r( S4 A; ]$ V; R4 @/ H3 u
没有有雄性激素?
5 {8 s+ C5 B3 u7 `5 u
, ~; {! w! T( q4 B: d  r$ j3 n% X" r& @
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发表于 2008-12-4 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:17 发表 + M- E, t4 ^6 A+ ~# Y& B: I
) U% k+ s- i8 l) S9 E3 l6 h6 ^

  g: `( c* M% `5 O' h' ?( B3 q耶稣没有勃起这个生理反应
- C. Q/ ?$ W  L+ t% g" i% `6 z
正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?
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发表于 2008-12-4 23:31 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:26 发表 % H. C7 ?/ c/ K8 j, S- R' {6 p% Q

1 ]. t( |* X, @1 {/ ^' I* D正常的男人可能因为憋尿就会勃起,不一定是因为情欲,如果耶稣没有勃起的生理反应,那么耶稣是不是一个正常的男人?

$ n+ V7 w) ~% h3 f# q& H$ l
4 {0 P+ D$ R6 I) s) K( o% V耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:39 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:31 发表 5 K7 x6 q& O/ X, y$ o$ d
8 a- A, X! h' q( q
% z1 p6 X- s0 p" ]7 c
耶稣是超常的,没有除了他以外所有男人都有的罪性,性欲是神为夫妻关系确定的,见到不是自己的配偶的异性产生性欲是罪性所致,耶稣没有结婚,所以不会有性欲。

/ r7 R, }, F- D勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?
% B& x3 ^. n7 O) j% x# k) i为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:39 发表 0 t8 w7 n0 c; r" `2 p: J
2 h* K7 U: L! ^0 c! V9 l
勃起不一定和性欲有关的呀,为什么耶稣就一定没有勃起的生理反应?到底是"超常"还是残废?7 q  S( k! B) c: {
为什么你一直不回答:耶稣有没有雄性激素?
) N: P3 B) H9 W3 o6 q# I
1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。  ]0 ~& \$ J- h8 A
2 前面回答了,有,你没看。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-4 23:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表 ' a4 c) }4 m' w9 s

- ]2 s1 n8 s  ]5 i  e, S, q! O0 A1 如果抛开词性的褒贬意义,叫超常或者残废没有什么区别,耶稣不会勃起,这是事实。
/ k' o- H! G4 ~, r. T( S) Y2 前面回答了,有,你没看。

9 J9 h% o' v: @5 R5 O* ~有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。
$ T# ~( E4 T- \4 L; ]  C但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-5 00:03 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-12-4 23:54 发表 8 X, F6 U- h* C$ Z1 r( ^

( U% Q1 v$ @0 F" O( z. m8 R. f5 |' l有雄性激素而不会勃起,如果不是说耶稣的身体是“肉身”,那也没什么问题。$ G4 z+ Q  M0 u& y! y$ u! G
但既然说到耶稣的身体是“肉身”,就只能说是“不正常的”、“残废的”或“变态”的肉身。
) a; f" a+ ~' Q; e) I1 t

, V; \9 v; u) y3 l6 a/ z: }2 j/ v还是用“不同”这样的中性词汇比较确切。除了上面说的以外,耶稣被钉在十字架上以后还可以复活。之所以人们认为这是不正常,是因为除了耶稣以外所有的人都具有罪性,所以人们就把罪性当作正常了。比如一个岛上所有人都长脚气,来了个没长的也许被认为是“变态”。
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