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提一个关于耶稣的问题

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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-3-14 20:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题& i4 P! l% t; @7 B: f" I
" h7 `4 x1 h! B! _, d! o
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？4 o7 L9 i: _. I* D' X" j3 p# G5 }  {
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）8 ^8 ^$ O/ a, x! y! `  X
" A/ P( M( n7 N7 J0 j
2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。
1 `7 S6 J& v* L* ?% U* N# F1 M1 O; M
9 j6 o2 Z6 e8 G% G/ P6 _  _  A/ N谢谢！
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六月茉莉
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:28 | 显示全部楼层
3月24日是不是耶稣受难日啊？
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六月茉莉
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:34 | 显示全部楼层
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
2 ^0 k% @; u- A: a$ ?$ r! [( N8 \: `/ _2 f上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-14 21:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
和我以为的耶稣不太一样哦4 J6 F8 G) t' D
/ \) I/ r) E( D  L! p1 t8 l
我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？
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朱顺顺
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:49 | 显示全部楼层
看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)
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独钓寒江雪
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:50 | 显示全部楼层
Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:1 ~2 P/ c$ s+ H; V# _2 I
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
/ c/ q; ?" d0 B( L: I上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

% w+ ?8 m/ C/ U9 W( k; }) u圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-14 22:35 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:$ N6 C. |% w( Q- E- s
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。
0 L; K1 x, m4 s2 e( l* B! {
, X  S7 C8 O! q
老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 10:19 | 显示全部楼层
圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。
大型搬家
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beiwei
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 11:52 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
& V; h& _6 g% Z8 |1 M/ k7 k, `今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题
$ p" ]: V* l+ v. A/ n1 \$ g) z6 d$ ?
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
- E, C8 Y7 ]  |! z8 |2 B. v（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

$ }$ p2 w# E( f5 N4 o4 I8 n
0 G. A( T3 s& Q) y0 q9 v, M! @扁舟的回帖画龙点睛了。/ g0 k  \4 A$ _4 A4 ^
# W! b4 R2 X6 g; b/ c! ^8 m
楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 12:13 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
  k3 o6 @5 B* [8 d+ i5 R扁舟的回帖画龙点睛了。
5 y; m( a# r3 `* \5 X. Z
- p# U+ S( ?6 ]0 s6 R! w8 C楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...
5 u! Y, e0 C. s% n" ~
我哪儿明白阿？; B  O2 ~" o$ R( p4 z( L; ~
我听了你的话，更不明白了。。。0 P# c% T7 j) W7 v
真不明白。。。赫赫
大型搬家
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beiwei
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 12:25 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:1 |$ k6 ]( p: B8 N, M0 ]
我哪儿明白阿？0 R: \" S. Z9 |+ H8 {1 q
我听了你的话，更不明白了。。。5 Z; ?4 Z, K# w- F0 R! i
真不明白。。。赫赫

2 |: D8 ]/ O0 Z8 ~
# W% `) L' z1 ?' i6 y那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。; v. C! S% t; l  Z
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
! l/ E1 ~1 f, y/ x  ]谢谢您的时间！
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 12:58 | 显示全部楼层
Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
7 h3 q' w# N% F, l: L那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。+ C& Z, R8 {0 l8 y
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
& |. \& k8 E1 S7 F4 j9 K谢谢您的时间！
2 M. Y7 ]9 V# u: z" W$ {
# _3 {8 U. M+ Z4 @4 H
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）$ }2 R. {% q# ?* d+ |2 h

! B  q6 B- W/ n我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。
  c- V2 M) Q9 k9 U* y5 ]. B# ?
. n& _6 m9 v& f7 e5 L& G- o! E( D其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。- @* f' V* @  V6 `" j& x  L( S0 x  Z6 C+ m
! [' U9 U+ G! D0 p# _4 m1 U) Y
我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。
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只想赚钱
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 15:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-15 16:03 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 16:21 | 显示全部楼层
Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
: g8 o( Y' z/ `3 N8 l$ Y2 ?很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....
8 k; {/ W7 t7 C8 @" s5 w' L- b/ p+ d

$ b, v& E0 d# x% T6 O, V) r) k: [6 q# x. ?
你错了！4 }5 l. W6 z, S% t, k( C
9 h- m* B  o$ Q* z; I6 \+ j* Q: O
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）. Q- U8 O+ M) T% _
2 E1 ]) H& E* Q
好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 16:33 | 显示全部楼层
另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-15 16:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
) M+ L3 C2 c0 B7 Y你错了！3 u8 g) a5 u: W" q6 v
4 r( a, t; k# ^$ ^7 |0 H) n+ \
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

8 _) n; ?8 u4 L8 P$ {9 |' \. ^" U
你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？0 X4 l3 D# i) ]$ S4 g
还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。
大型搬家
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 17:02 | 显示全部楼层
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。* A! H/ Y" Q& J& o- J" ]. ~( p
6 X1 [. o# ~7 K' l% y* Z( ?
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-15 19:51 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:6 M' a( R. R* f( o
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
. U( M0 k' ]( t. A: b! D- x6 }5 u! Y* u5 W  H
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

& U' Y2 }* o8 ?' W+ r请看你这句话：
" Y$ g$ w6 ?& j) n, {有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。4 O8 @! r% \6 l, \* Y" D

9 Q' x1 U  Y3 [$ K  u7 @/ |5 _0 n  c我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵
* S, L* Q- h/ L! C3 V! O) s; Z. i; Z" v
[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:, p7 W- l! m0 t$ _( Z3 L- b% J
请看你这句话：8 m4 p: V1 z' H, Q1 I) L2 Z
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。3 B( t! r3 K8 E5 y8 _+ O
7 P4 J- }4 \0 y' C) |, c" R+ V+ d
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

/ q- f1 t$ i" p7 A' o我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
6 x) ^" ~* {& {0 b6 p3 S4 G同时也阐述了我说你“错“的所针对。
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贾星星
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 20:59 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:0 z7 N3 A/ r5 k0 ]* h4 F  v+ n. S
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
$ m4 G) s0 v  F* q* N同时也阐述了我说你“错“的所针对。

7 B0 i+ ]& F* p0 K3 K4 @) H4 x3 a% d2 o2 C5 D
是有点混乱加强词夺理~$ a1 q( ^! a1 ^! F
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 21:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
) ^! q; l0 F1 E" ?, d4 X是有点混乱加强词夺理~
; ?' w0 s- U8 ?三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

) }5 H+ a# ~) J4 W谢谢关心
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北京鹰派
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 21:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我主阿拉
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99
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 18:07 | 显示全部楼层
三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  ) t# a4 Z8 B+ X" Q0 h* G1 j# U7 n

7 W) t2 ~1 a! z* K" c$ y我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
. \! V; x& T* a, U: R3 I" h1 T7 oJESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
4 X2 S2 L) X3 S( H6 z/ I8 G他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
; c4 G' p+ E+ S' S" C他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.* ?- p. z0 u) d: J
好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,) v/ V3 p# D2 ^: ]# y+ m. W$ e
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-17 18:38 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
+ a( h- A, C  s+ V- }) T三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
5 f6 V& l+ G7 `+ `  |
* @9 `; p( I: N. F% f4 j9 r我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
6 c0 ], m6 T2 R' j  O3 [JESUS是完全的神 ...
3 e6 ^& T% a# b
谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。
& k; R5 a, V+ z% q, Q* \( b
2 z$ v: z# l5 h我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
  I$ r- Y3 T: ?1 b4 _8 ^# |  h3 k1 v! M
从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。% w- ?' n7 K3 E. F6 i0 n7 K" \% v$ d

* g; W! M' p" u" G" j对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。
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99
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 18:58 | 显示全部楼层
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅. 8 P' W, C( \5 B2 m- l

; R2 q4 N0 E* a  `电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-17 19:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:% k1 ]. w, b. Y/ P/ p
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
5 f. l' k2 t) ?; k! b: @2 F) P- o- P: [' B* V7 L6 {* ~" z: f( K. {
电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

2 R& C4 D/ a8 f/ g( D谢谢您夸奖，想不好瞎想。% |* T/ R- }7 T( u  `- r1 f4 Q% v
, n# t" t2 b& G) M' C
你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。
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嘉妮
鲜花(70) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 19:10 | 显示全部楼层
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-17 20:06 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
! K4 u7 `" B* E2 L7 s' e我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。
" I  D" R- ~  [1 W6 e, c; E4 k: h

, Y6 Z+ Y6 }: u0 H. R" C, N. G5 H7 v看来你太需要看圣经了.....
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99
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 21:07 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
6 j) W' `+ b0 c7 B; L* ?/ i- o谢谢您夸奖，想不好瞎想。
- }& R- U, a. C, F9 S
" i5 g! A6 P$ y* J3 W你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。
  _6 f. a1 J7 n5 A* S
---------------------------------------------------------) Y% p5 k: n# \/ K
TO: 三思同学
! G6 S9 B$ t8 H8 K2 {/ z& C4 G5 G0 f6 n2 H1 H# |$ a/ i
我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.
8 k' z2 k; p$ o) t: k/ }$ ?
4 M+ F9 \2 y) W" r听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景....." I. r( {& R6 r( H. s

3 [7 X4 Q5 a* I! S. m& x% d3 X$ B" Z, n; R9 w% j* B3 H; {
TO: 嘉妮同学
3 H2 [( j2 d9 I9 y& K上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的. # n/ H6 d0 b& S/ E; [! a7 y
JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,   I& Y" o3 p' F8 d. {, I7 U( V
那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  4 O3 ?  ~6 E. N( W" b+ b* K
/ j4 |0 [& O' w% U$ c" k
另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.
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