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提一个关于耶稣的问题

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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-3-14 20:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题# H) c* q1 \9 N9 _8 R4 D% ?8 V0 s3 i
# z$ l6 Z8 k" G+ H
1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？- c1 Y& B* v4 T
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）' k2 o2 _' K- U, X2 v$ e, T

0 N/ Z- s4 E$ U2 J: z  W6 l2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。1 T5 S' T  N) t
! r/ q% ^/ a; A7 I$ t5 m3 |
谢谢！
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六月茉莉
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:28 | 显示全部楼层
3月24日是不是耶稣受难日啊？
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六月茉莉
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:34 | 显示全部楼层
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
+ o2 T% l0 `# a上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-14 21:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
和我以为的耶稣不太一样哦+ x" A! A; {! S  \# x# d
9 x6 R+ F# b9 p/ w5 t/ g
我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？
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朱顺顺
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:49 | 显示全部楼层
看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)
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独钓寒江雪
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-14 21:50 | 显示全部楼层
Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:$ W2 l* \! x  W7 w2 [* l
我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
) M3 t' p% z& A4 L" @上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

) V( f1 Z- `8 Q  V圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。
理袁律师事务所
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-14 22:35 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
$ S) h; Y6 P! @' |圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

- [! z0 Y+ {! W  h
5 O* b. J- D" F( U老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。
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扁舟
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 10:19 | 显示全部楼层
圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。
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beiwei
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 11:52 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
& j! x2 E3 t( O2 I: t. X今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题/ R: Z! Y" ^& Z$ ?- I+ r" s

. ?* V* S' w% F5 M* _( R9 J2 l' F1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？) Z/ h% Z  Z/ D/ f# M
（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...
! b1 ~8 n# Y0 w5 X) D3 \

& u* P3 ]! g9 E% ]3 @扁舟的回帖画龙点睛了。
2 A3 V2 H3 e+ K& f& f, }# |9 A* D; ?; C) E+ R  |
楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 12:13 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:4 |) P* A- f4 j5 B0 }
扁舟的回帖画龙点睛了。+ A* z; X$ D5 e) G$ P) `/ A
% M# \+ z4 r) w+ A
楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

7 `# \3 _- x# ]- r1 C  I我哪儿明白阿？+ r9 e  a' @) g" Q( ~1 G3 y2 C
我听了你的话，更不明白了。。。
8 h& o: ~' ~' f; F真不明白。。。赫赫
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beiwei
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 12:25 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
7 C$ |4 ^" W) |6 Q我哪儿明白阿？" O6 }2 I/ N& [& R: ?5 W7 E# V
我听了你的话，更不明白了。。。
& I5 e; W* ]& n, `5 y8 F8 ^真不明白。。。赫赫

; L/ n/ E! h0 u- ]" G. U: s( @! H  A
那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
+ M: Q* g7 }+ y; z0 Z" T0 g- jhttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm/ x$ }4 D" m- T0 @( n) m+ A' S
谢谢您的时间！
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 12:58 | 显示全部楼层
Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
* T, u: _( V/ h5 F% c+ t" n那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
3 z$ m1 t: ]/ F+ l3 bhttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm2 t% S" l8 n& Z3 X' F
谢谢您的时间！

% _. S0 L$ |4 N9 V
6 z6 p* I8 f2 i) y  N那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）& v2 x2 `% Y: U  G- H& e
3 M. Z# W: L% S
我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。1 @- ~' z. m; |0 z
) S7 a+ v  D. {$ ]3 m3 m7 h8 x) h
其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。/ n/ j9 F0 O$ ]/ H- T

( _+ g7 Z; E2 \9 Q我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。
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只想赚钱
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 15:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-15 16:03 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 16:21 | 显示全部楼层
Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:9 j! P3 P) G3 h3 D% [  W7 Y
很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....
1 M* Y1 T) d; S
! Q3 F/ s0 e0 P! [( y; s

/ E( F- |  m1 X, o0 K你错了！# N. f* x, i4 r

" ?1 W  W3 _9 l0 r& }& W2 y% W其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）7 x& Y6 T) k( G& K( w" K- A

# l; e+ ^5 ?! \) h) B好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 16:33 | 显示全部楼层
另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-15 16:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
+ L2 P/ j0 o2 o5 m" Y你错了！* q# P- W6 o) P8 `% y# k" f. `! p, \
; e4 F) ]# h' b
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

$ L) I1 z# s( N9 S# n8 H; s. N& h' p) }# C: t5 N6 T# F
你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？3 v6 D7 L8 {, `5 @3 Q: ^9 a: S
还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 17:02 | 显示全部楼层
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
! L# c/ G! b5 n# p: s- v% S# A: x2 o. w; \$ U3 c3 {& V6 [5 R
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-15 19:51 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:& M$ D, D2 \' S% v$ D: `
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
: Y/ ^' m" k# n9 p( D& D6 M% G: B0 ~( ~) i
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

/ E9 m$ d0 G1 V! V$ c请看你这句话：9 r% e4 z' ]+ E- M- G
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。9 G- L3 R4 a8 y( M2 S4 [( A
# p' A# \) |% T# S! z3 }) c# s
我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵
" h& F! V% V; N5 a7 b5 U4 _
+ n" J3 u8 {" I[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 20:49 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
& [8 C, |+ n' ^" a, i2 V请看你这句话：9 ]2 v4 h1 I3 R5 s. i- ]& t
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。$ f( I% o2 T  i% A' @* E% g

) s& A& d/ W2 e, l6 {2 W我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

4 z$ ~+ B" I( Q0 ~7 N( T, X我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
1 ^6 z3 @5 J7 f: ?: v同时也阐述了我说你“错“的所针对。
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贾星星
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 20:59 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:+ D: H" \* e- n! G; W
我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。; |3 h, E  l' T( v9 t! F- u* X
同时也阐述了我说你“错“的所针对。
4 g2 q6 V) K- b# ]
: N% R$ z  v- P# I1 t
是有点混乱加强词夺理~
! I' x# Z2 [% z2 m* |+ h三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-15 21:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:, a1 ]' G- g* [. _. K
是有点混乱加强词夺理~
1 m% C% x4 E& b' M三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

+ [& L) h4 p7 D  O谢谢关心
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北京鹰派
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-15 21:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我主阿拉
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99
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 18:07 | 显示全部楼层
三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
9 Y) V4 {7 Z" B- x# s$ Z$ g: V3 }
% t8 c; X) W, q. e  O9 f我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法. $ a$ F6 H& w( F/ x3 I+ L4 c1 _
JESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
; J% a, J6 u4 D5 e他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候, 8 T2 X$ |, n6 B4 S4 O9 y
他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
) Y& {6 f% D; l5 |. [2 P# N好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
! k, `0 ?( y& q9 H' E- M他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-17 18:38 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:! Y2 ~: [* E% [" C7 a' v
三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
2 j% s& G6 e+ n" m5 L& e! Q
4 f1 d5 U7 T0 G" `3 w) Z. X我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法. . l3 w. H# W" f2 X- K' ~; [' Y: t9 D
JESUS是完全的神 ...
1 w; }9 J% `* W! N
谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。  B% E; E6 M' m2 z# @6 N* G# W( p

& q  I8 p( i2 M- c. h$ I5 F5 [5 V我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。
/ t, R/ n" }' I) o" |' K$ j2 a. |% {$ q8 r
从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
1 b3 K: e/ v" S- `. _% ?# K
8 M2 @+ A( E. a3 h  j4 w$ p" F( E" p对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。
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99
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 18:58 | 显示全部楼层
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅. 4 Y" g4 V, B; a/ g; f

/ r' _9 {. O) Z' y: f电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.
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三思
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2005-3-17 19:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
1 W7 \9 k. x- v7 i2 S3 n6 G三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.
4 S6 L% n; s9 M+ L0 X1 S
( g  e. T' _( s8 a: w1 r- w2 S7 _电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

. u  ?4 [0 B6 u6 B( N( C" u谢谢您夸奖，想不好瞎想。
. E8 f; f  B% p# p1 Z( P/ D6 g8 }$ Z- Z' G
你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。
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嘉妮
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发表于 2005-3-17 19:10 | 显示全部楼层
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。
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醉酒当歌
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2005-3-17 20:06 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
5 E* r5 {8 z4 W0 K我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。
. l/ R2 B7 I, j0 g: J* u
3 q9 h. V5 q4 i1 [! w" \! R
看来你太需要看圣经了.....
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99
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-3-17 21:07 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:. X5 G- V$ t6 |' s5 b* R; K/ M
谢谢您夸奖，想不好瞎想。
; t  A, o  W0 }- `  r6 J! v* c8 Q: l2 q
你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。
/ ^4 ]: V: z* N$ o$ E+ T; W
---------------------------------------------------------% n9 |" F4 i- n8 C
TO: 三思同学' b6 e9 f: M3 f- }
5 W. m) B9 [  e' x; ?
我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.) S! W: j1 [6 T& U
& l( U, O' F0 s3 I" c" X
听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....
; k1 l4 j8 e6 w4 s' s8 D) G8 ]5 r
' d9 f. Z% f# b, a# A7 z  T  E, e) r6 ^: P/ q
TO: 嘉妮同学
. {, D0 t8 Q+ ^上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的. 3 D" l- z5 Z5 Q+ `# _) K
JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们, # ]/ a; {4 P. |7 r  {
那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  
  q7 p+ D" F; l# m3 Z) s% \1 H# {7 u( V% W$ F" L1 {5 T
另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.
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