《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
1 G, V/ C  `* p2 e
　　投诉信件内容如下:　　
　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
( C5 u7 i! x, G& d! M* c　　　
- y( t. I- H# G7 T, r4 m. r/ _　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
2 f( K+ F, J: i6 h　　迷-奸父亲
8 M$ g" Y# |1 q$ I% S- q　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
% ]& U; q- l3 a# q世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
, q1 j, d, L8 a' Z4 l6 F# j　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
* d6 `6 W- ~1 E! v　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
* W9 k" o5 V% h0 o4 L: \
5 j; b& ^5 @& n/ c( |% |　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
! h7 D3 \9 f0 W1 }6 W% W; g　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
- U$ q6 I) t" a. p8 e7 c手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
6 n6 F: @5 p0 u" S3 ^! u
　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
7 ?$ A0 R5 Y; D% e% e. E　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
, P9 p' F( o. x6 \+ W  }: J
+ O/ u0 D/ p0 ~2 \4 E　　吃粪便
( \- ]2 B0 U( }9 ]; g5 H　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
3 C9 X3 g( z* B　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
; b4 e9 t- B) S1 h　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
% k( r1 V$ l9 o- h　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
+ y- b+ m: w6 @( p: c) `　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
4 O, `! L* _" r+ t2 y下的、分散四方。〔方原文作风〕

' F: {( m: Y0 d1 z) s+ m* `! ^3 _　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
8 B$ X; @0 \: M% ^& k/ f% ]5 r　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
, J7 o- b: a  F& L7 R2 a　　此致
) R% G- }' O4 y; [　　影视及娱乐事务管理处
, k$ s, }, {4 L+ W  v
! q/ j5 D; G$ @+ x0 J" V, e
　　附件
8 h: _  y% v. @/ L' i3 |8 r1 P) S8 D　　A. 残害儿童
- \. R! `0 ]/ C9 O& r　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
' e  j& ], i& N. `# Q　　创世纪 22:2- 22:12
! L* l( D: Y$ E6 J3 X. v4 f　　列王记上 14:12
7 U4 ], A/ t  f+ t　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
' u, E; t  n# Y　　
) _" z' r7 A  [" b( k% ]* a　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
' _) _" h/ d" R" e2 n　　以赛亚书 9:20- 9:21
- b! d- w: N% A' `' ^* k　　撒迦利亚 11:9
4 ^& i0 n, {$ S* ?6 ~3 i. n/ l$ v　　杰里迈亚哀歌 4:10
9 [$ |# \4 Y: k) J　　弥迦书 3:2- 3:3
6 c2 Q$ }- L4 h　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
" m9 _: R5 c6 U  |8 g+ N5 t3 ]7 U　　民数记 11:1
5 m- D- P% r3 {　　申命记 28:15- 28:53
( @2 x6 Z& R8 U, Y( ~2 t; q6 ?　　塞缪尔记下 13:1-14
) h/ ~  J8 v0 Q/ b; v1 p　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
4 G% C0 [, ]$ z' T　　
" F5 W) `1 h' L. J  Z　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
  G8 u2 Z2 A# ^$ q5 P. H　　
, Z& p4 Y6 x1 Z; h9 s　　E. 伤害他人身体
/ E2 \$ q5 ~( A! d　　启示录 19:2- 19:3
( _1 K8 K% E- s8 ~6 K4 L　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
　　
  q% b2 a% g# T8 g- y. s0 \　　F. 集体暴力
- \( s1 n8 N: ^' s, i( j% s　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
9 i( x+ ~' }- ]! Q" |( i  b　　
　　G. 非礼
6 V9 D5 z6 P6 F7 D1 r7 n0 `　　以西结书 23:26
( v( D6 n  H% U3 O0 a% S, C　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
! R$ S1 u) c# E4 l8 t　　
　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
  Z$ Y3 m8 w8 Y/ L- E( I1 p　　乔舒亚记 8:25
0 H+ W! _+ i  k) }+ u　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
( i1 L5 u$ i5 w3 H$ b, ^　　申命记 2:33- 32:25
- V  W- _: W/ e" }8 ]3 w　　民数记 31:7- 31:17
7 [+ n8 ]$ f4 x　　出埃及记 12:12- 12:29
7 A# D0 G; U: X利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
9 [- \) c3 ~: G* C& h# \6 U4 X　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
' E% w4 p- i4 P: F1 H; F* K　　出埃及记 20:5
7 p+ I( }$ A7 K/ r+ K　　路加福音 19:27
2 v2 ], q4 R5 C　　出埃及记 22:20
. x- t2 @* l; E$ F7 e# `$ A& @" f　　马太福音 12:32
& g/ y( w! t3 U9 F8 D' y! |. Z. O　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
- F) F' ~2 f$ h; H1 W) t( L, {# z　　马太福音 13:49-50
7 \! G, I, E- r  @" k2 m　　创世纪 17:10- 17:14
! z  @% d4 P  y( j# }　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
2 p/ t* V; {1 o  L( B' w; A; j　　利未记 20:18
- p5 r3 q8 s* g　　历代志下 21:14- 21:15
  P+ s1 ^& s% ?1 ~; `# g+ W　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
: O& @+ J* x+ k- F* P4 K5 e8 O　　
* ~6 f/ o5 N9 w8 R　　K. 破坏环境
: W8 G+ ]7 k" r% F4 U& q4 D　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
5 H* T$ A1 O: z! K( J4 U9 l$ f　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
/ f7 \2 J4 j" ^3 X: e0 F3 h% F/ O% G　　塞缪尔记下 5:8
- H4 a4 r  j8 S! z　　
  Y! e) {  R( S" \
- ]: x2 Y% f3 D! X5 U! f　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
/ s, O1 U0 ?- M! F
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
+ i* J3 ~% z1 ?# n看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
2 V7 e9 I! T" \" a5 d
吃粪便
　　以西结书
) d- Q+ t" q" N/ b: T$ H) B+ Y　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
6 i# v$ U. Q- S　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
4 h' L7 c6 x  t: L　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

2 L  j9 m9 k; v( K5 `2 i" a[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
; k  s6 X" Z, l8 L% e2 n9 J圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

$ Y+ b5 H4 d6 n+ x. P$ ^0 t! \那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
) H; K3 @& Q5 ]% `" K1 e
2 }# T2 |* E9 u* e8 e- u[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
7 e2 S: n9 C3 z. J$ g7 y3 G0 ^你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

! W2 r2 @6 X' `2 ^2 g偶很笨，但是偶不虚伪~

7 @8 r2 G/ r7 x% e' ~+ B, |: H8 e好,用你的方法来推导一下:
# W+ z2 ]: L' j4 v! _4 h% Q# B神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

! W8 ], w9 J: }  G3 z好,用你的方法来推导一下:
9 v0 u+ a4 L  H# B2 y7 D/ u神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
6 g: [2 S/ C; _0 l2 s( W1 T高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
- N5 F* H; ]: x: a8 [
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
2 M! S- A. c* W0 G- s
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

" M+ Y3 C% P: ~你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
' \1 z1 Y0 `$ N9 ?3 J8 H/ x" \
) `' @5 D7 l: ?7 K5 {; s% G这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

* f0 e7 {; n' P: A孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
- M) I5 l6 j, v, J: B% w1 W

可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

& @* H# q. B0 r- x, b

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
* `8 i. j& G% B) @& w
上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

% A  K- M  A7 B. K宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
: i" r; s5 N9 ?: u1 E& L0 ?2 K+ H好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

7 Y, ?6 N3 n2 t+ X" B宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
: t' X( Z( }3 @2 t7 C, j
( d2 i3 P" V0 e2 t: |' ~8 Y* `* h处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
. I0 W2 v* b) j% q8 a  V
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

/ b1 R/ b/ X; R6 }普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
: ^$ Z% l5 g1 D  I7 ?/ D7 l
6 d; J  _4 o  \以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？