《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
5 s# X1 m2 H) l8 N》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
- n; l$ G9 z+ \. F/ ]* M. t5 s
! l7 i4 G* Y2 C, W9 S' M　　投诉信件内容如下:　　
  h; ]- {" n% U, v1 D: D　　
9 Y2 H* O: n8 x2 z  C　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
  d, ~0 ~* D0 A: x. ]% M　　　
. n% o& U7 H7 p. q5 H7 j4 m5 _　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
$ Z. f9 @- G& q% H8 a2 b价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
2 {: x3 U+ s" Y/ [, ]4 C+ t世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
+ N" ?" T9 T9 M% P% W
　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
  R# J, f# d9 J6 j# b+ y) ?士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
/ [1 x/ o2 Q9 ^; ]# e2 C. |手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
0 {/ P, U4 g( {# K3 U, X　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
+ Y7 _* b1 ]: q/ G0 F
　　耶和华使女子赤露下体
: H1 b! @7 R! d' V　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
0 V$ m  c2 q1 [　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

: n* \( Z+ g- N3 M$ Q- `/ d" {6 d. m　　吃粪便
8 Z5 \' h, ]7 A/ L7 H: X　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
5 H  L; q2 D; ~; }1 U# L9 `　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
8 W3 S7 z- |# x1 {: q6 [* u6 ]0 f吃人肉
3 f) B# E7 e! ^4 W  \4 G　　撒迦利亚
, ~+ b9 e. x4 Q0 @- l! k　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
# k8 S, h" N3 C' @　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
. u* o6 J$ p& ?# Y6 C1 W9 \下的、分散四方。〔方原文作风〕
: h! L# o4 M6 k+ s9 C
4 C  j, w* m9 O% o7 J　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
, b" ~* ^" q0 L  F( I1 f' }　　影视及娱乐事务管理处
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  \0 b7 V" H& ?　　附件
2 T; B( v$ r+ W　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
! W/ |' Q) y, l& y　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
) z- h* F* N5 z1 B& c　　列王记下 6:28- 6:29
　　
+ I) S# D- H0 T$ o2 ~0 U$ ~0 x/ u　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
4 d3 Y+ o" c% J2 g9 a" s* e+ u　　以赛亚书 9:20- 9:21
+ g1 h  |. C- J　　撒迦利亚 11:9
8 |, R4 |( x* W. l7 @　　杰里迈亚哀歌 4:10
' ~: @% m, t* v; y　　弥迦书 3:2- 3:3
6 U& K5 r2 l( r. i' v9 Z　　杰里迈亚书 19:9
% L" \1 u. @( Z3 g! A3 d　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
  \2 \  M7 n, a* q7 ?, i: o, n　　申命记 28:15- 28:53
7 c* `/ P3 M7 l+ C1 E　　塞缪尔记下 13:1-14
) z1 G/ I, Q$ h* e　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
# c+ m& W4 e0 d  y% t　　C. 不正当价值观
6 Q! u7 x7 j! d' X0 J4 E4 p　　出埃及记 21:23- 21:25
; ?- F1 p/ R8 q; F2 I  S& {4 h6 A  r　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
　　
　　D. 自残身体
) W! m$ Z; c2 Q1 K8 E8 l) ^+ T　　以西结书 23:34- 23:35
　　
, p  M; N( ?9 B& q　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
, c# P. m. J" E9 \2 o7 ?/ W　　申命记 25:11- 25:12
$ _) S4 v1 n* @# p　　
　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
% {  L, D7 x6 S$ b0 L　　民数记 15:32- 15:36
. \+ t( n2 ~% Y3 X0 U  P　　出埃及记 32:27- 32:28
　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
  a" j: a3 T6 T, u　　以西结书 23:28-23:29
5 L+ Y# o  S1 h$ C　　以赛亚书 3:16- 3:17
" d; Z5 |! O; J7 H: n　　那鸿书 3:5
　　
5 L! W" f% K" j# f) A: w, {　　H. 鼓吹大屠杀
1 F+ ?7 a: J, g) j　　士师记 18:1- 18:29
5 [3 o- p( l* n. r　　乔舒亚记 8:25
0 G  v: [. ^2 G/ p2 P$ f# Z　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
8 U; c/ }( {7 |- F2 g3 U& _# ^　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
& {$ _/ b2 g0 r. m利未记 10:1- 1 0:2
. X- i# x; f$ g, y9 _/ }　　
0 O) `' a- i8 j7 E' e9 |　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
8 i) J: {0 u( g+ f　　士师记 11:30- 11:39
3 H( n! C- f) O2 h& m　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
* A9 L" @/ e9 h- z　　出埃及记 22:20
2 o: B3 K+ D$ d. b" c0 O' H6 K7 K　　马太福音 12:32
0 \9 `8 V: |2 ~( M6 B: q) F* D: h　　马太福音 25:41
3 m' L7 o1 C, S7 i0 ~　　约翰福音 3:36
+ D1 A: }; |. y2 E　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
- h1 H" o; d2 [' Z7 e. @: {　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
  u& e) ^! h6 U* C  s　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
8 y5 x, Y" h; V& h; A# `! I) s6 W　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
% g2 `. M2 v: \3 X# B& c　　
　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
: o* o% c( J. _　　塞缪尔记下 5:8
　　
- B0 W6 y) f8 F% h4 e
　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
7 h% |  H) f6 s! r
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
4 {+ L# ~4 Y0 H9 Y" Q0 P% \$ K看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
9 q" m7 L$ H1 e4 s8 `9 l; Y
) \7 f" b4 M0 J! N6 |吃粪便
; l7 x, c0 j% x8 e1 y8 B  W& @　　以西结书
$ m/ X: B) J$ h( `, j3 ^' D5 i　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
! E% N7 R& S' Z　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
9 g5 ^5 G2 q6 x5 c, p4 x　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
; B1 R6 F4 W$ j2 ~　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
0 a0 W+ s& m. N8 t, N6 j0 @
1 m$ A" Q# I! y3 N[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
, ?) |0 [3 g6 d圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

5 L+ b; Y/ Q' a6 N' q那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.

7 D& p4 E# r' j8 G& J[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
3 J" P9 O# E7 ?: N  x我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

( w* d  E4 q8 U1 y2 |  _6 @这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
7 _( {  L0 [9 n( Y你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

偶很笨，但是偶不虚伪~

5 M: \/ }& J$ I4 Z好,用你的方法来推导一下:
' _. b, x+ D$ o4 y0 P2 j神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
- |. m; j8 k, k! X! P) n高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
' e9 I6 I# a: W
好,用你的方法来推导一下:
  g3 o6 N* c: ^1 A1 }8 [神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
# F* H4 z  P/ S; J1 K- R% }, x1 u
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
" L  R3 S3 ]8 b- }. a) O! `/ U+ `. y
$ |* u% {, h+ B4 c" O# `4 w以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
5 p( @3 U; h+ t" _0 `
$ ]  C$ {7 j* S. G( Z, L  u- O这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

* {; ?1 W" p$ |  t& _) e
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

$ p. z& z  s: q1 ?7 g' N# t孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
3 V( m$ M3 V# I# n7 @9 w) ]  }

可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

8 _- W: N& K) F8 j

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
: W6 h: d; b% b/ a3 f5 K9 d5 f
上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
5 ^# x( l2 E6 b7 X, [9 y5 j, E
0 E7 m) n# c! u宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

8 K9 F- ^. ?( ]* n处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
# G7 |9 C2 N- M8 ?  k$ S7 e' j/ a- r, x好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
7 q6 H7 V/ N& p; [, r- m+ o
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
# C) Z- g8 F  `6 {# D# f  n- r1 ~
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
9 R0 M! o7 e( V$ W
/ Z4 Y* D! h5 i( X6 B以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

1 P3 z+ V  e! ~1 z. Z普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
* {% y  h* h' B* L' L不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

. |2 `& L/ j$ i% Q+ c以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

" B1 c$ n# F1 d. U7 T5 N这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？