基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
: D5 ^' ]* U' b) G+ A3 ~3 N. j2 F$ H那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
: o1 `# X7 g. x8 N3 M! N. O% Z, |8 i: F特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
3 }/ Y0 j! K3 sB,悲伤

8 o) D* `0 [8 v5 h: U& F问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
% [! H5 H' z% p! ?0 E9 z4 \A,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

$ a3 t* w$ Z8 n6 B/ K或者是咱俩臭味相投？

7 Z1 O4 [0 ]. ?7 [/ E4 a; E5 x# `说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
# C; y. E2 d# ]1 `3 g6 y& a
8 l# D% M, _7 l5 r* L[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
9 Q0 ~5 y8 q! c' M) ^" y. W3 a( D问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
2 x: g9 O! P* v5 @3 i) C
9 a1 \; c/ s, @就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
+ J- i9 E" z# n/ i4 ?如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
; h. `$ |, @& o) L6 O
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
' ^( G; B8 u) g$ |+ M: ]3 ?
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

# {* y5 E' ]( z* Q9 }% D, _
, s, x& j, {; C5 ]* P1 g( }. \/////////////
& z5 K- c  }) t$ l4 J太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
% v7 f+ o4 {3 p我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
7 Z$ a/ m* V: H& S, Y你这手像是跟我学的。

: @' l  v# e' P- q( Q7 T9 K3 N& ?; I或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

( A% ]! E' J# R3 W5 e
8 V# t) E) |9 o0 T不明白哪里相同？
2 T/ C: Y9 h* z: I1 h
  K9 w7 o0 q/ u0 @  t高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
+ v* Z2 _* c8 t; w/ k; t
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
6 ~/ ^! {3 h8 o% c而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
& j" u, |# @9 {. F( H& ^
9 ]3 y  m) W. r( K/ i表相相似，本质却是天壤之别。

  l9 t, G- G( Q6 z9 r[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
0 q0 B; `0 q; ^; J1 H, Z问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
" q: r$ G% g/ k# ]! P7 V* h如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
! V  I- \/ Q/ e
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

( Q6 }6 `6 W* t7 E对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
+ [7 n0 e" I9 c5 [* c1 \这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
8 q0 R8 u8 s" t. }8 w
: p$ _% `/ p8 }
, a$ f$ C; q! u1 |7 n/ u/////////////
7 R6 q. y, R' n8 A" B2 c2 r" S太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
2 ?! y( q% f4 i4 I8 F我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
, ?8 b" n% l& H/ i* l$ V6 w对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

- k7 ^( X, @3 ?) X. q
/////////////
8 J3 u; C# ]3 o太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
% c+ m, }5 P) n- {, Z+ v我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
1 C: A/ }8 e3 i- F/ w* i( N" V! E基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
! P" h2 D; q" a! A/ b对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
- U3 x5 @) p; v4 Y4 v9 w1 n& y) M对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

+ F9 n$ R+ u8 g; d4 T+ J3 S你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

* ^, l) I$ ^5 R; X, e  [, |1 s

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

: N& X- S- Z* v

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

4 B$ E$ o$ M& n  I' A既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
; p) b5 K3 b) k( X; |$ t. j3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
$ x7 C8 _% |  ?; V/ h; w! U2 D2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

* O( [4 K4 O/ j! |5 ^8 J* e不知基督徒是否同意你的说法?
$ {; h3 l+ L$ o/ f1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
0 b$ Z- M1 C6 n& W而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
/ g; u( B" C( o5 P& q6 Z2 L$ |
5 ?/ b+ |, f( D至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
# ]% @9 d+ a; D" A至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
8 e/ i+ J. l  j- ~能多撐一天是一天
9 j, s, X+ s* U, V* p) b, j2 r可是要是今晚就把我叫去了
! C" y: y& Q) W0 D& k那時間到了我也只能放下一切

& i) C5 S" P7 _# _$ @) I" V現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
, C+ M7 H% v7 y0 U! t* O
以現在這個時點
+ @! R3 Q: y! w: C  T9 K+ J我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
* \& I0 D0 `$ S1 w想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
9 ^( [3 w4 ^& e  @; R, _5 o; O朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
) E& b$ Z. a" g# @+ D
至於想不想早日 ...

4 p4 g; n" ^! u- Y; o7 n说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
  i, v' ^+ X+ p5 t
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

% T  K3 J% V* t2 [+ ?4 f具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

0 g7 C5 U5 ]+ b8 o) T扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

" d8 Z  N0 d7 ^2 k这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
5 Q8 Z/ N3 V2 w, E5 F' {

不明白哪里相同？
: T) T* ^0 a6 J* F
& l$ D' D3 Z! H' h  R2 H高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
* x$ F+ r: s* w: ]7 S而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

  B% W# z! E3 [  k: J再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

: f7 v$ r* B* A; w首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

( E' D' C$ p9 U! g另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
) W- l$ i5 r. m; K# S7 b5 @
# }, I; l: a: Y! I原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
) _' O/ E4 Y2 ~( b+ K( r
6 l3 V& ]3 l; m2 L' ?' z, [没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

, x" g( ?" y: z1 Q6 p3 n具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

) @$ O$ Q; ^+ |  X# ~关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
% L2 F& f. }% M% m. J6 D' ]俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
4 @& Y& Z7 e* M: s) q$ F) [
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
8 e$ {$ i7 C& K& F" Z3 X, ^
; Z1 Z' M- k- H0 A! `! N" \/ n# t) q你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

+ p) G& u: L7 Q$ T8 D( z- s7 @: g
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
2 ]' O" t4 W7 I- w+ G( S9 Q
问：手表是什么树上结的？
% q& W1 l8 w1 g' y; `7 X答：工厂造的

1 ~  @( M6 {1 l% `! \表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”