基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
$ L2 U$ U1 A. P
# A% ^5 A- \3 n2 ]; x6 Y& @注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

! G; V6 T7 K8 X5 r9 @% ^7 b! [5 p5 t问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
0 U; C3 [9 y& P7 T* _B,悲伤
- Q- G" E* C+ x; e- ]" T3 m
9 H" r1 C" z1 l问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
! |8 g) G0 G% `4 ?! eB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

. f& B% G' c! K) M1 s5 |[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

8 \! _7 V# g& G5 A5 ?) l0 b或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
; X, k, ]" g, Q* x- R- }: ?4 t但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
; R; {0 Q: H' d& `" ~$ c+ C: G问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
% [, @; i$ p% E% e# x& v# w1 W问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

! O1 r( n1 P, r( i# Z就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
( K! N$ ]" s+ I3 ?/ l) T2 W7 R如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
# L9 F1 v% ]& [: |! P2 }3 A, ?不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
+ ~; H2 Y! l1 h/ p4 }1 {
/ I' c, J$ ^' A9 n) o3 g( ]或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

6 A: P( O7 u+ q. S
不明白哪里相同？
" _  Y' k3 P% b: l* I# [  e4 v
0 d  g8 t6 [- ?: E高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
, t+ _- F. u: ~+ c
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
/ B7 M2 n2 w# ?: y( q5 o5 i. L而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
/ H, @8 g; r7 \3 f" e- y
表相相似，本质却是天壤之别。

6 q5 G3 Y  q1 c1 L$ \, Z$ _8 ?' F[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
8 G! I  s4 j8 t: H/ g你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
! D$ L) G+ U4 g/ v7 m+ T问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
/ X$ W6 k% l7 n3 z; i如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
/ a0 U' W1 k- b/ p, O5 w4 G
9 C2 Y8 c& n5 G7 f7 L2 Q/ o* W0 l记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
6 d# u  b* }1 A5 ]% V8 I
/ b2 G) N3 }9 u$ W/ T5 J对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
( ^% ^  W5 w/ Z' f6 I. u

  h7 q, N! S0 Y8 j4 t, F/////////////
( u( l! d  e; {; Z太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
1 P2 o3 |/ s1 p4 I1 a对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


3 ]6 L4 w1 A; O7 I% I( w; M; B/////////////
  a" s& ?7 b  m- v太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
& z3 |0 T" T- s, j- ]我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
" C( w- U# I1 L1 [) s" v对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

8 Y- O7 k" U7 T( v. {' g5 H+ }  P! e你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
! \( ~' l  H7 I3 e3 v. I基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
0 D9 q$ X, k; `, Z. A' W) u
# m$ t6 O9 O( Y! X5 ^. b1 j# J/ W  r

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
* v" L' R& d8 _6 u" w9 o
5 X0 W  E" x0 V

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
  l) C6 {8 o4 J- R3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
5 p2 `9 o1 q; ]* o1 q8 e( m2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

- B/ \7 {& Z2 X1 |不知基督徒是否同意你的说法?
9 C8 Y; N2 m/ w% ?6 E3 {1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
% z: @1 _3 D1 B/ a( ]& P7 D3 C; d6 Z3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

% q) U6 ~. f% ~# B这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
' Q$ ^. M2 D0 g在人世間的人會為死去的人祈禱
. F: z; i1 u1 e0 Z$ G: _/ N時間久了, 祈禱多了
/ h4 ^3 G- M; I6 `+ Z  V2 j也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
7 r, ]8 s$ e/ i
至於想不想早日去天堂...
' i# j/ B' L/ O% c1 q* Z  I: A# N( |就要看個人對人世的眷戀了
" K, Y4 {) E4 b8 F. P4 X2 `至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
$ b* V* H! m  H' o: C% {, {可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
4 s( z; h9 v4 t# e+ N* A1 L2 R要人人都能看破紅塵不太容易啊...
- M) ~  V0 K$ C/ x
7 s. ]; {' z" Q8 W4 y以現在這個時點
8 L; H) r5 a4 k: r% ^我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
6 o, d$ \8 a+ K$ d& L  u6 y可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
6 \( j) x' |9 l* D6 y' K想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
. s" P: G- F9 y6 p: g朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
' Q8 b" x& }: o1 @7 Q: ?也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

  r3 ]9 H* _4 w说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。
7 T: o/ l8 T" g  B8 i
4 v1 e+ ?0 y6 c' Z& w, a* J! g对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
1 O/ u3 G2 [. _) H
8 j0 X" q- f( @1 R$ }你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

: S2 u) s+ R  @扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

7 d% N2 h9 i+ I# g2 _+ S2 o这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
" a5 T, C# h, H+ m" U9 h

+ C7 Q5 |# s/ Q不明白哪里相同？
7 ?2 S1 _& I" v, p) F7 H
; |( d2 [% w$ ?$ @' G. a- U6 p高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

$ D" Z+ u3 ^% g& k( O1 e  Z; R高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
( m# ]' ?, s" P& |' S而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
# e: C3 ]) L* H- N* |6 a
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
# l; z9 U$ m8 {, ?! u5 f  L3 n
; u" Q! ^& I1 E- S, i% M. }" U按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
/ R5 P! \. a; g- ^5 W偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
, L2 B# V. K+ b! l# `* H7 Y" o. Y
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
8 p# R8 I* {# J
2 p% k- E" d$ c9 ~. N0 }7 X. e没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

' R7 M" m# G7 Q5 K[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表


% |, P) R9 }3 c+ ~" S对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

- q; Q# I+ h, o7 [; `# D+ }具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
3 ?, v" i. f" _俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

0 S0 w7 F! i! S' g原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
& n( t! c, }$ i
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

$ m4 D! S" K! z) q7 G  u
, `* }+ P* ]/ d0 O7 R6 `7 {2 Q有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：
3 a6 z* r$ [% \
. N# |, s- j; E1 O- C问：手表是什么树上结的？
6 S' f+ \4 u" s% x. G6 U% `答：工厂造的
* c* f  y1 l9 t" ?  ?
* C6 h. P0 {5 P5 D1 A  U. ^0 }表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”