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楼主: 扁舟

挑战自我贴:基督教有问必答

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 楼主| 发表于 2007-5-11 21:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2007-5-11 14:05 发表
  W7 |7 c7 A6 b  K4 J9 c% i据我听说,基督徒死后一小部分人回升天堂,大部分人要等在地球上,上帝会在回来接他们或者审判。是不是这样?如果是这样,是不是基督徒的这些灵魂都游荡在我们周围或他们的墓地旁。岂不是和鬼们同在,只不过是好 ...
. B- h7 s5 ~: L* x# e
还是看看圣经是怎么说的吧
- X' B2 A! P6 I2 F0 g0 w  t# x( W4 i$ k. ?
“你既然是尘土, 就要归回尘土。”(创世记3:19)
& U$ k3 Z. A2 W$ t' T# Y& w( |* `& b' W  S/ g: o( T  |' ?
“活着的人知道必死, 死了的人毫无所知,……在你所必去的阴间[坟墓], 没有工作, 没有谋算, 没有知识, 也没有智慧。”(传道书9:5,10) 6 f/ w0 N/ l+ b% u" M6 B

/ ^2 y$ C5 \) z; u, Q) p看来,鬼魂的说法,并不是出于圣经。
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 楼主| 发表于 2007-5-11 21:53 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-5-11 14:14 发表 ! Z8 R) |3 H( K9 h6 o9 k
为什麽,两千年的历史中就有两次,还是三次十字军东征。为什麽上帝爱世人却又让他的信徒去杀人。我相信不是上帝的本意吧?我看圣经里怎麽上帝这麽爱生气,既然人是有原罪的,为什麽上帝不耐心的, 慈悲的帮助, ...
( g* `+ q: Q1 c& Q& A2 u' O8 e9 k
$ b0 h% r7 J! r
战争与其它人世间的不幸,是神对罪的惩罚。体现了神的公义。" B& ^0 E" C$ k9 `% d
8 ?8 G8 X; j# ]* n# p) k; v; a
以人类经历的有限历史和智慧,不足以理解神的真爱
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发表于 2007-5-11 23:22 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2007-1-1 16:19 发表
1 M/ C. J, E" j& W* s! b4 d# k1 S" ^7 m
/ M+ b5 `  a8 R! e* p% g
就是和别的东西不一样。
有谁量过么?用什么量的长度?你是怎么知道呢?
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发表于 2007-5-11 23:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
正方和反方的提问和回答都充满了狡辩和机智.在逻辑方面,在诙谐程度上都说明你们是上帝的好孩子.
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发表于 2007-5-12 00:17 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-11 00:04 发表
* o% W* n. F1 I" C  Y
8 ~$ m' @) K! z$ j这句话确实出自圣经,当初我还为这句经文问过牧师怎么回事。再看这段经文的小标题是:“论做门徒的代价”。基督来到世界上拯救世人,不可避免的会在世上造成不和和冲突,他本人也上了十字架,追随他的门徒除了约翰,全部都是牺牲殉道。
$ e& D6 R. r& N- ]$ P解经的问题,依然要以圣经的经意为原则,解经不能断章取义,也不能做出极端和无谓的引申,用提前拟定的人意标准来给圣经定义框架。
- R+ O: ]# `  j' ?! O- X% V
为什么引申到自己身上就变成"极端"和"无谓",是因为你知道这些事根本不会发生在你身上,所以你拒绝思考这个问题?你能很肯定地说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母吗?如果答案是是肯定的话,你有没有想过立刻上天堂,马上和你最爱的神见面并永远在一起?如果答案是是否定的话,你有没有觉得有点"叶公好龙"的味道?
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发表于 2007-5-12 09:10 | 显示全部楼层
谢谢你对俺的一个帖子回了2遍,说明你至少把帖子看了也想了。对这段圣经的理解,俺原来就犯过断章取义的错误。爱耶稣并不意味着对妻儿父母的爱就变少了,因为耶稣就是j爱的泉源。俺不敢说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母,但俺敢说的是俺对“鱼”的兴趣甚于‘龙“。
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发表于 2007-5-12 10:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-12 10:10 发表   Z3 H3 C# z- s  \" F# X% _" V
爱耶稣并不意味着对妻儿父母的爱就变少了,因为耶稣就是j爱的泉源。俺不敢说自己爱耶稣甚于爱自己的妻儿父母,但俺敢说的是俺对“鱼”的兴趣甚于‘龙“。
8 _  K: ~& O$ o$ ^5 c
就算你对妻儿父母的爱不会就变少,但妻儿父母对你的爱可能会变少,基督徒会因为自己的信仰, 为主传福音, 作见证而受迫害, 可能会不被家人, 朋友, 周围的人理解.
" u0 G; y3 P4 J! l
% C2 c# U% R; v7 t" X) w% p) E10:35    因 为 我 来 , 是 叫 人 与 父 亲 生 疏 , 女 儿 与 母 亲 生 疏 , 媳 妇 与 婆 婆 生 疏 。  埃德蒙顿,Edmonton]&az8R*u-h)AI
: S- _4 a8 s3 m# k; `( S  r$ g4 `10:36    人 的 仇 敌 , 就 是 自 己 家 里 的 人 。  
# U& H, p9 q. p5 n- E10:37    爱 父 母 过 于 爱 我 的 , 不 配 作 我 的 门 徒 , 爱 儿 女 过 于 爱 我 的 , 不 配 作 我 的 门 徒 。  @3 i) _( g* l

2 ]+ V2 Q( `8 T) a$ s你爱妻儿父母多于爱耶稣,但你会为博得耶稣对你的爱,而去牺牲家人对你的爱吗?
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发表于 2007-5-12 13:38 | 显示全部楼层
约 翰 一 书
$ Q0 e: e+ P( R* \4:19    我 们 爱 , 因 为 神 先 爱 我 们
3 r0 }& @& ?9 r6 z  F
* l6 z  w: \- D5 l+ q基督徒所做的, 是出于被神的爱的感动. ) R. n" m1 p- ^5 }9 `
; k7 k& M4 y( G. ~7 Q
诗 篇2 e& I- q8 x4 r
144:3    耶 和 华 阿 , 人 算 什 么 , 你 竟 认 识 他 。 世 人 算 什 么 , 你 竟 顾 念 他
( D/ a5 U- y* x2 x% B3 h. k$ Y: y4 c
; U, Z* ]6 x) n( V. U家人, 朋友及周围的人是否爱我们, 我们无法也不可能控制. 如果人只为了讨周围的人的喜欢, 就很容易随波逐流, 失去自己的原则. 我们只能做我们该做的, 就是尽我们的力量去爱神, 爱人. ( U1 p7 L* s" k  g5 l) q6 D

, q; _( }% a& u* `) m, S+ q  j创世纪4章该 隐因为嫉妒耶 和 华喜悦他兄弟亚 伯的献祭, 而将亚 伯杀死. 难道该 隐做的是对的吗? 亚 伯不应该敬畏神, 用心去做神喜悦的事吗?
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发表于 2007-5-12 16:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2007-5-12 23:56 | 显示全部楼层

回复 #217 高潮 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
“追寻永恒 ”的回答很好。夜深了,该睡觉了。
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发表于 2007-5-13 10:35 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2007-5-12 14:38 发表 " E# U) R& ~! g% ?% U6 Q
家人, 朋友及周围的人是否爱我们, 我们无法也不可能控制. 如果人只为了讨周围的人的喜欢, 就很容易随波逐流, 失去自己的原则. 我们只能做我们该做的, 就是尽我们的力量去爱神, 爱人. 1 L) K$ U+ p; h8 G  o, F

9 a. ^6 v% G( @创世纪4章该 隐因为嫉妒耶 和 华喜悦他兄弟亚 伯的献祭, 而将亚 伯杀死. 难道该 隐做的是对的吗? 亚 伯不应该敬畏神, 用心去做神喜悦的事吗?

- H; r: |  p) c+ I这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做的事不是神喜悦的事,或误解了神的意图.但我们有时也无法了解神的真正意图呀,基督徒是否可以凭猜测去执行上帝的意图,做神所喜悦的事?猜错了怎么办?你会说看圣经呀,但如果圣经上没有提及呢?是否可以祷告问神呢?神会回应吗?你有没有曾经收到神对你祷告的回应?
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 楼主| 发表于 2007-5-13 23:51 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-13 11:35 发表 ( W! N  F  |8 z6 Z" o
" c* S* T) F( U; z0 g$ P
这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做 ...

3 s7 v4 g1 o" F/ G9 x, @- a爱神与爱世人包括亲人并不矛盾。对神祷告并收到神的指示,是基督教的一个重要信念。“见证”故事,说的就是这个。
理袁律师事务所
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发表于 2007-5-14 16:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶在#221一说到祷告,基督徒都躲起来了.
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发表于 2007-5-14 16:31 | 显示全部楼层
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每次都是这样子.
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发表于 2007-5-14 21:39 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2007-5-13 11:35 发表 ) z/ ]/ B; R: r/ D) ~
, F# Z: c" S" H1 P! d+ ^/ i+ y* |
这么说只要是神喜悦的事,基督徒都可以不顾一切地去做了,而不必管这些事是否违法,或是否有违当时的主流道德标准,也不必管妻儿父母对你的看法(百事孝为先喔),赵承熙可不可以看作这样的例子呢?可能你会说赵承熙做 ...

+ N- W8 x) k+ c% N# Y0 K“应当一无挂虑,只要凡事借着祷告,祈求,和感谢,将你们所要的告诉神。”
% r/ X. m/ s& o7 E( J很多人都有祷告得到应允的见证啊,只是你信不信而已。但是,神绝对不会同意你做不义的事,你是否认为赵承熙杀人前向神祷告:“主啊,我能否杀这些人?”
0 v/ i7 J6 `  Z/ q' P5 E7 a' S+ ?基督徒都有祷告的 经历,但不是神都应允,否则神就不是神,而是你的仆人了。我记得有位女士的见证是:“感谢主,他没有每次都答应我的祷告,否则就嫁错N次人了。”
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发表于 2007-5-15 19:20 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-5-14 22:39 发表
9 ?6 _# f7 s! \
8 t$ r/ T6 R; z1 V, S+ x神绝对不会同意你做不义的事,你是否认为赵承熙杀人前向神祷告:“主啊,我能否杀这些人?”0 I4 z6 q! c2 @4 x6 x+ c6 x
基督徒都有祷告的 经历,但不是神都应允,否则神就不是神,而是你的仆人了。我记得有位女士的见证是:“感谢主,他没有每次都答应我的祷告,否则就嫁错N次人了。”

- ?& e" q* ?+ A, [+ G% V神绝对不会同意基督徒做不义的事,基督徒都常常祷告,按道理说神会回应祷告,指出那些事是可以做的,哪些事是不可以做的.这样基督徒就不会犯错了,但回顾一下历史,基督徒做的"不义"之事还是那么多,比如迫害犹太人,宗教裁判所,迫害其他异端(称其是“违反神意”),这是怎么回事?8 I6 H' Q' C, q; b5 P; c
祷告也不一定是要神赐给我们钱物好老公之类的东正西呀,有时是我们实在不知做某件事是"义"还是"不义",神在这种情况下无论如何也应该回应一下吧,难道神是怕回应太多感觉自己变成了仆人?你儿子不懂事常常问你,你也有问必答,你会认为自己变成了儿子的仆人吗?
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发表于 2007-5-15 21:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2007-5-15 20:20 发表 " C! G4 Y# |! K1 v2 q' b
0 C8 G! _8 P/ u; D1 b2 l3 v
神绝对不会同意基督徒做不义的事,基督徒都常常祷告,按道理说神会回应祷告,指出那些事是可以做的,哪些事是不可以做的.这样基督徒就不会犯错了,但回顾一下历史,基督徒做的"不义"之事还是那么多,比如迫害犹太人, ...

& S0 J" ^% K/ U* C% E' }0 e个人同意你说的历史事实。
5 ~7 W# r- B/ Z* n% C0 j只是主耶稣才是这个世界上唯一没有犯过罪的人,因此犯罪是几乎不可避免,无论是基督徒还是非基督徒。
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发表于 2007-6-16 01:53 | 显示全部楼层
强帖,留名呀!
理袁律师事务所
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发表于 2007-6-16 07:10 | 显示全部楼层
哇~~ 高潮你太有才了. 我爱高潮啊!; [0 S0 s5 @$ p1 s* c
7 A. _" F' P! ^* F
上帝爱高潮吗?
4 k2 k* J3 D) p天堂有高潮吗?& D# p# |3 q" `0 A! M2 u% @
天堂有按摩吗?
0 @  z% R+ a2 h0 k  M9 Y天堂有夜总会吗?# E0 r: G+ W* d( m2 ^" U
天堂有酒店吗?
8 ~1 D7 k6 u6 p- R7 K: M天堂去卡拉OK, 带小姐出台, 到酒店开房会被抓吗?
- A) U+ g& h6 x- y; c9 g6 M* E6 _1 u$ G0 P* U3 |9 n7 j( a0 [
俺一直都对这基督教很不理解, 俗话说"风水佬呃你十年八年" 还是有限的, 这教会呢就骗你没商量!$ s1 {* Z# A/ X
! ^' [2 s3 v& L. I- v
上帝为什么这么歧视异教徒?1 |: Y" U4 D3 [: P3 x
上帝创造人类, 难道异教徒不是他创造的吗?
* ]0 L: N$ \4 i8 o( I0 J' f如果是, 为啥要歧视?/ j: W- e' s" ^) `
难道他觉得闷闷的, 自己搞些东西来破坏破坏, 满足一下自己?
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发表于 2007-6-16 09:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
扁舟和高潮太有才了~
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发表于 2007-6-16 11:13 | 显示全部楼层
想起一个很有趣的事,我有一次超速,因为不知道高速路竟然穿越一个小镇,100的限速突然就变成了50。。。没看见70的牌子。。。后来请求无罪,出庭,人家让我按着圣经发誓。。。我很诚实的说我不是基督徒,也不信圣经。她问:那你信上帝吗? 我说:no.那个女的愣了。说你也可以对女皇发誓,我说我是中国人,我不喜欢英国女皇。我更喜欢毛泽东。。。。那个女的彻底愣了。她又问:那你有信仰么?你相信什么? 我说我没有信仰,我相信亲人,朋友,爱人。她说那你就对他们发誓吧。我说:没那个必要,他们绝对相信我!
4 V/ K9 N' B* ]2 v那个女人无语了,说她们都是基督徒什么的,啰里啰唆讲了一大吨。。。。& E- G+ V# w" b# z6 L4 i
讽刺的是:警察没出庭,因该判我无罪吧?哈哈!结果人家说你改天再来吧,警察旅游去了。。。。这是在leduc....我来一趟容易吗?  _- o8 q2 \9 B- {* l0 X0 s" b  o
人有信教的权利,也有不信的权利。信教的并不都是好人,不信教的也并不都是坏人。
: ?" p; @, f: z* b$ C  E  A拉登会下地狱么?萨达姆呢?他们在911得到了什么?我说:911是美国利用中东而创造的一场骗局,屠杀自己的人民来达到利益上的目的。或许有偏激,若有冒犯还请见谅!
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发表于 2007-6-18 14:29 | 显示全部楼层

提问

同言同羽 置业良晨
中国的文化有几千年, 一直以佛教为主, 佛教信多神, 其实也就是无神(无万能的神). 这和信上帝是格格不入的, 为什么一直到交通科技发展的最近几百年, 天主和基度等教才得以传到中国呢? 为什么不在几千年前, 上帝的使者就在世界各地同时传教呢?
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发表于 2007-6-18 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
鬼魂存在么???
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发表于 2007-6-25 14:25 | 显示全部楼层

提问月底光

你背后捅刀的阴险伎俩和用马甲发言的龌龊行为是从哪个教学的呢?
& {* b0 P7 r" v$ r+ p" k
, W/ O2 G- j% Q( G( l$ z( R4 [; B' s
原帖由 月底光 于 2007-6-18 15:29 发表
: i4 X* U( K! S* p/ G  W中国的文化有几千年, 一直以佛教为主, 佛教信多神, 其实也就是无神(无万能的神). 这和信上帝是格格不入的, 为什么一直到交通科技发展的最近几百年, 天主和基度等教才得以传到中国呢? 为什么不在几千年前, 上帝的 ...
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发表于 2007-7-16 23:07 | 显示全部楼层

请教此段经文是否矛盾?

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
【箴26:4】 不要照愚昧人的愚妄话回答他,恐怕你与他一样。
# K) {# P4 b: W0 m: _【箴26:5】 要照愚昧人的愚妄话回答他,免得他自以为有智慧。
6 Z* F7 i- N9 _  k  }. Z, Z  i扁兄回答问题很是幽默,智慧,难为你,花了不少心思。看了此经文,从字面上意思完全相反,你是怎样理解圣经无误呢?
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发表于 2007-7-16 23:41 | 显示全部楼层
见人说人话,见鬼说鬼话.不矛盾.
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 楼主| 发表于 2007-7-17 00:50 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 00:07 发表 0 u7 t; P* s$ `2 X. r
【箴26:4】 不要照愚昧人的愚妄话回答他,恐怕你与他一样。; F; ]7 {3 f3 Q5 `2 Q* Q
【箴26:5】 要照愚昧人的愚妄话回答他,免得他自以为有智慧。; U" Y! C5 }4 P: ]% J" Q2 x" c& ]; V
扁兄回答问题很是幽默,智慧,难为你,花了不少心思。看了此经文,从字面上意思完全相 ...

3 E3 h) `( M) f# n. J+ R) c2 s2 A0 x0 _' U* e
看来,神是非常赞成辩证法的。把两句矛盾的话,紧挨在一起,指出了矛盾对立统一的普遍真理。这就是人们常说的“各有利弊”。两句话的前半部分相反,而重点却在后半句:“恐怕。。。。。。”和“免得。。。。。。”。神要我们注意到每种方式的弊端。, N* P4 x, W  M* T7 {2 a' i, ^
$ c: B: K7 p# L% O4 [
例如,回答“上帝帅吗。。。。。。?”这样的问题,陷入“是否有人见过神”或者“没见过是否意味着不存在”的争论,就犯了“恐怕。。。。。。”的错误,因为你的思路与提问人一致了。也犯了“免得。。。。。。”的错误,因为你的长篇大论与提问人的简单问题不匹配,还会使提问人对自己无意义的问题误认为很重要。
" a) k$ X, W- S2 S' e* \4 g2 R/ X$ n; f" S
简单地回答一个“帅”,形式上得体,也许还可以引起提问人的反思。
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发表于 2007-7-17 22:50 | 显示全部楼层

回复 #236高潮#237 扁舟 的帖子

开句玩笑,扁舟兄以后回答提问时要先判断对方是人还是鬼后再回答了。扁兄从《圣经》里看出辩证法来,不简单。俺当初看《使徒行传》) R- c3 y& [1 C# e5 B
And all that believed were together, and had all things common;心想,这不就是**主义 么?后来听一牧师讲道牧师讲道,**主义的雏形《乌托邦〉的序言就是引用这段圣经。
; s+ _2 H2 c) i3 J' h- k再问扁兄:人只要多读圣经,多研究,多修行,多做好事,就能成为基督徒么?
理袁律师事务所
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发表于 2007-7-18 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 23:50 发表4 Q7 g: Y* w8 u- J' o/ |5 L2 W
人只要多读圣经,多研究,多修行,多做好事,就能成为基督徒么?
& }$ I; a5 @/ c! x5 @) j
就偶所知要变成基督徒只要说声"我信"就行了.而不论说话的人有没有读圣经,有没有修行,有没有做好事.也不会有人追究你是真信还是假信.* s. i: y4 G1 O2 a( }9 V
不知这个答案对否?
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发表于 2007-7-18 01:16 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-7-17 23:50 发表 0 f' L  ^# i. F( c; t
开句玩笑,扁舟兄以后回答提问时要先判断对方是人还是鬼后再回答了。

, H, g+ ^' M9 Z$ {基督徒从不怀疑圣经会有错,就算看到明显矛盾的地方,也一定认为是自己"看错了"或"理解错了"或"以人的智力是不能理解的",也听不进别人对圣经的怀疑和批评.有的则试图用很牵强模糊的概念和语言去解释圣经,结果矛盾和错误更多了,结果就是教内门派林立,相互倾扎.
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