家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
, O2 H& s5 C8 C. C5 O4 l
你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

3 [9 D7 C% S% r* N; W4 t. x
  Z/ v8 P2 K; @" e4 n说的不错。
1 Q, a8 C9 \$ u! v9 h+ g
1 G9 q: N9 H8 X  {+ I虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
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上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
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最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
* k, l& P3 H& \" k
, B9 k$ `6 J  j; D# G7 h
) c6 Y  z& b/ o" {% m( K说的不错。
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虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
7 B9 j5 O* p: {5 W
做技术省心,管人劳神.

; ^( r- h  S+ w$ b% J; g" U$ I9 g
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
$ U" k4 c1 Y" _因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

Very true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
( A5 T0 |+ u9 P( {8 [8 R8 G: O+ ~
& B* }, t3 a5 d# k
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

) G7 _+ Q& G3 k( S3 m# A* {7 W批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

4 [, w% g8 l1 d6 B$ V7 F7 |! s
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
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我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


* e6 h, c9 i8 E, R. {+ O) X说的不错。
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虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。
+ w6 E& M/ J9 m7 D) z+ J* S
5 b& s! w0 _$ K! Q我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。
8 S$ |* F" h% |8 ]! I
2 D/ l- C6 a  x! x1 U  D# D我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

8 M- H' C' Q. L
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
# b5 M6 R8 l6 F

  v9 k& I: a3 V4 O! i  q7 F 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
" h3 Z; R" M: ^4 Q6 |. |
4 h: u( R5 {2 L3 [8 r  Z' i先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表

  d& v/ Q4 X* h$ j
/ @! P) G6 B$ ?9 `: K0 T是说意识形态吗？

- I: l: H5 U" \* e2 g- G3 }, W什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

5 t( G5 U& ], o2 j, v8 B. D1 L什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

: P6 n, p. j% B5 q: y: Y
5 z. I0 P% K, V4 s, D" w4 I" T那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

8 {. K- [- r7 i+ ^看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

8 w, c" }6 @6 _+ G4 m8 ^9 c例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
, v$ I" E% X3 ^0 G& H
" C/ T9 a% R9 t( f7 D: q
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

! M, X. U, L: y8 p7 t, u/ f* C9 `9 P
# t3 l3 I( ^: p( X* x+ t' t( X1 u( j8 f看来这个题目又有得吵了。

7 Z" i, [: s9 _: l1 p& y: P吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
- |5 B5 v, D$ N. I

7 R& K7 L1 V6 v/ S看来这个题目又有得吵了。
$ x' r9 W5 J& j$ o& r" H7 z
: J+ `; i- X$ S, F吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

: |5 v# i4 U( ?% U( e

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

- Q# k  b9 T! {: ~看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

% G/ g3 c3 V# ~) F例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
8 t# S1 ]/ e  p; R
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

7 o% N$ i. l/ P5 F
; S+ |9 M5 Z- I# B  z3 S第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。

! h& q) o. f& P( a% a, _' O吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

! [! J/ f; y% p2 V8 n& m
( @& V- f3 b. s周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
+ u, R7 Y7 n# e( B. X# o
% C+ ^- x9 J6 a" v8 |8 J. o例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
& b2 w/ g0 h4 G% f
& ^0 X0 J: k  \- b9 _- L! S例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

3 l: z1 `& Z; v
/ z# d; l. Z) T! H就这一点，有很深的体会。
5 A9 t4 C- x: o; V5 v在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

, a# K& L; e6 a1 v经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
1 i0 D7 a+ t2 m6 G1 n* j
+ U- G; x* K( b, f9 u
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

8 q- r; v* S5 |咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

+ H+ P4 p  v/ w/ ~经济技术是观念意识的产品

) B0 b& _0 r  p6 d- S2 P
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
. I7 w! J# ^. u1 }$ F9 i
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
; L" _9 @, P* k/ `# V, A6 ^; L: }7 X

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

! b3 V. b- Z. k9 \# v+ T俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

: O6 c% \2 t- X2 D) Z我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

$ c7 A# S; _7 H# n% h
$ O  H. @. {! F( O- v: y" B/ N咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表


/ C# h4 ?" @7 @9 T周五下午有闲，灌灌水吧～

/ m8 f$ Y% S  n! |今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
! Q# c/ p  ^( ]' y: P0 V

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

! R' Z7 p- U7 L' d" e7 p' U0 N
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
( x9 t2 q/ W# D9 \7 r0 x
* d6 j: ~" w+ I7 H- S/ b
4 S: L: V, [( c( v# N$ [* s咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

/ a( @* |" n2 E* |4 _2 v  i# e" A0 ~
; ?* a' _+ B" x& v8 ~0 v我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

2 G1 m: W' c" r9 w4 u! f先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

0 i6 {& r" f/ f7 E  T: P[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
8 {; o7 o" L9 p) g+ y

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

/ i; J2 @4 Q' {- g. Y" B2 z5 ?# a
* c; i1 N  a+ v/ I3 ?. |: |原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
4 d2 g- c& K, D$ C# M! }

  G# }3 z, m% V$ Q我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

9 L0 J8 G, h# ]. I( x, S9 `6 C! e三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～