家庭妇女看主流

瓦窑 · 发表于 2007-11-16 07:00

原帖由三思于 2007-11-15 23:12 发表 3 P/ R( l. i! o* \) H. m
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你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun · 发表于 2007-11-16 07:18

原帖由瓦窑于 2007-11-16 07:00 发表 b ?& s, a# P, \# z

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说的不错。$ t" P: E3 a9 F: [$ S

- z9 ?; ^/ B( i. y! D+ v: j" p虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑 · 发表于 2007-11-16 07:51

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
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1 t6 V" ~2 Y) h" `/ B ^做技术省心,管人劳神.

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster · 发表于 2007-11-16 08:16

原帖由瓦窑于 2007-11-16 07:51 发表我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。) V- l& X! j; S* ~$ b/ L
因人而异吧。

Very true.

因人而异吧。

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 08:39

原帖由瓦窑于 2007-11-16 07:51 发表
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我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑 · 发表于 2007-11-16 12:08

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表 3 T- v* K. @2 P

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- D$ p" Y; Q% }批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

我闪！

三思 · 发表于 2007-11-16 12:15

原帖由瓦窑于 2007-11-16 07:00 发表
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说的不错。2 M A7 T: x( Z, U9 e d
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虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 12:27

原帖由三思于 2007-11-16 12:15 发表 2 Y: |. U, f+ e8 y* W1 _
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说的不错。& ?5 l" V5 T( N1 l1 j& j1 U
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我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思 · 发表于 2007-11-16 12:38

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表 : P7 I, F, ?! K$ U6 R1 t9 B2 }
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' ]8 A+ |, A: r 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 12:42

原帖由三思于 2007-11-16 12:38 发表 # a- a& a3 J9 n7 [; H
1 K$ ]- y" x) i1 A
先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思 · 发表于 2007-11-16 12:45

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表 ' \- {, T6 y+ D; S6 ]

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9 X5 v" c! a6 j9 @$ _1 J7 G是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 12:46

原帖由三思于 2007-11-16 12:45 发表
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. X2 U0 w+ G1 j1 G+ q* H" v1 c* u什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思 · 发表于 2007-11-16 12:58

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
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那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑 · 发表于 2007-11-16 13:02

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
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6 l) _9 H. I& N [/ N3 N) L Y- y 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun · 发表于 2007-11-16 13:10

原帖由瓦窑于 2007-11-16 13:02 发表 , n: Y9 j# m! _' p$ n9 u" T+ ^! x& G
) Y7 }0 F$ ~4 j' \/ E; M+ f

% e8 ^# q2 _6 \* G4 [ p9 v看来这个题目又有得吵了。
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吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 13:14

原帖由三思于 2007-11-16 12:58 发表
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看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。. Z1 D' i. d/ h o4 J5 V

, v5 @8 b- q# C% |# r7 @例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异1 J: K0 `- \* a/ ~1 W* ?
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例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 13:15

原帖由瓦窑于 2007-11-16 13:02 发表 * F0 ]* o9 @3 a6 W  X- n* W
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" U( x  B7 m( }1 P; x" ]3 u6 ^看来这个题目又有得吵了。9 N4 y- b) ~3 }7 O4 w( E  H" a, G! \, A

' a! H9 T: ?4 \6 V& K1 Q吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower · 发表于 2007-11-16 13:20

原帖由三思于 2007-11-16 12:58 发表 & V# d5 W. r% s6 l2 E j* I7 `

' B8 g3 U' ]; G! A4 Y看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。$ q- j! t0 p* k: l5 a# k/ f

* s3 G2 L. a. z" K/ ~6 R例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异& H) `4 W1 [, [$ }
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例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思 · 发表于 2007-11-16 13:27

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
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第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思 · 发表于 2007-11-16 13:35

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
! Y* ?% ]- ]1 X) f% B$ u3 J
. P1 d) O9 p) u# q0 D8 a6 u, O8 Y' \6 ~' o4 N# h$ G0 Z( b$ D
就这一点，有很深的体会。
; B* `6 r0 I t% f在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 13:37

原帖由三思于 2007-11-16 13:27 发表 & s% P1 v% |3 j5 ]5 {+ `6 s6 J# K

5 V( w8 ~! I5 j* w# f: x经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思 · 发表于 2007-11-16 13:46

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
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5 [1 C. E: r9 D m$ K国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。 ; }6 n8 ?9 h8 f
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俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 13:52

原帖由三思于 2007-11-16 13:46 发表 & B V) J. F5 u

* p% S7 p0 G6 }我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑 · 发表于 2007-11-16 13:52

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
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* n y1 i1 L( S( w2 n/ Q7 v! P
周五下午有闲，灌灌水吧～

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 13:57

原帖由瓦窑于 2007-11-16 13:52 发表
0 o. C0 P9 `% J! E0 y, r1 A* c: O4 D5 [( X% i3 n, H% C* x7 g/ B, A

6 n$ R+ b5 m: [2 A4 d今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 14:00

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑 · 发表于 2007-11-16 14:06

广告已经过了！！！

三思 · 发表于 2007-11-16 14:21

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
9 j* M6 _" b3 Q; I1 D8 p1 e7 \8 F4 q

' \# A5 B; r% l; z1 d咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。 0 h/ E/ B/ ^# G( n; u) N) x
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学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

[ 本帖最后由三思于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑 · 发表于 2007-11-16 14:31

原帖由三思于 2007-11-16 14:21 发表
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我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试 · 发表于 2007-11-16 14:33

原帖由三思于 2007-11-16 14:21 发表 4 F% e0 n/ G) ~% j3 S
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2 q( {, A& u9 Q2 @ ]( b$ P$ F
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～

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