家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

7 h: I% X: a4 A$ M& }: U( c
+ ]6 b4 u  V1 F. G$ d6 O说的不错。
9 n. `- F8 O" V( \3 J: U
' B+ U, ?2 j; I虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

/ O' f& a" `2 P, ~" q4 A2 O/ Y9 B上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

# K# B7 M: D$ ^/ w: ^, w+ j$ h: U最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
2 z" s' V, q6 w& K) D4 D
9 Y7 ]: F! [+ s: ^/ p
+ k0 H- ~- p. x  g+ t说的不错。
' J5 r" l8 s# c+ r' e: ]; x& Z
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

5 X: U# l" E% q# T5 Z. T; O8 }# o做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表

做技术省心,管人劳神.

( ^. ~4 X6 L6 {
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
6 D0 F8 o( H& I' y$ m因人而异吧。

9 x# O# a3 e. q) J5 XVery true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

. ?% x7 U& ?2 E+ R0 R
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

  }3 m. f- Z, f3 H" V
* P& {) R# V, g" k8 X7 \# a批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表

2 ^$ v+ R; K- `7 e
8 I5 q  @- `$ Q9 B6 I) T批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

: _7 ~2 G* i5 |# u你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
: K, }% \5 [/ m& o7 e) `# `
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
/ Z! U" I0 G4 }' [+ }2 @! M- o

说的不错。
& m  J% |( D1 X; J/ Q
- C9 h+ y, z! L; [$ g虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

/ h% q9 k8 t# ^. M5 p说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

, f( R- b: N5 _7 h$ u7 n; y说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

! g8 x6 V9 a# n- }# t% Y 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
9 |; u- J- E. v( e% A* q* H: f  w

" Q( a) j8 L% k  `; i" O+ u 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

' z; l$ [3 p% k0 e先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
' I4 l3 B% a( ^3 j4 a! B
先说说你怎么感觉的？

/ V: ^/ |8 g: t. h/ e0 ?" K是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
2 U; i9 o. b8 [) e8 P

是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
7 f" J/ [$ j: O0 n, B) G
什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

9 s2 S3 q0 |$ m" n+ J$ c) G. b6 w那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
2 R, l) F5 N! a# X% Y6 g
" q6 C8 j$ t8 k8 r8 c! I, d! |例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
7 m6 i) y8 W5 l" i( v, v; z
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
/ t' h( E% p7 [2 K/ l( b
8 `0 ~- ]& c, s
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

& ~" a3 h% W$ [' f; U看来这个题目又有得吵了。

3 o0 ?! v; u4 N- q# P" h吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
8 L5 \: U4 v- b2 E$ @& G8 G

看来这个题目又有得吵了。
3 x. z3 s$ ]( V. H9 D
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
2 X0 o8 }' z0 w7 I
5 X* p. `6 H4 \- {2 d- _看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
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+ l" l0 b' C/ Z* d例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
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例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


看来这个题目又有得吵了。

2 e' b. w- S7 U$ U) z吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

9 \0 D$ a: D5 ^( [; ]
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
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( A7 r. |3 k( r) h$ j. r看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
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8 N5 m+ x, `, w0 Q/ K0 B例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
* M' P5 g  W) N' @# |; m$ c/ Y9 E
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

  P9 S2 i3 [# P
就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
3 L, q0 S$ |( F1 }! u' K

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

9 M2 ?5 h( D. G经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表


就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
% @7 A4 M1 D1 Q! K- u
7 M3 L8 s8 q6 z" s' P$ `4 E经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

5 |4 J: x- C7 B俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

: d9 p& q+ t% c- b
# _% l  b0 M9 u' d/ v国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
2 @" I  j1 M) a+ N1 r( M
! ^% }0 T2 y9 z7 N) Z我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

. Y4 |1 B9 f6 d- j1 e. |
1 K, y# S$ R+ r- L; h咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
; q5 c# O( ?' Y# R: h5 ~  h% y4 W4 x! E
8 t/ O) O+ X2 C3 Q8 w/ T& o- P8 ^学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

; x$ I! L* c4 {0 q3 M
周五下午有闲，灌灌水吧～

9 X2 A7 t* P% u7 o, a
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
6 [/ ?! s: r/ \, {  ^

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

; Z8 A8 W; W0 L7 |# R2 m哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
/ e  {( D8 x. {; B
$ Y# B( B' \) f1 r1 v
. K+ ]. ]+ ~* I7 r, e, I咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

8 x( `- m7 t' ]! z  ^学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

1 @- J2 w4 s- j9 ]8 v2 N3 p
/ L( |6 \: s& A我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
! y1 U, ~1 M; [! W. G! K8 W
7 i# `! @# M' s  n先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
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8 O' s3 j+ g6 g. O' v7 k[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
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我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

9 y  y, ?3 `( c+ T7 K, l/ e5 a  G
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
3 m2 r! M: C: `, Z) R* G

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

' Z, ]8 O/ e8 ~5 m- i
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～