家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

% c- m5 k/ C) F# M4 w$ f你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

8 p9 Q) o& R# [说的不错。

0 X" [! ?# w& H8 p. f虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

( `# }0 V/ R+ A; _最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
7 J2 R6 `9 G2 j: `0 _
; B3 P0 l# b8 p, u2 W9 N
6 Q+ h7 {3 n9 a: a; P. Z- s说的不错。
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虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
/ a8 D4 f% o1 c
8 {# Z, W6 u9 g) \: k" T做技术省心,管人劳神.

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

Very true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

' g  u% ~' s6 f1 ]' o) {' ^
/ K. ^: M- @, \  I我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

( n5 W# \8 R% a- O4 a6 g批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
/ Y; E7 ^$ D' h+ @

5 u+ Z7 Q$ k! G, V7 i& q1 g批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

; t8 a2 }% E9 q$ X# o
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
. W2 c% C4 @) J2 E5 b+ s. C; e

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

8 S: l! V) }' D/ R! z1 a& \说的不错。
% h" l0 k/ }- y* ^8 u# l
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
# l% }# X% _4 ^
说的不错。
% p! A6 }7 ~2 R  w
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

& N( w: e$ o( D8 X
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


没搞懂哈，咱哪儿落后了？

4 a$ t+ |- \$ r& a) X8 T0 z0 n先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
  M' I7 Q4 k: f7 z# l  x% o
  i! W( f. J* H) w8 S; |先说说你怎么感觉的？

  ?& ]  y* @3 G: L: k( D
是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
6 M, Q6 }6 ?) k4 W. U& J

是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
: X" Y! w7 d! A' k3 V, I- u5 s% N
什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

/ g% n; s8 y1 g7 |( }2 q
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
" X# Y& K- ^5 s/ \' k

) N+ Z& Z! G: \( M8 C/ h3 k那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
* G" c, G& v4 m, h% s7 f" ]
) O/ m  M) R+ i9 b5 p$ r例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
6 J- l; H3 P9 {
, W2 R0 x- h' d* O9 g* [3 G例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
; F* g4 j" U% l1 s8 z3 A
9 e  c# k' K6 H5 y
$ }: X- _) t' a5 Q5 `0 l) p& A( m 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

/ T* d' ~/ P: @+ H
. Z1 S4 C& f1 S$ B) q: U看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
8 q7 q  K) A5 O$ f7 t( x# K
) r% f) v: O( r7 O. j
: z0 E* B8 Z3 i1 N# ^0 N( G$ U! b) Y看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

9 C: Q8 W% @* U( X

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
8 i+ c  F  ?/ n6 B, p& T
% }2 R: M% j2 l9 d0 B看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
4 j+ e% R& q8 y5 C& J/ N$ X
/ X; g* ^6 Z, W例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
: ?4 q2 p( d& i/ G! `  r& G
( m1 C: Y( z8 F' [1 i1 `. W9 `例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

- p/ A1 N( z! p' f) d
+ [' R7 l, U' a' a7 h第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


7 }  {- u! m! J& o0 }看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

2 k9 V( v4 X$ p3 W0 F! Q
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
8 `; f5 R1 K0 q( L2 z
9 T/ v. y, K& P- ~看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

7 y! D; l! W( w2 D9 ^. a4 d4 B例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

6 O( f( P7 O7 d, ^8 J例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

% m& B2 H/ U- b. _; K/ A8 J
就这一点，有很深的体会。
  c; f0 P3 K; B& I在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表


第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

, G3 S( y, N% V5 [, N4 j经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
4 w% m# o0 T% r' {) y. _/ ^( J

$ v. m+ i4 _: r$ X7 ?  J. Z就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

3 M2 ?# n* o$ }- O/ q咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
1 n% Q! e4 C5 M( f; F! R
经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

3 p+ h# E& Y$ X: d, k  |$ ~" t  I俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
; k! l9 J6 }  M% e5 N# T/ L, ]
$ X1 U9 D2 a+ m. b! V
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

5 M$ y' p! Z" @" W1 Z& n& f俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

1 b$ L  h/ ]5 M# x- E$ u6 W9 E我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
6 S- B( X, }4 d; O; F; d
0 h* ]: v% [% Z. o我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
' M( D% {. P- a
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
8 {- L+ P& H; W$ J/ Y+ n
# b9 T7 r' x7 C; Z
0 c, x! g1 c: \4 j8 U5 Q$ b周五下午有闲，灌灌水吧～

6 z7 H% X2 y/ b# K5 Z" [  B& o今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

3 ?- }  K; y) R( Z
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

' q$ @# |% F8 \) H' h
. {3 K( u$ N) `  K) I0 Q% d哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表

& H. o: K9 ~( K/ t% m
0 e$ {1 V1 Z3 ~3 a+ w咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

6 p% L% X% H# x) ~  f6 o我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
) i. D, {  ?( w
而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
% a* p- ?0 W1 w4 ~4 {" W
3 m6 O7 h- Z8 \先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
0 d9 G) i' }) j6 V2 K6 s
[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
. [+ g# j0 _; g

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

7 |3 g& s8 |9 v- @5 n: u7 [* P( \) R原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
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4 D& E4 J3 y  L% E# P7 l4 h
$ f7 g* ~6 q& R& v我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

9 O5 k& z! F& E- k. K; l0 S
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～