家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

. y; Z; P5 Y  h8 h0 m7 E
3 u, Y6 F! G: x, b" {说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
) y0 b5 b& S- C# K  x, c6 J- n
0 B( z# c/ n) Z$ `4 Q  x) p上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

. b( @. }1 M7 {! u最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


- c8 d% Z- F5 D5 r5 u说的不错。
3 A' B0 C0 }- f9 M
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

" N$ z, _% @, ?0 p' P# U4 s, ^做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
! h8 ~9 T% n% k9 e' \6 l
$ @" [( `+ I( B0 u7 k1 ?做技术省心,管人劳神.

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
) n# Y- u# x4 B4 e因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
; o3 f2 Q/ I1 v7 M) q因人而异吧。

, D. @6 J% n* f! F: ]/ x
: i- V# b- J1 K8 K' D# UVery true.
' f& j: e# y8 Y, J% K
8 o& P5 p  x  c- k5 X因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表

4 R2 j, D' \6 U9 i0 M  I& o0 H( s
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

3 b! @8 q- G8 G
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
1 C# S" d- ~- T8 W( _) L

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

* u8 E8 [) U- f. Y/ i1 y6 S
( e/ _( f' Z6 i+ E# ~1 E$ F你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

; `+ V# ~7 i8 `我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

$ i! m% h; _( X/ G2 E; T说的不错。

+ L0 h  f* t5 |6 V& T6 |8 u1 ^我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
% \4 }6 R& D/ H* Z, G5 ^7 w
9 s) B4 v4 B  G" G) Q2 {+ y说的不错。
4 o2 _: w8 z$ S8 R0 k9 k, W- L
3 j- N  J* q; I+ K4 D( [. ?% P我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

$ B5 t& k( ?: W% P" x# M' P
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
; r. _/ X" U8 l

0 L, R4 N) s) J 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
( |& l8 z# a9 F. j9 L/ K
/ b! u, |1 Z" G' ~7 c: `
9 F, d4 s( t% B: e% \1 S是说意识形态吗？

# V* @) }* C- c6 y- B# L什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

4 t5 y% O3 ]5 y# o; A. T" i8 H
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表
  w! W& ]' u" v; p. H9 d

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

3 O; X1 Y* M- d# U! N看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

  Y1 a; w- A! L/ i7 ]9 q例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
+ `! b" `5 ~& M+ o$ Q1 ]
" ^% K" H1 F% m9 Q5 y例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表

7 W, E- w3 Q5 p" Y- T
, u$ `: j+ w; U/ w9 f 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

, [$ u. f0 L; _5 n
9 }' x$ ^& E3 T2 y( F看来这个题目又有得吵了。
0 Z# }+ t% ^- z) ^2 ]$ f* m, \( u
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
( }4 Y$ _- h: n) E  v( e. p

7 @1 V( e! Z/ g6 H; k看来这个题目又有得吵了。

' b5 T7 D1 R. G' T) Q& I2 N1 i5 x吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
8 D8 B% L  u8 O* C1 m; r. |* ^; u
& u% M2 U: m6 @9 q4 n例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
: H6 j% o. g, i% _2 l
4 o" @  Y5 ?) c; R! N例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
2 R* x! ~4 `# t' O

看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

# H' u. s  F" \周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
* K: D: ^) E8 `# W* a* X+ }
' D; M/ ?! P( V/ `例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

( S9 j0 G% t- d% N+ w. y; f就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表

1 |' \& K  z1 E
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

( O; W1 W7 ~9 T$ m经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表


就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
1 \+ v/ j* u2 v9 l
经济技术是观念意识的产品

国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
+ Z& I0 z; H9 |
1 [8 a! R" a7 ?- j) ]3 W俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

7 z3 d! E1 C  c) O
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

- _1 ?) M' c- n& [' n我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

/ o( K7 P, D% t  Z
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表

) d7 n0 f6 O. G! ?, B  j
周五下午有闲，灌灌水吧～

: E. R6 ^/ W7 Z/ B- G
$ x8 z( m# m  x7 y0 q今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表

( k: R, Y0 @$ z- E
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

' @- [* d4 B# m) ~8 M" O
( G" s/ M2 {) d8 ?哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
, [, m! R2 L) H3 u* W# x7 n/ C
' O& R0 k1 V9 g$ N+ k! V0 k6 d& ?
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
5 h$ R5 P! @9 r
3 P1 S4 v  R4 a' O2 M0 Y+ u. N学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
: h2 u  d' M. e3 G
[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
. g! |2 C' H2 N2 a) L  B6 F
4 Q: N3 W; U& |( N: ?. b
. o4 Q. [# M7 U- v) ~2 i我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
" \$ c' Y9 y2 ^% o7 S) n2 j
5 P; U8 Q/ |) d* ~
$ g/ a" ?6 p, L+ s' f& w我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

/ X! }3 o& Z2 k5 k2 @, I三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～