家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表
& r( a5 f- M- z# ^. D
6 s% s# S8 m* Q  q  H, X你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

; [) I7 |' f/ s
. K: i$ t$ d- x* o) g8 Q说的不错。
# r  g3 [# f: H, g/ ~8 S* t
& g9 @3 R3 n4 D/ N% G1 J虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。
6 p, Y& h5 O. J' D# e
2 l; [& y2 q9 R; u8 w+ k上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
' r. N* G; E# I7 c3 @
; y: |6 Y) d) W0 M1 }做技术省心,管人劳神.

  E! s' J+ n+ X& T8 O4 J' D我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
% `5 S* i6 s9 x6 [% `因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
; q! C# \* S: p, o/ ?& i, q. a因人而异吧。

Very true.
2 R9 h: ^- u' H  h# ^
  x( t. ?4 K6 m% v0 b' y1 L1 \因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
$ F1 ^' z0 u3 u% \  B% y; L4 Y
# k: z. a( _0 l+ I) w
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

/ P) u7 b. c; i( Q- b" ~% H2 L2 v0 a批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
) N4 b" F  Z  t- T
- R% U/ q* S5 \: n  z8 x5 [- P- A
批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
; O& U# K+ p0 v: J, e% J3 N
我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表

& |0 q8 l7 q; H) t! z
说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

7 k5 m; [9 T/ g8 }+ ~* `$ D说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
: ^7 \4 M; q/ X! _
2 u0 X# ?+ s8 u& |8 B/ a说的不错。

+ W9 Y1 N1 ?( U  k我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

2 M( q; z* f5 [ 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
0 a6 A7 [6 J; a. T, n

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

% h3 \. R5 ^& s: g4 e% I8 T, v先说说你怎么感觉的？

是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


是说意识形态吗？

什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
" A: v  r3 o1 P5 |
0 ]+ t1 ^3 y+ f( M; v什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

8 [4 R+ O7 z! b7 Z  ~. _* Q6 H
2 ], Y# B2 f' t+ F那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


& y  e2 ~- c1 n2 E0 A那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

7 X2 `- C( \" v2 {/ p例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
. Z! ^( l3 l* }

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


% p# p4 m! H9 _& K8 B& {& _看来这个题目又有得吵了。
2 Q% y9 R$ @; q4 S3 b
$ @# L& W1 m; n. B吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
) Z% A" V2 W  \+ h6 O
  X* S1 s' K- R看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
5 {0 G: c1 F$ P1 R- I' L6 h
2 X' S- f) e2 Z( w1 n! y  ^; e例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

0 T/ G9 r7 Z8 k3 x
看来这个题目又有得吵了。

2 z, G8 [; z* j9 v吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

9 y5 K5 Y( D$ H/ l7 u& I3 j/ Z
: k. w& p4 t2 e- R/ t2 h4 `周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
" Q  Q0 q" L' j/ T
例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

7 P8 M3 |5 i9 a
就这一点，有很深的体会。
; I0 r6 s0 d" ]3 ?" E4 Z& ^5 Y2 R在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
8 ?; Y6 z( Q# Q6 t$ g
: q) ?" u9 V/ w/ M
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表

. e3 q  g9 L. r: e) H# _( K+ D  q4 d
就这一点，有很深的体会。
- i" n7 F6 [% `/ z; f在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

, v( }6 l4 g9 B# N咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

( j% W5 Z" Y9 B1 Y+ T% P经济技术是观念意识的产品

. s7 I2 A; S- h$ @* d* ^% L, @
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表
6 a: c* u9 t+ b; s* i2 e

& I( w5 n" |7 i2 G  I; e$ `国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

; E$ Y" ]8 ]2 s/ ^) O8 [俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

& K; G: V' u; [' J- v) l咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
6 o  `$ u9 B" l9 y  Q# v
3 a) q/ U0 o1 c1 x: q4 z9 k学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表


周五下午有闲，灌灌水吧～

2 `% m+ I6 _- {  Q- s今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
1 f/ }% d4 |1 B( S' Q

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

+ Y/ \7 B+ S, u' a
哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表

* }+ `. b- _* P& w& n- T0 d
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
$ }7 [% U( H( a( R& f' a5 m
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

4 B5 I; Z" E! v! g$ ?) N我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

$ Y/ O, K: _, N" t+ S, |6 i- B. F而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
% U+ i" G# z) }' U* E  G
$ z( L8 A9 ?) r( _先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点
  R0 r$ |) B' a. l
& M! y+ i- ?. L[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
- Y% |* T& J( N# E# E& k

! G( ^2 \  {' t+ B我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
; l: d% Q# \6 c6 I9 ]

; y! }5 E& U* z. N我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

; _$ J5 g* S) q# H. L; Q
三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～