家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

( h4 k1 {6 t6 n7 k说的不错。
+ C! S1 X9 j$ K2 S
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

4 [& G8 U3 {* q' U% [; n; A4 d) Q# p上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
' B9 V8 l0 O6 v3 j8 @6 B3 ], n1 P  A

说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
" f6 [7 i+ V4 V5 l1 b
做技术省心,管人劳神.

6 R: p8 u5 u3 X6 O
' Q$ i7 p* u8 O: y我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
: C; l+ X, u4 U" {* M3 W6 [9 Z' u) Y" l因人而异吧。

5 V# H1 h, P# k: D3 _  E8 U( K
Very true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表


我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

, k+ X& a; o% j4 F5 K$ T* N批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
" B9 s& D- t3 _6 N& {$ [
4 B, F) D8 W7 v& Y' k, U! C
* h) N& G# p4 l/ m2 G9 X批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

/ W/ G' s* T1 \3 X' }: Y- D
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
* E( p* ?- n! }' Z% S+ t

: v3 j8 g9 \4 E1 m# y3 e说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表
" D6 V3 V; ?, f  d3 f
2 ], l4 ~- q3 y* M  g4 a/ {" T1 \5 b说的不错。
$ j3 e% @) |" \
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表


没搞懂哈，咱哪儿落后了？

% V3 l) ^3 s# c先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表
& O# U* H. E# }8 _
& G+ u5 u+ m. [先说说你怎么感觉的？

- @8 P4 `! T- M6 `9 t
是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表


是说意识形态吗？

0 c% k# t0 \) G# o; S什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表
* S( r1 `3 E; C/ C8 L6 p( Y
什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

  K$ A4 o2 {; u( h
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
# l7 U7 c0 Z  @
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
% T2 ^0 D+ U7 S( {3 E& b/ }" n
/ r% N# b. t- I, c6 }7 x# T
; g: X/ X/ V2 ]. a0 }3 Z+ ` 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

: M& B' W, p$ E/ \看来这个题目又有得吵了。

9 ^/ u1 j# X! v2 t' ~& o+ b0 h吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
% Q# N1 h5 D# @+ H3 b/ ^, p' U

看来这个题目又有得吵了。

% T1 B) j+ E& i% j* ], I吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

& D& A! b- R3 d6 L' v0 i( r. ~

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
- \  Y& x% ~/ |8 Q" k
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异
/ s( ]. q# u, Y# ~4 X
+ u9 f% m, m5 }$ _! E; u9 O例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

' h9 S3 r) |& U1 W, V
( j. U! ^6 ^& W+ w% s9 g+ k第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表


( I9 n; k. n1 I看来这个题目又有得吵了。
8 O1 Z" {% F) m1 Q0 n
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

5 X7 G& p" [! y8 a$ b, G% ~3 c
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
5 N2 n& H+ }" h% j$ u+ Q
' [& z( K( K/ E: ]) y. y3 a* Q1 O4 u看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

) s% a' e3 t. I% u$ G6 {例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

3 K+ d$ j) z0 ?就这一点，有很深的体会。
0 b' E" G* {" R在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表

* Y1 G" }* X) o" M4 w0 t+ b. C
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表
8 D7 q0 l+ H( V
, g. a8 X% y% g5 u
. f8 |% m* G% u. P* g+ @就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
! p' e8 Q% z3 o
! o  b/ i3 `( Y( l* T' Y经济技术是观念意识的产品

" D8 H. U; q5 D7 u6 G# o5 B7 |
国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

) ~. \* D+ c6 [; [3 O" v* K  a7 H俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表


- N7 S  G) u) h/ a- Y% \国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
* a* ]0 i( X( g" d3 z7 M$ f
* ^8 v0 D5 u$ |3 L俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

! I7 r( f# z, C& L我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

0 b! }' V3 d. d5 y咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
+ c' B# i) F- q5 ^) O
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表


周五下午有闲，灌灌水吧～

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表


/ I+ Z9 [! g4 h6 d2 B  m今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


, u5 C7 s. H$ _$ Z0 K) V咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
9 p7 S6 @& g7 @7 ?7 ^2 ~
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

0 P" R! r. }4 u7 Y1 g+ c4 @我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
# P; c. d# v$ Y% B# E
1 P2 l% m* ]- c0 q' ?0 C$ {而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。
9 g8 R" y( t9 u9 O) l1 b" ?; z
9 O6 i8 t* y$ T, @5 k. s. V先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

2 w& N) ]( {( S7 g$ K, K3 h[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


; R  f8 z8 b) x4 [3 z1 n. O; f( A* B我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

2 y# v' Y# a$ {' B3 b9 ?" e  s; ^1 `
- w, N; f; Y8 z3 @" [5 O0 J1 E原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
6 f/ I5 V9 e/ G: P1 V

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

+ S3 F# Q' v' C9 s# ?/ b
" a! L" Y( G+ L+ W三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～