家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

& p* Q+ G0 r( U, @5 d8 w2 m  H$ o9 D, j
说的不错。
  r" U  r# Y2 r! D  G
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。

4 X$ @2 o* J; K8 f( j最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
! b: g% I# Z) Y

说的不错。
% u0 i5 d$ ~3 S( y) M9 P% y, p3 t
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
+ `0 A" I' a8 ]- c7 a
4 k9 v. L( y5 I9 c& b2 q$ a0 }6 r做技术省心,管人劳神.

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
因人而异吧。

4 _4 p3 P" U7 _/ v2 q( Z0 P
Very true.
/ I0 q8 r) s. ]* s
因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表


我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

3 i% Y- G' L$ G8 K4 S7 J- k' _
; t- a0 n6 \4 b批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表
+ f' }, l: ^7 @; m9 H! [$ r3 n
0 h+ X% F+ g* E' w
4 v6 N2 d) A; V, q* ?批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

& [; k9 c- a) X$ [: ~& s! U9 k
你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。

我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
% j4 w3 a! e. e8 r9 m4 ~. k3 f) u

说的不错。
; U5 t- m' X. p( j" B
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

: n& ?  n$ k, ]: m: ]% M说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。

我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

! v2 c3 \9 A: Y: m! @ 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
) [7 l' A4 u2 t) p" ~: X  a

) X  q3 O) H: ]% c 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

9 s2 s0 w# o! c( F7 g. Y7 j9 u先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

2 F, w" R) I; {! \3 A5 v先说说你怎么感觉的？

. t+ V, E& D; @
, @: [3 Z2 ~) }, J! j& a- B6 r; \! A是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表

: S6 R+ ]& _, O
2 H* D3 s* S( @% U是说意识形态吗？

# w2 M7 }2 ^. s! R3 K) h什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

3 o. m7 R# C; i1 R/ \% B, c# n什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


5 S7 {: t" u+ E- l; ^那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
+ l  l. Z# Y4 t- M
例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
" N. ?' l0 m) |; R! o6 k6 i! w, T
8 P) |: z# }+ ~' W# `- [5 S8 |0 ]5 |
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

# g2 C) Q: ]0 ~& Y& S" j, z  ~看来这个题目又有得吵了。

! ]* J3 V4 v3 Q: N  g( P# j: a吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
8 x: l6 ~% ~4 l8 f- G2 f8 e, @  E4 O
& [6 S5 q( ], s) q" F. ~+ t
1 W; w6 l, v1 F! R看来这个题目又有得吵了。
- ^0 }# z6 ^, u0 |3 K, Q8 {* }
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

; u/ {% l; r+ m" |- r

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

5 _& T5 t# Y. V% n看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

, Y( x, j* U: _4 c1 r& b例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

5 @5 t/ V/ H8 O& c
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
, \. B9 k! f5 X! c6 ?- x2 F
1 H* J) y3 q' a: Q' t+ R
* v4 u" H! X% M9 N& ]9 r+ l, w0 ]看来这个题目又有得吵了。
& e+ T: p5 }: D/ B( j8 a3 w
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

9 A; ]$ A0 l3 e' M7 I
周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
- r" W, x! Y; R' G
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

: ^8 N+ g; r% R, @# L6 v. q例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

, b- T/ ?" J" Q  S. ^9 E6 W' _) d就这一点，有很深的体会。
- t" z# S  a9 Z在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表
( R& M+ X' g( t6 f! ]  O! D

* ]1 m8 T6 t5 \# T第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

- r. C( K8 G  O3 l$ k5 i) E经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表


就这一点，有很深的体会。
& o' \/ K/ G( \2 U( M( c在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表

( S$ a* d7 v' Z9 M/ N8 W经济技术是观念意识的产品

+ [# B+ R6 Z5 Q0 s5 r! t) C国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。

' M: t: ?# @, k) I, u% D俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

7 h/ F0 ^  Q2 x+ r+ b0 {3 |
& Q  F' l/ w: G( x7 N8 l( L" Q国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
: ]1 u2 l. g) L6 X
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

  n1 ]: x3 d% ?8 ?  o我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表

0 `) F( }4 V& e. J8 l我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

8 K$ J+ f# X4 h5 I
咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
: S. ?$ J! D$ Z; c( B+ v) N- f
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
: _6 [) a# m; J( c3 ^

8 {, X" g5 `) s# \8 y周五下午有闲，灌灌水吧～

8 m# b! i% {( p6 i2 t4 O6 F2 K
今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表
* ]+ T9 W3 r* }, j! i  n
+ f2 J& v7 U1 H+ v2 B
( B0 v& I! M: b( s今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

- `4 B5 ^1 W' @% u' X3 L! n哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表


咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。

# m+ n# R4 W! r学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

; M6 H5 F1 H9 r+ ]# l7 K$ _
2 O5 u+ J8 s& F9 v我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。

7 k( j6 U3 P; f# `# [9 f8 D/ p而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表


我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

4 \& i6 Q% r' |; A* K% S/ Y5 b原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
( ~5 J$ t! I% a: ~7 c+ t1 S- c
  ~" ~7 W  c) j; y; `9 V
- Q( l& ^( V- X" |我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

1 B! a4 A( i) i+ p! c: ]
2 V  R( j- q* A$ `三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～