家庭妇女看主流

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-15 23:12 发表

2 X  k6 ^) U" x; E6 T& U) U你的话说的有点散，但是我抓住一个感觉，就是融入这个文化的过程很辛苦。我个人的感受是，也经历了这样的阶段，并且并没有完全结束。很多价值观，处事方法，都遭到自己的质疑。好像一本规章制度，需要重新审核一样 ...

% C* N' p! @3 K- _" l说的不错。
8 B; ~6 d1 D) k, \. u; `
虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主流”这个阶段后，开始去追求和发现自己的个性，是很正常的事情。

( W  z; g- k% ?# D; I' c. ?8 f上面有人说到中国人在这里做管理很难，并且归咎于文化差异。我的看法不同。我同意那个事实，就是中国人做管理的不多。可是原因主要不在于文化差异。我认为，如果你具有良好的管理者素质和相当（其实真的不需要很高)语言水平，是完全可以在这里做管理工作的。中国人做管理的少，要么是有素质可语言差些，要么是语言好可素质差些，要么就什么都好可是没有做管理的兴趣。在扯远一些，我们这些来自中国大陆的人，受的教育确实跟这里差别很大。我们接触和学习到的管理知识跟这里也差别很大。中国人的官本位思想在这里是行不通的。做管理其实主要是对人的管理。那么对人或者人性的了解就是一个很重要的基础。而了解人和人性，中国人当然是可以做到的。只是看你是不是有心人。
4 [  E1 {! M* b% ~5 a/ ~0 }7 U) F
最后总结一哈，上面的只是空谈，不是经验。拍砖请针对文字本身。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表
6 h. Z1 o2 Y+ z9 E5 m+ j5 @9 @/ a
: A5 ?( S) {9 x7 K
说的不错。
/ ~/ {5 k& b8 b0 Z7 y
& w9 X# X" \; `6 |虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

. T( t, T. N* l* m# Z9 Q做技术省心,管人劳神.

瓦窑

原帖由 SmokingGun 于 2007-11-16 07:18 发表
9 V2 C( o, n2 ^1 o/ O, M1 D9 _! h
3 |1 N) A9 F( G& b, t做技术省心,管人劳神.

, a/ P1 G) u5 X( N0 @7 g5 f
我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
9 n$ ^( h6 S4 T因人而异吧。

eastroster

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表 我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感觉，而且有机会接触各种各样的人（或者披着人皮的高级灵长目动物），我更喜欢这样。
: F: t% q9 y% G% n+ n4 G/ c) p因人而异吧。

Very true.

因人而异吧。

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:51 发表
) o( x: n$ r3 U

我也是做技术的。我倒是觉得我以前在设计公司做纯技术的时候很累。虽然我很喜欢自己的工作，可是总是有脑力透支的感觉。现在的工作是半技术半管理性质，虽然跟人打交道也有烦恼的时候，不过再也没有脑力透支的感 ...

批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 08:39 发表


! B( _# r( u2 f5 z批着人皮的高级灵长类动物？你们公司和酷暑的公司有业务往来？

5 @8 [/ l1 V- t+ l7 ]3 h9 J9 \
( Y1 V# v& k' D4 }# N8 G) u& q你这样说会不会有那个什么嫌疑啊。
; ~! j/ s7 ?0 D
- u5 v' [: ~8 j0 _: S我闪！

三思

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 07:00 发表


说的不错。

虽然我们了解西方社会文化的过程是永远没有终结的，不过在经过一个阶段的了解之后，你会发现其实人性的东西都是一样的，而这才是支撑一个社会和文化的基础。所以在经历了“入乡随俗”或者“融入主 ...

+ }1 m7 r  H$ ?9 H1 o说的不错。
* U- X+ X2 X; K1 W, E+ ?6 Y" k
我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:15 发表

说的不错。

* z' y. x( E) O* x我觉得，我们大陆来的人在思维形态上确实落后一些，这也是我首楼谈到的，有些不同不能归结到文化差异上。

/ Y) h9 @8 Q3 o$ D' U6 J
没搞懂哈，咱哪儿落后了？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
: b% a/ ?3 c2 {0 R6 L3 x

没搞懂哈，咱哪儿落后了？

先说说你怎么感觉的？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:38 发表

& ?9 y/ F( c( n先说说你怎么感觉的？

* t5 y$ @+ B0 ~8 n, O6 e5 B7 }0 Y
  w: _5 \2 j" i* ]9 L# |- Z1 i是说意识形态吗？

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:42 发表
2 f( c6 c6 B- ^- L7 Q: Q% m* J
6 Z+ W( e; ^3 d) p- }/ u' C
是说意识形态吗？

; T5 N" g* |8 i; s6 L0 z. s什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:45 发表

& q- }( D3 q' @3 s+ ^什么是意识形态啊？哈哈！我随口一说的词，或者说是思维方式？价值观念？

1 j! s9 L# P% k. Q
那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:46 发表


那俺谈谈价值观念吧。俺认为悍马比俺的福特好；酷暑比如花赚得多？这好像不算呀，不过俺也想不出来别的啦～

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是观念落后造成的。尊重老师不体现在不去挑战权威上。

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 12:27 发表
2 ~$ Y2 P5 e" b# J4 ]
* @2 m% C6 s9 ?- d! g; b
* }" N8 p7 B0 R2 ^ 没搞懂哈，咱哪儿落后了？

( s( o6 p# X9 ?" {& @. ^! ]* ~
看来这个题目又有得吵了。

吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

SmokingGun

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表

7 r; X( W. B  Q: }, n0 f' I! a1 s
- U; Y+ N1 r, P0 L$ s0 e看来这个题目又有得吵了。
' _1 q& X+ p7 J) j, U" i: M
吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

! b& b. ^1 Q4 Z( ?7 w! U

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表
; R8 v' P6 R! a
看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。

例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

3 V* l' T9 d+ W: E" D9 g第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:02 发表
8 F" L8 N8 L" X" @$ B' p  p

看来这个题目又有得吵了。
3 R: L: ]: E" p- x7 ^! V3 @; g6 c
$ j8 k( N. ]" t6 z吃过午饭有点瞌睡，还是先去看看其他有趣的帖子吧。

. w6 v9 v' \0 p' q周五下午有闲，灌灌水吧～

woodsflower

原帖由 三思 于 2007-11-16 12:58 发表

看sophymu的移民生活，拿两个例子来用。
* d5 Q' N* X! I  {, E
0 {% M8 B3 ^* a6 o  Q( O例1，教室座位是固定的还是变换的，这就是各自不同的经历造成的不同认识，相当于文化差异

8 h0 D) O' ~! n8 S. X例2，北美学生不怕得罪老师，中国学生则怕，我们说这是尊师重教，这其实就是 ...

* x+ o( m) t& f( O4 V# f6 S
8 V$ H3 ^: ?' W( Z7 o4 u就这一点，有很深的体会。
( J# `% u$ ?0 U- @在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:14 发表

- i/ G$ x/ k, J# h( K
第二个也应算是文化差异，似乎与先进落后关系不大。而且这种文化上的事很难有标准来界定先进与落后，说美国先进也主要是说经济与技术～

1 V& c0 X' d0 Z) q0 t/ S) M# N+ j3 }经济技术是观念意识的产品

三思

原帖由 woodsflower 于 2007-11-16 13:20 发表


就这一点，有很深的体会。
在国内时我lg与他老师讨论问题，发生了争执，不欢而散后受到一些打压。出国后，接触到俩位教授，同样的讨论，争执后，教授说：你是老板，你说了算。把lg得意得

9 P, v! O8 G) C6 P7 b6 M% K# `咱lg牛的不行不行的！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:27 发表
1 j1 B- e% |' y& e
经济技术是观念意识的产品

4 ?5 t, p" X. i/ A4 `8 W国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
2 |/ L/ ]& M& G3 D0 j# v  X+ C
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:37 发表

1 G3 }- _% k+ `+ E' s
2 b+ V+ M; P3 o+ x$ W$ S国内目前尊师重道肯定不如几十年前，可国力却大大提高了，似乎是佐证。
- Z- r2 G! r+ g* t5 M9 J
俺今晚就告诉俺女儿，明儿让她不用听老师的哈～

我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 13:46 发表
, e$ ~" G# J) C7 E
& [. G+ Y+ _+ ~  E; X我并不是说“学生不要尊重老师”，而是说，“学术上挑战老师”和“尊重老师”不矛盾。

5 V% D- _; [/ x* @
; C) U/ _. d4 e0 ]$ ]) ~( K: I咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
. u3 k2 {/ s8 ]
学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

瓦窑

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:15 发表
. W* }5 Z8 v0 u) I7 Q3 J! O
0 y% M* \; @2 ^& h7 \5 x7 p
# o8 Z9 g: S0 ~周五下午有闲，灌灌水吧～

今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

猪刀小试

原帖由 瓦窑 于 2007-11-16 13:52 发表


今天下午特别打瞌睡，要不猪刀说个笑话提提神吧

3 a* V, }" z$ x哈哈，容俺个空。俺写个小时候的笑话～

猪刀小试

不成，被老板派去打杂。广告之后回来～

瓦窑

广告已经过了！！！

三思

原帖由 猪刀小试 于 2007-11-16 13:52 发表
" p, s/ L, h) H) U5 f

/ ^$ J3 |" F, y6 ~咳，白锵锵半天了，敢情俺和三大妈说的是一个意思。
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0 d7 B: b4 t) o1 _) ^2 P学术上挑战甚至胜过老师，韩愈不早就说过啦～

5 G1 S0 v1 z, H& _0 b
我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，只要没有阻碍学术上的平等交流，我认为是文化差异，我没有对错之分，先进落后之分。
* m! c/ J5 w3 t9 A% Q) S4 \: ]
" L2 E$ f# T/ y& J! g5 H  ~% o: [0 X而“不敢给老师纠错”“给老师就错就穿小鞋”，虽然阻碍了学术交流，但是我感觉，更倾向于现实生活中，尤其是前几十年的政治影响下，人们犯的错误，而不太映射文化根本。所以我收回这个例子。

# ~! x2 S4 Z$ x先去接小孩，稍后回来换一个例子论证我的观点

[ 本帖最后由 三思 于 2007-11-16 14:38 编辑 ]

瓦窑

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
6 {8 i  I$ d1 e

我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

$ K  K" Q4 z0 E6 f9 L4 I
原来你们发言之前还有小组讨论，难怪总是这么犀利！

猪刀小试

原帖由 三思 于 2007-11-16 14:21 发表
1 v5 B0 H* h2 b% L* D2 T2 z( y

8 o0 F! ^4 u/ v/ R7 E我刚才和竹帘交流了一下，我觉得这个例子里确实有文化差异的存在。比如西方人对待老师，更倾向于partner；而东方人对待老师，更倾向于上级，父子。这个意义上，我认为是文化差异。我不认为有对，错之分，先进，落 ...

三大妈慢走，把竹帘电话给我。我也要去讨论一下～