正式出售：顶级配制 2001 Ford Taurus SEL

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:42 发表
' \8 L  U# k1 ~, @我从没有后悔卖价太低，抱怨也和实际价格没什么关系。只是买家那种“没毛病也要减500”的固执让我不自在。后来在电话里明明自己都说想折中妥协了，但由于是我先让的步，我卖车迫切的心被识破了，于是在我说其实$6300也不是不可以卖之后，他们就真分文不加了。事后又中了彩票似的在这个帖子里炫耀，好像真觉得是自己高超的划价技巧让他们拿到了这个super deal。把这事跟我好几个朋友讲，他们都不明白我为什么要把车卖给买家，说要是他们卖车的话，绝对会第一批把那种人筛选掉。我的理由很简单，他们可以马上付钱，我卖车耽误不起那时间，因为那边promotion不等人呀。“抱怨”出来只是希望别人不要尝试同样的方法，要不很可能谈判无修复性破裂，或者即使少付钱了也没有多省钱 ...

你终于说实话了。
: H0 N( F* X* m" {- U3 y5 n
既然你都已经知道电话中买家想折中妥协，也就是说他们不象你说的那样固执。导致6300成交是你让步先，你暴露了你的迫切心情。那你又何必在13楼发帖抱怨买家的讲价方式？俺按照你说的理解下来，如果你不暴露的话，买家就会出6400或6500了。结果如此是因为你自己经验不足，那你为何把自己的失误怪罪到买家头上？没卖到6500是你个人失误，而不是买家的责任，你再抱怨买家是否有些不够厚道？你可以对比一下13楼和你这个回帖的描述，俺感觉你说的好像不是一个买家。

( E9 e! E: C& P* \$ ?/ k另外，关于买家的信息和买车经过、价格俺都是从你的回帖中得知的。从他们回帖中，俺没看到他们中彩票似的炫耀，也根本没看出他们有啥高超的侃价技巧。俺看到的只是他们想折中买车，但卖家又先做出让步，交易完成后又被楼主抱怨。
# |* I  ]" q, L, a: o
9 t6 M* d$ Z/ \5 V+ [[ 本帖最后由 猪刀小试 于 2007-5-31 01:04 编辑 ]

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:46 发表
2 ^" D  ~" `+ i& L4 u( d" R8 f我没那么容易就怒掉的。我自己一直以是一个中国人而自豪，但不会盲目抵制日货。现在都是市场经济，什么东西好就理应受到支持，几个都一样好的时候，才有权谈选择。

( L8 y4 j: {0 _) R8 v- {- M5 O每个人都有选择的权利。俺也从没说过你买日本车是错的，人各有志嘛。

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 00:42 发表
" P9 Q4 m' W1 ^* l# Y- S8 H+ F7 h( {/ K我从没有后悔卖价太低，抱怨也和实际价格没什么关系。只是买家那种“没毛病也要减500”的固执让我不自在。后来在电话里明明自己都说想折中妥协了，但由于是我先让的步，我卖车迫切的心被识破了，于是在我说其实 ...

, q. g% N. S1 |! f/ ], G" a额滴个神挖。
$ r$ ~1 ?) o. t4 `9 [) ^
5 V" M* d5 [# g; V偶本来想，偶本来就是蓬头垢面哒，被摸那么一把两把灰也不影响观瞻。可现在偶实在是该洗洗脸类。
- O5 L# l" z, q看过一个小品，咸鸭蛋，五毛钱一个，1块钱两个不卖。人家就是这么固执。你说有什么办法呢。偶就想1块钱买两个，也米有办法。
  {! ^& A$ H, A+ p. ]楼主在成交的前夜给偶打了电话。说，是否可以折中6400。偶说其实也不差100块。反正偶个白痴妇女，也不会开车。也像楼主一样，有事要请示LD。偶就说，等偶问了偶LD，再电话你。可偶跟偶lg，也米分居，就在一个一居室的房子里，偶打个喷嚏他就听出偶感冒鸟。更何况偶在电话呢。偶lg指示，不加了，人家接受，就卖，不接受就再看看。

关于炫耀
) u0 M/ m# X- z偶哒“智囊团”（引号表引用），听说偶花了这些钱，买了这个车，都怒我不争挖。我这低劣哒划价技巧，我自己自责都来不及，我哪里敢炫耀。而已，偶还有难言之隐挖，万一被110，哦，对不起，这里好像是911，知道类，偶的人品就有问题类。偶哪里敢炫耀挖。至于中彩票的说法挖。偶也不是米中过，可就中过两块钱哒。所以，偶自己也知道手气不怎么样，事实说明，偶即使是换了地方，在爱城也中不了。

关于回帖
: ~0 C4 L; @) B5 L这个要煽情一点。
5 {6 `/ J. h5 ^( @偶自从来这个论坛，得到了很多人哒帮助，偶是新移民挖。所以，就算什么好事都不能做，偶至少要做到看贴回帖挖。更何况偶买了卖家的车，自己对车本身也满意。至于，后来有米捞着买车的兄弟，想跟偶去兜兜风，那就用个拉风的方式呗。娱乐无处不在挖。

偶打字慢，反应也慢。偶再好好想想。至于偶是那种人，偶到现在也米想明白。

如花

原帖由 Waynergy 于 2007-5-30 22:27 发表
- \3 j& y: y8 @如花，我一直怀疑你的回帖动机，现在终于真相大白。人家LG都没出来护架，用得着你吗？
% U4 ]) E+ F9 \' D. c  o  `
现在你动粗口就更没有意思了。其实开始我的回帖动机挺好，就是如花的几个帖子一激，让我背离了分享侃价技巧的初衷。曹姐 ...

: \0 S) I4 Y! i
" E& [- f* _1 t' ~4 t' z我回帖的动机就是想获得美女的好感，你别把我往拔刀相助的正义之士那方面想，我不会用冠冕堂皇的词掩饰自己的动机的。她老公比我大量，不和你计较，我一来要博美女好感，二来对你的高姿态看不顺眼了。

" Q: C1 x! i0 R& q但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？虽然我前面说了很多次，但你都没正面回答，现在再问一回：
1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？
/ F- E9 ]0 g: ?2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？
3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？
" q. k5 S, @4 G8 c4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？
5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？
6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？
1 E6 M8 I) c* \7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？
8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？
7 W4 m3 j0 d/ x
7 o' j, x2 \+ d. i4 z2 S( D  _8 b- }
我和别人吵架的原则是：你斯文来，我斯文去，你粗口来，我粗口去。你哪里用粗口说了你了，你指出来，我立刻给你道歉！
8 b+ m9 V" N7 ^$ T7 @) B! B
[ 本帖最后由 如花 于 2007-5-31 01:26 编辑 ]

走了

炫耀帖：第7帖和第9帖。

你动不动就说我的第13帖，那我们就来分析一下：

［第一段完全在分析侃价方式，没有抱怨一个字］
' k6 @: K" g$ [, H7 I3 h+ h! o
具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法——他们从第一次向我报价之后到最终成交一分钱也没有加，但比较吸引人的一点就是从一开始就表明：1）我们有钱买你的车，2）我们当场就可以拍给你现金，不需要Inspection。

［分析买家的侃价策略，以及亮点］
4 e' {5 u" f! |2 R
作为卖家，我虽然对自己的车有信心，不怕Inspection，但是时间对我来说更加重要，而且毕竟是六年旧、15万公里以上的美国车了，到Canadian Tire检查一通后说哪几个零件“快老化”了，给个几百刀的修车报价也不是没有可能。“不需要Inspection”就相当于省时间、省精力、省下一步的侃价，而他们给我的报价和我给他们的报价只相差不是很多，所以我就图省事卖给他们了。但如果是我买二手车，我是一定要做Inspection的，一是图个放心，二是绝大多数情况下，Inspection后能侃价的余地会更大。

, U% l  k5 K7 k［分析卖家心理，解释为什么价底还能卖，质疑“不做Inspection”是否真的是省钱］
8 x' _; U8 ?3 M7 [( C4 Y  @
6 U8 \* L( {2 Y至于最后“你退一步，我让一步”没有实现，我是十分失望的，在LD那里也很没面子（我一直自己觉得有很好的Negotiation skill），但其实肯花那几千块钱买车，就真没必要抠唆那几百或几十，双方都高兴最重要。

, {5 s1 j2 g5 f4 M+ l& _［分享没有各退一步给卖家带来的感受，并提出建议：抓大放小，让双方都高兴］

我本来打算随车附送的东西的价值差不多也要一百多刀，因为买家最后一分都不加，我就一件都没送——相信我，他们最终得到的Value少了不止两百刀。所以有时候不是你少花钱就是好事，斤斤计较得到就可能是打了折的服务质量，在这笔交易里，就是ABSOLUTELY NO 售后服务，这点我也跟买家讲清楚了。
' o5 {. C& h& B
［论点的提出：Paying less doesn't necessrily means saving more.］

; B$ w# P  P- S' k相比而言，直到今天，我们还和上任车主联系密切，上个月有人offer我$6500的时候，我还问过他是不是应该出手，他劝我留着继续开，因为他比我还对这车有信心。到十五万公里要维护的时候，我也征求了他的意见，什么该修该换，什么不用换他比我更清楚。

. C4 I) k: t' F% M1 Q, x[提出理想的买佳和卖家关系]
0 a# @9 l( q4 E- y" Z2 g$ S+ a
而我卖车就真正遵循AS IS的条款了，只要尽到卖主义务，把钥匙给出去，把钱点清收好，就可以move on说byebye了。最后还要感谢买家给了零钱我坐车回家，所以后来去了个电话把下面要做的维护跟他们交代清楚了，that's all.

［进一步举例证明：Paying less doesn't necessrily means saving more. 价钱狠狠的砍，服务可能就要打折扣的话，］

9 }! O2 S  L4 R& L没有抱怨买家的意思呀！

如花

事后又中了彩票似的在这个帖子里炫耀，好像真觉得是自己高超的划价技巧让他们拿到了这个super deal。

好像就只有你在炫耀啊，你不是一直说要分享你的侃价技巧吗？还同时发了两个帖啊！

无心呢喃

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

. n6 Z! k# t0 U! q/ ^8 q' ~' @
但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？虽然我前面说了很多次，但你都没正面回答，现在再问一回：
( F1 T5 s- h* ^, n! L: E1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？
2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？
  @# n: }, [8 y  [4 R) u8 x) ?3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？
; _  z2 A$ B5 ]4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？
5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？
$ T+ z1 B' w8 V6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？
7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？
8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？

. O. A6 K! q( \  Y) |7 l
5 Q8 {& g9 w/ Y$ i6 o4 F4 F
. }/ I$ h2 a6 f7 @. g+ F, T偶就爱听相声。有一段偶至今记得。老外回答问题的那段儿。
7 e7 V8 n1 {- U! ~) g问：你今年多大了
; S$ K. ~8 k  D答：偶吃哒炸酱面。

我是一只鱼

没有想到我寥寥的几个字，竟能引来这么多页，我花了差不多两个小时终于都看完了
. `# T9 [# x# \& u+ H" W我觉得整个事件我是个导火索，如果没有我那么几个不知天高地厚的破字，也不会引来来这么多变了味的帖子
楼主，我的朋友买过他的卡，朋友对楼主的评价是做事注重小节认真好打交道
我一直都是无心的fan，所以对偶像的帖总是默默关注，羞答答的很少回复
: `6 Y" C/ Z% p大家都很讨厌的13楼，对我来说却是受益匪浅，因为我常以我偶像的方式买东西在国内也包括在这里，但是通过楼主地解释，发现对于不同的人还是要运用不同的技巧。
从照片上我可以看出楼主对车的悉心保养，基本上也是一见钟情，可我现在暂时不买车，我只是想知道我心仪的东西是如何被买走的，也想积攒点买车的经验以备后用，没想到会如此热情回复并把一些不起眼的词汇上升到一定高度。

我是一只鱼

买卖是你情我愿，为何假高不卖？我想楼主已经说得很清楚了，其实买东西也是个天时地利人和，只能说我偶像太幸运了，因为楼主急等钱用不想苦战，所以我偶像也在自己最满意的价位拿到了心仪的爱车。
要是我能碰到一个这样儿卖我房子的主就好了

我是一只鱼

You always get what you paid for.  Sometimes, paying less doesn't necessarily mean saving more.
1 B" L, u( E& g还有这句话，事实上我总是实践着这句话，很多时候我劳工都狠狠地批评教育俺，但是俺还是屡教不改

我是一只鱼

脑子乱了，明天再说

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 01:30 发表
炫耀帖：第7帖和第9帖。

第7帖
) }! F5 Q) Y1 |& j刚刚把车买到了。额会好好珍惜他哒，就像偶对待帅锅一样。侃价省下的钱，都会用在车的维护上哒。
此句，诚恳的表达了买家买到车后，受宠若惊的真实感受。众所周知，买家也没有更高的精神追求，最喜欢的就是帅锅，对此车的感情可见一斑。并没有看出有炫耀的意思挖。

$ s) p+ ]+ g" w5 i3 Q# s+ Z正事启动豪华车，还是帮楼主心痛一会儿吧。
此句，深刻的的表达了买家对卖家的理解，卖家是懂车，爱车之人，卖家都说这是豪华车类，买家也不能昧着良心说不是挖。买家并推己及人的替卖家着想，不能我们买车了，高兴，就不顾人家卖家卖的不爽。也没有看出炫耀的意思挖。

对不住严大哥和chmwl兄弟了，额先下手鸟。
) n: R0 J5 \0 r此句，真诚的表达了买家对两个兄弟没有得到这么好哒deal（也不知道拼写对不对）的同情。一般比武之前，不都互相点头哈腰么。意思就是，对不住了，如果我赢了，纯属巧合。也没有炫耀的意思吧。
, J% e7 V' u* X7 s( i$ x
! L8 p/ L' |. J, J3 [; Y+ v! |) l第九帖
好险挖。差点落入你口呢。
此句，真实的表达了买家买到新车后，惊魂未定的状态，幸好偶拍出了现金，幸好，偶不做检测，否则，跟这个车失之交臂挖。有炫耀的意思么？
2 u4 J6 ~3 C& q- I. o
米办法挖。这是不是就所谓的猿粪挖。吼吼。
* h/ ]. Y: m( Q3 z. X$ P! U此句，再次验证了。买家不是以高超的还价技巧买到了这个车，仅仅是猿粪这个东西，让买家碰巧先得到类。有炫耀的意思么？

- M7 `* w, g. D等找个有风的日子哈。我们兜兜。据说还有天窗呢。你就从天窗把头伸出去，说同志们好。
, n4 r7 X3 d0 E. y: Y* C此句，表达了买家对同一论坛网友的美好心愿。用这个兄弟的话来说，他是个穷学生，偶是个穷新移民，偶们有机会就穷乐呗。有炫耀的意思么？

( L' z2 Q" ~: `# m如果这两个帖，都可以被看作是炫耀的话，那偶还是要好好看看语文教材类。偶怎么表达的明明是驴唇，都被理解为马嘴了呢。大汗，狂汗，瀑布汗，成吉思汗。

无心呢喃

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:29 发表
; d; \+ X1 \9 I4 i: G$ X脑子乱了，明天再说

哎呀，fan也米睡挖。偶也要睡鸟
明天还要去超市买葱，s贵s贵的，可偶还是要买。lg急着吃煎饼。有什么办法呢。

猪刀小试

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 01:30 发表
1 i% }; q( K* L炫耀帖：第7帖和第9帖。

你动不动就说我的第13帖，那我们就来分析一下：
+ J# s' `2 g. d7 O( K' y
4 Y  \8 n  f1 w1 T［第一段完全在分析侃价方式，没有抱怨一个字］

具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法——他们从第一次向我报价之后到最 ...

. r' h5 u3 q& r! W9 }! X* K9 A3 R; v

你在125楼否认你有抱怨买家的意思，俺无话可说，但请你再看一下你以前的回帖，俺想大家都是成年人，应该对自己说过的话，做过的事负责。

13楼是本次事件的起源，任何人看了那个帖子都会得出结论，你们这次交易不算成功。你在后来的回帖中也屡次证实你有抱怨的成分在里边，而抱怨的原因主要有两个：1、买家咬死6300不松口，让你非常不舒服；2、最后的交易没到6500或比6300更高，让你在LD那里不太好交待。


2 }: q- I& ~7 v: y3 v3 l从13楼开始到119楼为止，你只字未谈买家为何在6300的基础之上一分钱都不加，而是数次下定结论为买家侃价方式古怪。大家也都很奇怪为何在他出价低，你又不喜欢他的情况下把车卖给他了。这是俺最不理解的地方，也是如花同学几次发帖询问的地方：做为懂行老手的你为何讲价方面败给了新移民。在119楼你终于说出了实话，不是买家谈判技巧有多高，是你自己心情急迫，操作失误，所以你通篇抱怨的理由都不成立，但你以前通篇发言却只字不提，而把责任推到买家头上，这公平否？
, e8 n1 g' ]$ Z8 ?6 C
$ [0 i0 B8 q/ H! \你不断提及买家坚持不加价的做法令你不爽，而事实是你自己先主动提供了你的底线，如果买家再加价给你，那就不是侃价技巧的问题了，而是买家智商实在有缺陷。如果你能在13楼的最初发帖中讲明一切，而不是笔削春秋，隐瞒事实，那就不会有以后的风波了。

猪刀小试

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:13 发表
* \$ L. m0 j2 r% D% b( a没有想到我寥寥的几个字，竟能引来这么多页，我花了差不多两个小时终于都看完了
我觉得整个事件我是个导火索，如果没有我那么几个不知天高地厚的破字，也不会引来来这么多变了味的帖子
5 H& S- ?' W" B楼主，我的朋友买过他的 ...

$ {9 E/ U% V4 e) `5 H% t
呵呵，鱼兄（妹）善解人意令人钦佩。
" }! }( z. n5 {9 O$ h) @, I# \; s
: l# Q; g( R1 w9 h0 W* k其实论坛就是大家表达情绪，讲述故事，分享经验的地方，但只要是涉及到个人的地方，一定要以真实为基础。本次事件的风波与鱼兄（妹）没有任何关系，是因为楼主的抱怨。楼主也质问过俺，为何别人抱怨大统华就得到响应，而他抱怨无心呢喃就得到质疑？原因就是不真实，他用臆断和隐瞒来做为自己抱怨的基础，已经对买家构成了伤害，所以才会得来这么多质疑的回帖。
1 u5 i1 y6 m; @( S
; R% ~  D6 j; r. N4 M: j7 A感谢鱼兄（妹）对此事的关注。

猪刀小试

原帖由 我是一只鱼 于 2007-5-31 02:22 发表
买卖是你情我愿，为何假高不卖？我想楼主已经说得很清楚了，其实买东西也是个天时地利人和，只能说我偶像太幸运了，因为楼主急等钱用不想苦战，所以我偶像也在自己最满意的价位拿到了心仪的爱车。
0 E! z: Z% j, {) b& r要是我能碰到 ...

& z9 d4 a  ~2 x' L
0 b* p( [! A( T/ Y5 q/ o俺也想碰到一个这样卖俺房子的～
8 l/ E  n) T/ x$ q7 Q1 a" n& u& f
" J: I  C3 q7 O* s% T0 z[ 本帖最后由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:49 编辑 ]

bigwood

喜欢看人"辩论"，特别是猪刀和如花都参与的情况下，嘿嘿。

走了

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

5 J9 ?6 X- Y7 C9 i5 X
但不论我动机怎么样，你有理的话，还怕我说吗？

2 v  V6 u' F# N* f4 K: C! I
) t- s5 e7 [, Y1 z我再有理也禁不住你偷换概念，自我为是的臆断当时买卖双方的交流呀！要不是你捣乱，我不会说那么多细节的，因为我觉得太具体就显得太较真了，但如果我不说明白，谁看帖都会觉得整个事件是我很mean，对不起，我还没成熟到能忍气吞声的境界。我是八零后的独生子女，受不起委屈。For every strike, there will be a counter-strike.  所以你越喷，我就越激动，该说的不该说的最后就都说了，搞得昨天该干的事情都没干完。其实公道在人心，大家只要是有时间看完全部回帖，应该知道我是什么样的一个人，到底是我在狡辩，还是有些人没事闲的来找茬。

! `) z; a1 X/ i* N7 `7 E  g综合的解答一下你全部的问题，然后咱们最好就各自该干什么干什么去吧。

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

1，你要分享你的侃价技巧，你就让别人郁闷吗？

0 z8 a: E' v' \  C
. h0 j3 W; k$ j4 m. ?" F既然是要分享侃价技巧，就应该摆事实，讲道理，没必要遮遮掩掩，闪烁其词的。如果我阐述事实都能让人郁闷，那他／她早怎么没想到呢？加拿大有言论的自由，任何人对任何事情有不满都可以说出来。我有权分享我的经历，你也有权分享你的。假设你现在开个帖子探讨我多么的抠唆小气没肚量，只要你不添油加醋，我即使郁闷也是我自找的，但如果你是诽谤，我就可以告你了。——买家在任何时候都没有提出“请不要把细节跟别人说”的要求，我自然可以爱在哪里说在哪里说。说出来让买家的铁杆们看着不平，你怎么不去想想他们会不会哪里做的不妥，才导致这样的局面呢。（千万别再抓住我这句话说“没人非要你把车卖给他们”，我已经说了从纯business的角度讲，卖给他们我不亏，从人情的角度讲，我确实不太喜欢他们的侃价方式，但我是成年人，人情和business还是可以分开的。）

: l5 [' {+ ^. y# _8 [3 `( @4 Q) f

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

- _1 ~$ s& |2 h1 \, x2 s2，如果是讨论侃价技巧，为什么买家不往上加价，就不是技巧呢？

5 j# y9 h* ~/ u4 j% e) r买家打死都不往上加价确实是技巧，我13帖上来第一句话说的就是，“具体这笔交易，买家的侃价策略就是立场坚定法”，之后详细阐述了如何运用这个技巧，这个技巧对卖家的影响等等。我说我不喜欢这种技巧，是因为它让卖家很没有成就感，并不是我不承认它是一个技巧。原来在国内买东西，我经常用这个技巧，因为那时侯不懂得照顾卖家感受。现在来加拿大了一段时间，觉得还是彼此尊重，彼此顾及对方感受来得舒坦一些。其实前天我们侃价买新车也运用了这个技巧，上来说，“时间紧，任务重，我不跟您多废话，$xxxx off MSRP是我们能出的最高价格。” Saleswoman二话不说把经理叫来了，说，“对不起，这个价格我们绝对不能承受，咱们还是别浪费彼此时间了。”我们于是转身走出了营业厅（因为马上要把朋友的车还回去，没时间周旋）。是因为我们要的折扣太高吗？运用另一种侃价方法，我们成功的在另一个dealer那里得到了更多的折扣（同样的车，同样的配制）。
; ]' E2 _! @% `

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

7 C* S& h3 c. E( @2 e9 c* t' Q3，双方买卖自愿，为什么成交后又说别人占你便宜呢？

( a4 A* M; R) u# V9 a& \
如花你也是江湖老手了，懂得怎么用"quote"哈，来，给弟弟我引一个我说人家占我便宜的帖子瞧瞧。找不着的话就别再给我戴黑帽子了。
2 F# s% d* u( i  z, e7 l* J
我正面重申一下我的态度：我从来没有觉得自己被占便宜了，$6300的价格对买家来说超值，对我来说可以承受。我不满的是买家侃价的方式，一切讨论也是围绕侃价方式进行的，我开始的几个帖子故意没有涉及任何有关金额的内容，就是不想让需要学习侃价技巧的朋友陷入我们这笔特定的交易里，得出一些诸如“侃价就要砍下$1000，要么就没脸见人”这类误人子弟的经验。从business的角度，这笔交易我能承受，所以我就把感受层面的不满留在心里，把车卖了。如果我当时有别的选项，比如chmwl11点之前给我回了电话，或者Sarabpreet决定第二天一早就看车，之后马上“finalise the deal”，我可能就不会给买家打电话了。但“如果”多了，没有后悔药卖，我也从来没想买。

7 D( }% u  p* }# t2 V

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

4，别人肯出6500，只是不是在你买新车的那天上午成交，你就不卖给他，非要卖6303呢？

说我有才，我看你更有才。居然能偷换概念搞个$6303的价格出来，我佩服得你五体！请仔细阅读一下第110帖，那里我明确说明了“一手交钱，一手交货”中钱的金额是多少。你再说$6303我就怀疑你的智商了。
1 v6 ~" R7 A0 o
6 `; M! s/ j# K: x对于你问题的主干，我的回答是：价格永远不是确定价值的唯一因素。我在第13帖就说了，我作为卖家虽然不怕Inspection，但更信奉“多一事，不如少一事”。“不需要Inspection，当场就拍现金”就相当于省时间、省精力、省下一步的侃价。老杨都说用这种方式去他那里买车能省不少，在我这里当然也一样。千万不要说什么，“既然价格合理为什么还来抱怨”之类的话，我不是以抱怨为目的的，而是回复12帖的问题“怎么砍的价？想长点经验”，这一初衷相信也能从我下一个回帖（第15帖）看出来：我继续分享的是我们当年侃价的方式，而不是抱怨这次的买卖。在后来发现帖子要变味的时候，我也尽力澄清，“确实是你情我愿，我也从来没说他们占我便宜了。我上面两个跟帖完全是在技术层面探讨在加拿大的实用侃价技巧。”回顾一下进展，我更坚定了是你，如花，把题带跑了的事实。

7 G6 z4 o: ^3 A* x" x7 Z- I+ s

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

5，别人不肯多出100块，换来你额外“随车附送”的价值200多的东西，你就不高兴呢？

这又是你另一个偷换概念和臆断的血淋淋的例子。这次请回去通读五遍第46帖！这次和买家打交道经历了（或本该发生）三件独立的事件：

; }9 |$ m0 J. O- x6 D8 P( M" N事件一：汽车的买卖，一手交钱（$6300），一手交货（2001 Ford Taurus, VIN: 1FAHP56S41G27****）
# `% i+ g7 f8 A$ F9 Q事件二：（未发生）本想只要大家高兴，在成交之后我把一些自己用不着的关于这车的东西送给买家，锦上添花嘛。但既然是锦上添花的事情，就没有打算在事件一发生前透露一丝信息，以免confuse买家，让大家觉得我是强买强卖。
事件三：车子交在买家楼下，我没带零钱，想和曹姐换钱坐车回家，曹姐大度，给了我三块钱硬币，此事我心存感激。
& R& }% k9 h; {$ M  K% }- H
8 ^! p" q& b7 |! i8 E4 {之所以事件二没有发生，是因为头天还价的电话让我比较不爽，我就觉得没必要把事事都干得PERFECT了。在事件一完成之前，我可以肯定的说买家一点都不知道事件二的存在。所以不存在多出100块换赠品的说法。赠品就是赠品，我高兴就送，我不高兴就不送，没打算卖钱。我“不高兴”也不是因为赠品没赠出去，因果倒置了，是因为我“不高兴”所以赠品赠给别人了。
3 u; G8 C# M8 G0 S

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表

6，为啥成交后，还搁下话：几百块便宜就让中国人占了呢？

: u# G5 t* j: B5 ~+ s9 ^1 R# ?1 q
“便宜让中国人占”确实是我有说过。但不是指那几百块！这里你又来了一个偷换概念，强呀！

4 v, C2 |- o: L9 Y$ j我们对此车的信心很强，不管是$6300卖了也好，还是$6500，甚至$6800卖了，在我们看来买家都是得到了个好的deal——花六千多买这个车相当于占了便宜，因为在VMR上估算Retail价格是$7500。不是占我们的便宜，因为理论上讲，只要成交价格比dealer给我们的trade in价格高，我们就没亏。我从来没觉得被占了便宜，还是那句话，我不舒服的是买家讲价方式。
3 D0 R0 _0 h+ _$ d' R+ a
# p! g! {8 F- e8 U& K& [8 g

原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
6 h2 E! A; g9 {* v: N
4 a4 w' y3 B0 F# z3 V$ N& d' U: t7，为啥前面说几百块不在乎，后面说多要10块也开心呢？最后还跟别人多要3块呢？

* ^. h( _5 l  y' T7 w4 P
( |. n# w( S  e+ l- m+ |: v对，如果我在乎那几百块我就不会$6300卖给买家了。我从最开始也没说我接受不了$6300这个价格，只是一直跟买家说，降价要有降价的道理。我上来从$6888降到了$6500是因为曹姐LG强有力的握手让我觉得实在，觉得他们喜欢我的车，真有诚意买这车，当时就能给我钱，试驾之后对我的车有信心，不用做车检……再向下降就要说出点道理吧？后来电话里确实也是我先妥协的，并不是什么我脆弱或是走错了一步棋什么的，都说了我不在乎那两百块钱，找的就是一个心理平衡，一个成就感。而买家偏偏就是不给我这个台阶下，让我对他们之前那些好的感觉都没了。我觉得如果谁都这样谈价钱就太可怕了，我能做的就是倡导“各退一步”的方法，而反对“任尔风吹浪打，我自岿然不动”的方法。不可否认，如果买家开始说$6200，后来给我个台阶$6300成交，我反倒会好受得多，事件二也会顺然发生——从一开始我就明确了一点，讨论的不是具体金额，而是如何侃价才更合理，更稳妥。
) [$ t% C' Y# w8 ~9 v
至于多10块为什么会开心，首先10块是我打的一个比方，自己还没有脸皮厚到问人家“加10块钱能行不”的地步，其次，不管多少钱都是一个台阶，是多是少没有本质的区别，但给不给这个台阶就是质不同了。首先我100%确定买家不是只有$6300整买车的钱，也自认向买家解释清楚了此车价值不只$6300，但他们死活不肯多出一分钱，只能说他们“任尔风吹浪打，我自岿然不动”的方法运用得淋漓尽致。究竟是不是应该这么运用呢？这是我本想讨论的问题。
( g$ N2 ~6 [/ \
“跟别人多要3块”的问题是事件三，和别的事件没有关系，解释见上。

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原帖由 如花 于 2007-5-31 01:12 发表
' u/ Q! m6 u( ~$ \4 d; [
8，为啥你每次回答上面问题都闪烁其辞呢？

: t$ z. g! m/ Y4 _& n3 g
因为你不好好读我的帖，读个一知半解再加上自己的臆断就不过大脑的上来喷。我给你回答就不错了，如果你仔细读我发的每一个帖子就不难发现，这个综合帖子里的内容我之前都说了。如果在这之后你在反复问我已经解释得清楚的不能再清楚的问题，我不但会怀疑你的智商，还会直接ignore你敲的每一个字。
0 u$ i2 S, B# e
有啥新的，有建设性性的问题尽管提，要是没有什么有价值的话就保持沉默吧，言多语失呀。

[ 本帖最后由 Waynergy 于 2007-5-31 10:49 编辑 ]

chmwl

老杨，你肯定把俺当成了别人拉
6 @3 w, J( V# U& j/ P; D/ u0 C! q
) Z* W* a. s% w2 A' w$ U5 I俺一没有lot
$ ^6 ]( `) v5 o, F1 H5 {5 x   二没有房子
3 V$ t; ^& L  B1 J* S" ~  三没有车
) K7 o8 T2 N/ t! c; x5 }
6 E# ~% O+ G& Q  s' W# l俺也使三无阿

无心呢喃

原帖由 Waynergy 于 2007-5-31 10:42 发表


  Q4 i( j6 g) `, D8 t' ?/ o! _因为你不好好读我的帖，读个一知半解再加上自己的臆断就不过大脑的上来喷。我给你回答就不错了，如果你仔细读我发的每一个帖子就不难发现，这个综合帖子里的内容我之前都说了。如果在这之后你在反复问我已经解释得清楚的不能再清楚的问题，我不但会怀疑你的智商，还会直接ignore你敲的每一个字。有啥新的，有建设性性的问题尽管提，要是没有什么有价值的话就保持沉默吧，言多语失呀。
4 M% O: r$ V& ]8 a+ }; @. J+ ^6 q[ 本帖最后由 Waynergy 于 2007-5-31 10:49 编辑 ]

2 r8 `$ l' V0 O( h5 Y% [1 Y
: o1 Y5 y0 |# a3 ~% Q" v' M: B如花挖，臆测是行不通哒。不如前后矛盾来的管用挖。
8 D9 ^7 i. m: S: F比如，你原来说，呢喃郁闷s了。现在你就说，今天天气好极了。才有大脑挖。
还有，要不要我帮忙开发一下你智商挖。
IC/IP/IQ卡，通通告诉我密码。

走了

原帖由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:37 发表

你在125楼否认你有抱怨买家的意思，俺无话可说，但请你再看一下你以前的回帖，俺想大家都是成年人，应该对自己说过的话，做过的事负责。
; r) N; P5 J" h: j6 m$ {
13楼是本次事件的起源，任何人看了那个帖子都会得出结论，你们 ...

我究竟是在抱怨还是在客观的摆事实，讲道理探讨如何成功有效的侃价，相信明眼人能看明白。我几次“承认”抱怨，也是因为知道自己在后来被人偷换概念、臆断后诋毁后可能有时有失分寸——我没那个精力回去逐字逐句重读我写的帖子，看自己哪里抱怨了。心里确实略有微词，明眼人当然看得出。这微词，猪刀你也说了，是可以摆在桌面上让大家知道的。
& f" D9 @4 O+ Y6 g
, f& d/ M* \- i' b4 F可能你觉得我13楼的帖子是整个事件的起源，这真是仁者见仁的事情。因为12楼提问的朋友后来承认，从13楼我的解释中受益匪浅。这是一个收费的交易区帖子，面向大众是对这笔交易有兴趣的想买车的人们。猪刀你在13楼前就回复过“车很不错～支持”，说明对汽车买卖有兴趣。我觉得有些人却是直接来捣乱的，先是撤上什么“同情”，后来又在价格上偷换概念。要我说，是从20帖变的味道。我在23帖中发现了这个问题，于是把纯技术层面上的经验分享发到“轻松上路”版去了，本想就此打住的，谁知又被轮番攻击。我赔了不是都不行，那我只好奉陪到底以洗清冤名了。
% F; B4 S# p4 B9 L. A
从始至终我都尽量本着实事求是的态度阐述经过，分享感受，为的是让后来的朋友知道各个侃价方式的利弊，倡导我的“You always get what you paid for.  Sometimes, paying less doesn't necessarily mean saving more.”思想。我至今没觉得13楼的回复有什么不妥的。
; M2 B# s& D. w. a7 h, Y
/ S9 d4 B, _, ]0 f. F买家几次回帖我看不太明白，但基本上没有反对我对事实的陈述。引用的几个笑话和如花的回复相得益彰，这默契确实值得佩服，知己难得呀！

老杨

原帖由 chmwl 于 2007-5-31 11:11 发表
: J. M( O3 i  Y老杨，你肯定把俺当成了别人拉

俺一没有lot
   二没有房子
/ a! ]  i" [# ~2 s  m, L  三没有车

& J( z( S2 K& Q% f0 ^俺也使三无阿

那我就找个证据出来：《从2006年1月一号到2007年5月底, 你的地皮(Lot)升值多少? 》。你里面投票了，说明你有地皮，对吧？

走了

建议曹姐和这个如花通个气儿，把你的version的事情经过跟他讲一遍，省得他以为我是一个专坑新移民的JS呢。最主要的请着重在下面几个方面：
% {; r' |1 F# D2 K( J1 |
3 `1 u! O9 p1 P% ^1）我有没有强买强卖汽车配件？我有没有跟你们提及关于多给钱就送配件的一个字？
2）我有没有向你们强行要钱坐车，还是你不计较自愿给我的？
3）我有没有给你们其他选项，比如换胎减价，低价买2000年的Taurus SE？
4）我有没有上来就建议你们直接去找Canadian Tire车检，不要麻烦人家张旭？
5）我有没有给你们讲，买不买我的车没关系，但买车的时候要注意的ABC？
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原帖由 无心呢喃 于 2007-5-31 11:24 发表


+ h1 X! i) o, q: q* u1 n# l  o如花挖，臆测是行不通哒。不如前后矛盾来的管用挖。
比如，你原来说，呢喃郁闷s了。现在你就说，今天天气好极了。才有大脑挖。
还有，要不要我帮忙开发一下你智商挖。
IC/IP/IQ卡，通通告诉我密码。

chmwl

大汗，俺真是凑热闹的主，

" {8 T/ u( o8 ^1 O注意到没有，俺是亏了的那5个人之一，因为没有lot， 相对资产不是亏了？？？？
; a' m) Z/ l; l1 P$ @, |
( ?; k- L4 [8 `0 h: t
别搞了，不行我把自己在学校的网页发给你，我也想有lot阿，可是你没见我买辆4，5000的车都犹犹豫豫，怎么可能是有lot的人呢

chmwl

下次不能凑热闹了，
1 ^( @8 `' d& |
; o7 R. f4 i/ y- i' e9 r老杨有间谍的才智阿
7 S- n! x! |# g
不过这次不准，嘿嘿

老杨

原帖由 chmwl 于 2007-5-31 11:39 发表
大汗，俺真是凑热闹的主，

注意到没有，俺是亏了的那5个人之一，因为没有lot， 相对资产不是亏了？？？？
6 P- N, N9 Q  h4 w4 A

别搞了，不行我把自己在学校的网页发给你，我也想有lot阿，可是你没见我买辆4，5000的车都犹犹 ...

- M! ]; i. j5 }; ]$ x; P4 y酱紫啊，下次别捣乱了。

走了

关于这笔买卖，我的一丝不快除了在交易头天晚上的电话里向买方有所体现，在先前的其他任何时候都没有表示出来。我一直都是尽量professional的给这对新移民普及我自己开车这段时间学到的汽车保养知识，以及我原来买车，帮朋友看车中得到的经验。即便是付钱之后，我都继续耐心解答他们所有的问题，给他们下一步保养提出建设性意见。
; C3 i) j2 d: i/ b9 F
我也没有回来就公开抱怨的打算，只是看到12楼的询问，怕那“朝着1000砍”的一刀切经验继续蔓延，毒害大众。每辆车都不一样，每个卖家也不一样，同一个卖家的心情每天也不一样。这次他们一刀切成功买到车了，并不是说一刀切好，一刀切让他们得到了更多价值。要不是其他的综合因素，但凭一刀切我是不会这么轻易卖车的。

无心呢喃

建议曹姐和这个如花通个气儿，把你的version的事情经过跟他讲一遍，省得他以为我是一个专坑新移民的JS呢。最主要的请着重在下面几个方面
( S1 n7 k. t  T* M3 X. H
没通气儿挖。怕成了串通一气。有默契。虽然我不觉得。“引用的几个笑话和如花的回复相得益彰，这默契确实值得佩服”
9 K0 N& B/ w# T, L3 D+ L$ w( c8 B' P还有，谁要是说你是js，坑害新移民，我第一个出来支持你。你不但米有坑害偶，还让偶占了这么多便宜。我心里都不落忍哒。
6 x1 {/ C" A+ t$ M( ~9 y
( ?0 q. P' r$ D' V: o/ A1）我有没有强买强卖汽车配件？我有没有跟你们提及关于多给钱就送配件的一个字？
8 `% h& o  ]8 H2 n+ J0 x参见104楼，最后买猪心得。

; `2 ]  B1 P6 k3 ]2）我有没有向你们强行要钱坐车，还是你不计较自愿给我的？
0 _' g3 b- B1 ]没有。可我忘了说“不客气”了。也忘了，当时你卖车后，是否得到我“谢谢”了。如果没有，现在补上。好在后来你从另外开黑车的兄弟那里，也听到了。
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5 K) @4 Y; Q. W3）我有没有给你们其他选项，比如换胎减价，低价买2000年的Taurus SE？
" m5 b; d& q8 e8 D参见58楼，如花，你也看看，表看个一知半解，就主观臆测。
* }' h# h9 M% H1 [# J
4）我有没有上来就建议你们直接去找Canadian Tire车检，不要麻烦人家张旭？
有。我不敢臆测张旭是否嫌麻烦。最后也没有检测
9 ?. E8 N+ r, Y5 S) G8 u! \
5）我有没有给你们讲，买不买我的车没关系，但买车的时候要注意的ABC？
有。要是再有个人，跟我说说，买完车后，要注意放平心态，那偶现在可能就更舒心了。
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0 b- p) T% o  o8 c5 ~. u! M1 E[ 本帖最后由 无心呢喃 于 2007-5-31 12:00 编辑 ]

走了

原帖由 猪刀小试 于 2007-5-31 08:37 发表
从13楼开始到119楼为止，你只字未谈买家为何在6300的基础之上一分钱都不加，而是数次下定结论为买家侃价方式古怪。大家也都很奇怪为何在他出价低，你又不喜欢他的情况下把车卖给他了。这是俺最不理解的地方，也是如花同学几次发帖询问的地方：做为懂行老手的你为何讲价方面败给了新移民。在119楼你终于说出了实话，不是买家谈判技巧有多高，是你自己心情急迫，操作失误，所以你通篇抱怨的理由都不成立，但你以前通篇发言却只字不提，而把责任推到买家头上，这公平否？

你不断提及买家坚持不加价的做法令你不爽，而事实是你自己先主动提供了你的底线，如果买家再加价给你，那就不是侃价技巧的问题了，而是买家智商实在有缺陷。如果你能在13楼的最初发帖中讲明一切，而不是笔削春秋，隐瞒事实，那就不会有以后的风波了。

2 ~: n* Z5 b) A% i$ l) l
自言自语：帖子要一遍一遍的看，然后再一点一点的回。
  j8 l+ f+ w( s+ |! \+ d
我没有操作失误。打电话就是为了妥协降价，最后降了价，车卖出去了，没有什么失败的地方，我的底线是任何比dealer trade-in高的价格——近六千块，从一开始就告诉买家了。我和买家一样，都是一个目的，让自己利益最大化。当然，还有就是可能的话，找个台阶下，毕竟之前大家在他们楼下僵持在6500和6300这个价位上了。

我所谓买家侃价古怪，是因为他们找不到问题，说不出原因硬让我降价。给他们别的方式更低价买车他们也不选，就是说白了有钱但不肯花。后来觉得不舒服是因为在我给买家台阶下的时候，他们不给我台阶下。来而不往非礼也，换谁都不会高兴。如果我意气用事呢，车子就不会卖给他们了。但后来还是理智的把车卖了，对我们来说，挺好。
* H* R7 a$ I! V4 i$ N( N: D# J
我13楼的帖子是讨论侃价的技巧，没有隐瞒事实。相信就算我13楼里加上“由于我没沉住气，把底价告诉了买家，所以就底价成交了”的话，我脸上一样会有如花的唾沫。

jmtshjx

原帖由 老杨 于 2007-5-30 16:25 发表
, T/ e$ K$ C' K- @4 F" D7 E
* c/ N* s6 ~: B, T所谓的“难言之隐”，还是让我来捅破好了。阿尔伯塔规定，凡是读ESL同时从政府领取补助，条件之一是买车首付不能超过$5000。那么这辆车是多少钱呢？在本省最权威的Canadian black book可以查到：

. C% V# E: M6 {2 f# `8 KTrade-In ...

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