为女儿喝彩：哈佛法学院！

ywang7 · 发表于 2017-3-8 18:49

NDTTNTDDT 发表于 2017-3-8 18:23# ~0 G* h, ]8 T4 p& j
当然可喜可贺！不过牢骚一下，西方的律师费官司费这么高，实在只是富人们的游戏，中产都打不起，真正的 ...

加拿大的医疗和司法体制的确还有需要变革的地方
但其实医生和律师高收入的背后，是数倍于其他职业的投入和付出

医学院、法学院的毕业生往往都是在本科阶段的学生贷款之上再加上十多万加元的贷款，刚入职的前五年收入也不比其他行业高（第一年持牌律师在Edmonton的收入是5-8万），并且面对每周60小时以上的高强度工作。很多人受不了这样的压力，干不满5年就转行了

在加拿大，低收入家庭是可以获得免费法律援助的。很多执业律师和法学院学生都是每周做3小时以上的免费法律援助的。也有很多人为了追求正义和公理，放弃成为商业律师的机会去做收入较低的检察官（Crown Prosecutor）

希望我们华人能学会利用政府提供的法律资源，比如各种法律援助中心，讲座，志愿者服务等等

醉酒当歌 · 发表于 2017-3-8 18:53

NDTTNTDDT 发表于 2017-3-8 18:23
/ @$ i/ _+ ]" z& r6 U% T L/ |) Q5 D当然可喜可贺！不过牢骚一下，西方的律师费官司费这么高，实在只是富人们的游戏，中产都打不起，真正的 ...

确实是富人游戏，富人犯法也雇起顶级律师钻漏洞逃脱法律治裁。

qiaohe · 发表于 2017-3-8 18:59

NDTTNTDDT 发表于 2017-3-8 18:23
D! f* _0 F+ s/ t- o当然可喜可贺！不过牢骚一下，西方的律师费官司费这么高，实在只是富人们的游戏，中产都打不起，真正的 ...

你是个明白人啊。看过很多离婚官司，其中一个印象深刻：丈夫有钱有房，确不给妻子孩子。在打官司前，把房钱都转移了给她父母。妻子没工作也就没钱，法院指定一个免费的实习律师，结果可想而知。后来就判丈夫每月给妻子孩子600元生活费。

qiaohe · 发表于 2017-3-8 19:09

醉酒当歌发表于 2017-3-8 18:53) Y: E7 d `; \2 m9 v' j
确实是富人游戏，富人犯法也雇起顶级律师钻漏洞逃脱法律治裁。

是的。我孩子医学院同学里就有个律师（已经工作2年了）。后来放弃做律师又该学医了。他就讲不喜欢干律师了。

醉酒当歌 · 发表于 2017-3-8 19:30

qiaohe 发表于 2017-3-8 18:19
- x A3 L' J, p0 u- G每年拿奖学金。2500的那种。

你的孩子相当牛的，四年全A，A+绝对难的

醉酒当歌 · 发表于 2017-3-8 19:36

qiaohe 发表于 2017-3-8 19:09; @ x# [. c1 L& n3 ]* H
是的。我孩子医学院同学里就有个律师（已经工作2年了）。后来放弃做律师又该学医了。他就讲不喜欢干律师 ...

我在琢磨一个事，你说一个富人杀了人，然后雇个著名律师逃了法律治裁，律师打官司赢了更出名了，但这个律师在赚钱与道德良心上的内疚之间的选择，也够难，会不会终生负疚啊

Windermere · 发表于 2017-3-8 19:43

醉酒当歌发表于 2017-3-8 19:36; {- c- {5 ]1 }' w- w2 |7 r
我在琢磨一个事，你说一个富人杀了人，然后雇个著名律师逃了法律治裁，律师打官司赢了更出名了，但这个律 ...

不会负疚

你看西拉里帮强奸小女孩的家伙脱罪，成功的典范。她当然知道那家伙有罪

醉酒当歌 · 发表于 2017-3-8 19:48

Windermere 发表于 2017-3-8 19:43
1 z) h4 e, }4 e% y/ ]( P不会负疚) F: I) l. x0 A8 U
3 i# W; Z5 Q( B( ?$ @5 V, ~: H% x+ `
你看西拉里帮强奸小女孩的家伙脱罪，成功的典范。她当然知道那家伙有罪

若这样，那这些著名律师肯定做的缺德事挺多的，内心能安吗？晚年会不会有良心发现痛恨自己“罪恶”的一生啊？

Windermere · 发表于 2017-3-8 19:52

本帖最后由 Windermere 于 2017-3-8 19:54 编辑

醉酒当歌发表于 2017-3-8 19:48
1 a. G3 w" A0 r) }5 h5 x5 m7 I% E2 ~若这样，那这些著名律师肯定做的缺德事挺多的，内心能安吗？晚年会不会有良心发现痛恨自己“罪恶”的一生 ...

没办法，广义说踢木甜食，卖当老食品也是罪恶的一生。

人家是工作。

你要有钱，杀了人也会这样做

qiaohe · 发表于 2017-3-8 19:58

醉酒当歌发表于 2017-3-8 19:306 \8 Z. m5 I7 a. k% t! g
你的孩子相当牛的，四年全A，A+绝对难的

一般般吧。比他牛有的是。山外有山

醉酒当歌 · 发表于 2017-3-8 20:00

Windermere 发表于 2017-3-8 19:52/ f# Z* y% N0 k- Z
没办法，广义说踢木甜食，卖当老食品也是罪恶的一生。
' j. Q. ]$ B/ q! _' g3 b( M; {- k
& e4 ^! A4 i* B人家是工作。! ~& ^9 ^4 `! C; ^5 T

对于正直的人来说，这样选择很不容易。非刑案律师好些，尤其那些各公司间商务官司的。

qiaohe · 发表于 2017-3-8 20:00

醉酒当歌发表于 2017-3-8 19:36+ c& y# g% W" @; I
我在琢磨一个事，你说一个富人杀了人，然后雇个著名律师逃了法律治裁，律师打官司赢了更出名了，但这个律 ...

不会的。律师就是要尽一切努力帮助当事人完成目标。包括不折手段。

qiaohe · 发表于 2017-3-8 20:01

Windermere 发表于 2017-3-8 19:43
; ~+ X% T' ~, Z R不会负疚
' r: o. z, O8 W* W- W6 s9 C7 z! p& v' L4 o( W+ L7 Z
你看西拉里帮强奸小女孩的家伙脱罪，成功的典范。她当然知道那家伙有罪

而且律师要会诡辩。

Windermere · 发表于 2017-3-8 20:02

最好到好来屋混个离婚律师

qiaohe · 发表于 2017-3-8 20:04

醉酒当歌发表于 2017-3-8 19:48
- u7 _: A& o4 B* n; M/ ~若这样，那这些著名律师肯定做的缺德事挺多的，内心能安吗？晚年会不会有良心发现痛恨自己“罪恶”的一生 ...

这就是当初我儿子不考录学法律的原因。他说他不喜欢讲假话。

lymburn · 发表于 2017-3-8 20:24

呵呵，扯歪了吧，中国有无数的政治老师，政府官员，教育群众，学生比如剥削论的正确性，他们内疚了吗

lymburn · 发表于 2017-3-8 20:25

中国的政府官员内疚吗

lymburn · 发表于 2017-3-8 20:30

好像自己家多么高尚的，呵呵呵呵呵呵呵
再次恭喜

醉酒当歌 · 发表于 2017-3-8 21:22

lymburn 发表于 2017-3-8 20:244 {* _* M1 G& ~4 N8 N0 t" x
呵呵，扯歪了吧，中国有无数的政治老师，政府官员，教育群众，学生比如剥削论的正确性，他们内疚了吗{:1_12 ...

在加拿大，很多很多华人认识到了正直做人的可贵，受基督教的影响，虽然在国内没那么多感触。

lymburn · 发表于 2017-3-8 21:39

咱这小屯来探讨人家的法律系统正确性，有点滑稽吧，呵呵，人家世代基督徒，应该比咱的基因遗传的多吧，呵呵呵，洗洗睡。上面是慈禧下面还是义和团了
恭喜恭喜就是了，多给大家介绍经验

ywang7 · 发表于 2017-3-8 21:41

本帖最后由 ywang7 于 2017-3-8 22:18 编辑

如果有人说做律师就是为了挣钱，为了维护当事人的利益可以撒谎，欺诈，不择手段，我只能呵呵了。请您略读阿尔伯塔律师协会的职业守则
Code of Conduct - The Law Society of Alberta
http://www.lawsociety.ab.ca/docs ... egulations/code.pdf

律师是对职业操守要求最高的行业之一。当然，跟所有行业一样，律师里也有卑劣的败类。但为了一点暂时的蝇头小利就冒着被吊销牌照，失去几十年待遇丰厚的回报，这样的人会有多少？

您觉得有钱人钻了法律的空子，逃脱了制裁，那是因为西方的司法体系追求的是程序正义，而非结果正义。通俗的讲就是宁可错放一百，不能枉杀一人。
因为结果正义只有上帝才能做到，人类只能尽可能确保公平的举证，论证，和审判程序

事情的真相很多时候无人知晓，也无法还原。而且从不同的人，不同的角度会有截然不同的解读。
如果控方或者原告不能提供充足的证据和严密的法理论证，那么就凭我们个人的观感和所谓的正义，轻易的定一个人的罪，“某某该死！不杀不足以平民愤！”，这样难道就是您认为的公正吗？

比如West Mall华裔男子和保安的冲突，您看到的男子受伤的照片，自然觉得保安霸蛮，甚至歧视华人
但如果保安和其他客户证实此人在店内情绪激动，言语和行动上攻击店员，那么保安在合理范围驱逐私人物业的闯入者（trespasser），是否正当？至于保安是否施力过当，那取决于该男子是否拒绝离开，抵抗还击。

骂两句有钱人逍遥法外，华人总被歧视，法律是有钱人的玩物，这很容易。难的是理性的思考和看到问题后积极行动的勇气

pretty · 发表于 2017-3-8 21:41

真棒！太厉害了！
小声说一句，我咋舍不得娃那么累呢，我也不想让娃离家去外地上大学。我自己受的罪不想让娃再经历了。我就想女儿在身边，过个平安喜乐的小日子就行。

lymburn · 发表于 2017-3-8 21:45

在我们这一代，中国那个宪法讲的啥，后来变成啥样，清楚过吗，呵呵，洗洗睡

qiaohe · 发表于 2017-3-8 21:48

pretty 发表于 2017-3-8 21:41# [, U# E( W: w+ z; N
真棒！太厉害了！. [( g: y2 \: Y& \
小声说一句，我咋舍不得娃那么累呢，我也不想让娃离家去外地上大学。我自己受的罪不想让 ...

这也是一种不错的生活方式。自己过的舒服就行了。

lymburn · 发表于 2017-3-8 21:50

觉得在这认识汉字为主的，没学过法律的，误解西方的严肃社会基石法律系统，哈去洗洗睡，呵呵。

qiaohe · 发表于 2017-3-8 21:51

醉酒当歌发表于 2017-3-8 21:22, d$ {7 l5 E- L3 Q3 T
在加拿大，很多很多华人认识到了正直做人的可贵，受基督教的影响，虽然在国内没那么多感触。

讲个真实的故事给你听：故事直到今天我都很有感触。我妈妈单位有两位女同事，一个是主任，一个是同级的科研人员。主任有个男孩，学习不咋得，81年高考落选，连着几年都没有考上，同级的女同事儿子厉害。考了500多分，进了浙大。这个妈妈到处炫耀啊。据她讲全省考过500分的只有50几人。了不起啊。整个单位千号人都夸她有个了不起的儿子。整整几年都在无人能敌的状态下。后来她儿子又找了个浙大美女，结婚生了个儿子。在深圳定居。可谓顺风顺水。那个主任的儿子后来自费上了个美术班。2年的那种。出来没有工作，后来父母再出钱开了个迪吧。因为总有人喝酒闹事，就又关了。这期间他还和一个小痞子抢女人，被打的浇头烂尔。主任也没为此放弃儿子。而是一如既往。那时我还在念初中，妈妈老是念到谁谁的儿子多厉害。考上好大学，一辈子就是人上人了。那个谁的儿子不成器。谁叫他妈妈忙工作，不管儿子呢。一副兴灾乐祸的样子。至今我都很鄙视。

接着上段故事：
90年代了。我们也大学毕业了。没进名校，也算安稳。成家生孩了。那两位呢？深圳的那位，妻子在儿子5岁时得了骨癌去世了。进了浙大的那位一个人养孩子，可谓不容易啊。期间出几个对象都因为孩子不得而终。只好一个人把孩子养大。如今他的孩子复旦毕业在上海工作了。他在网上交了一个上海女友，也准备退休到上海吧。一个普通的人生。
那个主任的儿子，在90年代给别人设计装潢房子，先是夫妇亲自亲为。后来慢慢壮大，雇人做装潢，自己设计。后来雇人做装潢，雇人设计了。公司一天天壮大。后来又发展其他产业。在2009年全家移民温哥华了。也许是为了2个双胞胎女儿读书吧。公司照常运行，自己也以是退休状态了。我妈妈见到我就不停地唠叨他现在多有钱，多有钱什么的。我还是很鄙视。

我很鄙视我妈妈的教育方式。这位大主任我倒是很佩服。她的孩子没有别人家孩子学习好，甚至在自己的下属到处炫耀她的儿子靠进名校时，还是那么淡定。不气不馁。帮孩子走出困境。至今也没有炫耀他儿子多有钱。都是一帮吃瓜群众在传播。我们要多鼓励孩子。不是只有读书一条路。马云也不是名校出来的。不照样事业辉煌吗。

lymburn · 发表于 2017-3-8 21:56

一般鸡汤都是那个逻辑，马云为例，呵呵，成功的多半不喝鸡汤

NDTTNTDDT · 发表于 2017-3-8 22:40

ywang7 发表于 2017-3-8 18:49
6 l$ ~9 ]0 c1 U1 ^) o+ S, [9 v7 D c加拿大的医疗和司法体制的确还有需要变革的地方! X2 B5 [7 h7 E; Z1 [' g
但其实医生和律师高收入的背后，是数倍于其他职业的投入 ...

所以加拿大的这种体制也需要变革，现在加拿大是每个行业都设好自己的壁垒，保证小圈子的利益，当然也不要跟国内比，那更是烂摊子。比如缺医生，那应该允许更多的人进入这行，打不起官司应该降低费用。。。加拿大现在是两头快活，中产最累，这是不正常的

醉酒当歌 · 发表于 2017-3-8 22:56

lymburn 发表于 2017-3-8 21:39
9 J' I& O9 O% i0 {, ]6 n咱这小屯来探讨人家的法律系统正确性，有点滑稽吧，呵呵，人家世代基督徒，应该比咱的基因遗传的多吧，呵呵 ...

基督徒与基因一分钱关系没有。也不遗传。

今天闲着 · 发表于 2017-3-8 23:41

裁缝Shi 发表于 2017-3-8 12:36
3 n( U- g4 P( r& B3 ?! j我在爱城时间很长，我加入爱网时间较短。在爱网看过“菩提树”谈及教育儿女的贴， ...

站这里！

每个人有每个人成功的目标，自己觉得好就好，自己满意，心态就平和。心态平和，幸福指数就高。追求一个幸福指数相对高的生活足以！

而且，说实在的，大家虽然在各自的圈子里各自生活，但是华人社会就这么大，大家就好像生活在一个班级里，每个同学的生活状态，精神状态以及学习成绩，其实，大差不差的都相对明了，谁也不比谁差多少。谁也不比谁强多少，无非是今年你的“学习成绩”好，明年是我的“学习成绩“好。只要各自对自己满意，就是都好！

一个人好不是好，大家好才是好，希望越来越多的家长能够把自己教育孩子的经验分享一下，让我们的下一代有一个更好的社会环境和生活环境。

如果每个家长都能够自豪地说：我们的孩子，真的是青出于蓝而胜于蓝。夫复何求呢！孩子的美好未来不就是我们家长的期待吗？

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[家长里短] 为女儿喝彩： 哈佛法学院！

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