利率政策的两难

HooHoo1

最起码你同意了正方的看法，不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}
) n, ]5 @" i- h6 qRapala 发表于 2010-5-3 11:43

5 r  T$ g/ [4 s6 L4 P& C/ e
. v# B2 b* J8 |5 H& c, B# l( J
这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。

紫光

这影响和决定是质的差别，谁也没否认影响，紫光认为是决定。
4 z4 Y* E$ T7 d$ F9 @# eHooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .

HooHoo1

我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”，而不是" 央行利率决定固定利率" .
紫光 发表于 2010-5-3 12:54

没找到央行利率和固定利率的趋势比较图，同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧， 最后再贴一次。
' |) a* r. T! l! O$ n4 f! L

紫光

123# HooHoo1
) _: j' l8 q3 Q4 ^% K1 S0 W
加拿大的历史对比数据2000-2010
( I2 T6 {4 ?- f0 j7 Ghttp://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm

HooHoo1

124# 紫光
2 ^: O& @0 h7 Z. b; m: F! h) C
# r% j# J& A, h" G1 k( W3 d
3 I4 {+ t* z! M2 r- m1 U有N多趋势不一致的时候。

紫光

9 m- W2 I7 v/ {0 U
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
0 v6 F8 B4 @9 A+ |, S% ~9 l, f实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因。
注意是实际，不是公布。

HooHoo1

实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
  c# H" x8 h( P- L2 ?这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候，prime rate可能超过8%的原因 ...
紫光 发表于 2010-5-3 13:33

9 n& D! R( O- H1 ~
4 L  M* m/ R" N既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂

如花

5 L; J6 k4 c* y3 [如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融界是白混的哦。）

/ }! n7 p; F4 g, w0 d; y国债市场是一个公开交易的市场，国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。
5 i( m1 X( K7 }/ |) v) I3 j6 ?: d+ `
而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量，它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数，大家有见过3个月都不动的指数吗？央行利率只是万千影响国债利率的因素一个，由于它不反映实时的经济信息，它又怎能产生决定性的影响呢？

紫光

既然来原创，数据就不能乱用，也不能信口开河。我就不追究你现在改口说８％是prime Rate，现在谁又告诉您＂实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.＂
HooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53

8 C% i7 {8 \4 P- b% s9 N. F" [你真是无聊到可以让我开口骂人的地步，我前面已经说了，当央行利率上涨到一定的时候，央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。
2 R$ D2 Z2 O3 f" q8 x你以前没有贷过款，不知道可以原谅，现在告诉你，你为什么不信呢？
& f5 s* V9 r8 K0 v这么说吧，2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25（具体要回去翻合同）左右4.12%。

紫光

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。

HooHoo1

129# 紫光

" |" ?0 ^( }; N1 z  q/ w
无知就无知，给你个最大值３.７５（P＋１.５），你要现在能做５年固定３.７５，全Edmonton想拿固定的人都找你做。

紫光

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...
5 w& ?3 `1 s0 r4 a" P7 L如花 发表于 2010-5-3 13:57

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
+ _; u. j% s3 |7 X2 e& q我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。
$ q' m. q' r) W0 z
另外只有银行、保险公司才去算那些小数点，一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。
国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业，然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。

HooHoo1

2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
# {( l: R' A+ f* P$ D紫光 发表于 2010-5-3 14:10

" H. m3 t. u9 q2 E" A
脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.

紫光

脑子不好使不要急，那个P是posted rate, 不是Prime rate.
HooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

" V( Y7 Q% ?) n0 u麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。

HooHoo1

麻烦您以后不要回复了，我对您已经无话可说了。您要有空，自己写个圆窗。
) r  V2 ]3 N* X7 T# o/ \% O6 ^紫光 发表于 2010-5-3 14:22

作为一个有房户，而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户，我也希望房价翻番再翻番，但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。

如花

你到底想说什么？国债利率决定整体的经济情况？
- u' J' Y2 c- ?+ u我前面说过了，央行利率是整体经济情况的反应，所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作，并且方向一致。
0 j9 g/ L9 m7 [& R) d
另外只有银行、保险公司 ...
紫光 发表于 2010-5-3 14:20

+ z- t- O$ x1 A$ S唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。

Rapala

如我上面所说，国债利率（美加）被视为无风险利率，是各种金融资产，金融分析，以致公司财务决策的基础计算利率，如：公司的资本回报率。（某财务总监，不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦，这样我更加确认20年金融 ...
如花 发表于 2010-5-3 13:57

$ p- d+ }! y) `这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，

１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做，由于市场效应，银行给的折扣就更大，这就是从prime降到２。２５％初期，银行给的折扣是+１％，到现在变成－０。５％的原因。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求浮动利率的减少，导致银行折扣加大。
) u4 O& F0 Q4 m$ A
２。而如花们，因为prime的上涨，觉得几年后可能到他们负担不起的地步，比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到５％以上，还不如赶快选个３。６８％的５年固定下来。这样选３。６８％的增多，银行就可以轻松的加到３。７５％到现在的４。２５％了。简单的来说，因为prime的预期上涨，市场需求固定利率的增加，导致固定利率的上涨。

可以看出来，浮动和固定利率是互相竞争关系，市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例，那么这两个利率当然互相影响，而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧？那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢？
0 H; k5 K( S1 [" h5 \
2 `. x2 G* [# W- u+ |- ~极端的一个例子，如果央行；承诺今后五年内不加息，那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率，那么固定利率哪怕３。５％也不会有人选，这时候银行怎么办？如果还有赢利的话他们只有降低固定利率，我看降到３％都不一定推销得出去。

紫光

这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题：
到底是下面的小头决定大头，还是上面的大头决定下面的小头的问题。
正方认为央行利率是大头，是经济整体情况的中和反应，因此决定小头。

紫光

: A- z  Z- b+ H! H5 b$ O/ F

唉，又再买卖老资格，我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧！一个连基本概念都不清楚的人，居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年，拜托，千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
! g: I" A  u, v/ l' ]如花 发表于 2010-5-3 14:29

0 N! S7 i! g4 }# s8 v4 l8 b你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
% t; D2 D. f1 {' H, }& x2 U" {7 y我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
6 r/ j" Q$ S1 ^- p2 U1 ^你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识，自己根本就没有一个概念呢？
, `0 s! x1 h  J# X) `5 c不过，有一点你没有说错：我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。

小黄

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，

１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

% U3 V( I  ]) U# D6 e/ k; N* a( PVery good analysis. Recommended read for 如花.

流光飞舞

wo，这么多讨论，外行学习中.................

OOPP

请正方和反方作一最后总结性陈述
并对至今年底的利率态势作一预扯。

小黄

请正方和反方作一最后总结性陈述
4 @6 [9 X& g) \并对至今年底的利率态势作一预扯。
* C: a8 V& o& w1 b7 \OOPP 发表于 2010-5-3 19:53

: i  m' E. i) H4 V& x, K总结
小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
6 b) P/ t# M( y0 ~0 \$ v5 R5 B如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？

0 W1 d6 I1 W. y3 v1 z& h/ S预测
+ `8 K+ M  z! D央行利率在2010年底前不会超过1%

如花

你自以为自己的基本概念清楚，我引用了MBA教材对于国债利率的解释，你又说我不应该翻书。
+ m& C  t6 n6 r! A我又问你对于国债你是怎么理解的，结果等了一天我又没有等到回答。
. \8 H4 A# b* v- j( ~) M你还想怎么样？我是否可以理解是：你除了有书本知识， ...
紫光 发表于 2010-5-3 14:41

% d. g1 K% s  P& \请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？

紫光

总结
小黄：每天日照时间是影响气温的主线，阴晴变化是主线之上的局部波动。
* O5 d, Q' t" S# c如花：现在日照时间越来越长，怎么这几天又冷了？
6 b* C: l( L- ~+ J
" L! |) o$ Q- _5 X, @6 w预测
央行利率在2010年底前不会超过1%
5 x# d" H- G/ l$ A7 T小黄 发表于 2010-5-3 21:10

这个总结有些意思。

紫光

请给出你引用的mba的教材的出处，讲述的是中国国债市场？还是美国的国债市场？
9 [+ }; c* I( i) a( l如花 发表于 2010-5-3 22:14

& V6 A0 M( z/ s+ |% n/ q你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。

如花

我没有考究过国债是怎样出现的，很可能它的诞生是因为它的举债功能，但在现代的经济社会里，其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱，才发行国债，美国出现财务赤字也是近10-15年的事，但美国的国债存在远比15年久远，还有就是中国，中国的财政赤字是1万亿人民币左右，但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。
1，发行国债可以调节国家资源分配，把资金用于在贫困地区的大型基础建设，减少当地的财政压力。
2，用廉价的资金赚取高额的回报，就像个人投资使用margin account买股票一样，付5%的利息，希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱，而是实现社会的最大效用，例如：解决就业问题。
, ]3 A( }2 Q* L8 O: [/ z4 V3 L3，应急用途，如：最近一两年，中国，美国为刺激经济投入的数万亿。
4，货币供应调节的功能

如花

, Q8 }: C+ K2 o8 r7 M

这样把，换一个角度，从一个消费者来说，如果如花，紫光，预测prime会在两个月后上涨，那么他们会，
6 I9 G3 M. p6 S
１。紫光会和银行说，prime涨了我选浮动不划算，你们必须给我更大的折扣，比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

* a" e) h9 P- H- l
7 a2 D" v$ _& y9 S你根本就是本末倒置。

  W9 t7 y- L2 r; ?3 d经济活动导致了利率上升，而非对利率上升的预期导致经济活动。

当萧条过后，各类机会涌现，企业积极补充库存，扩大生产，借贷活跃，利率上升。而你只看见经济活动的最末端，就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。

如花

% m, J, y2 `1 T总结：
小黄：温度计显示升了两度，温度要升了，雪要融了。
0 G: U, E8 }& O2 s# _5 Z4 l; V- G如花：雪开始融化了，河里的冰也有了融化的迹象，温度开始升高了，水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。

如花

你自己上网搜吧，现在正在享受，不想跟人长篇大论。
紫光 发表于 2010-5-3 22:36

2 z, y! \7 B% R) P- t
我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧，谁知道还得翻书，前面谁叫嚣不要翻书，翻书也罢了，还不给出处，连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字，还要推诿不想长篇大论。