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楼主: 紫光

利率政策的两难

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发表于 2010-5-3 11:18 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最起码你同意了正方的看法,不妨碍你抓楼主的小辫子。{:3_102:}
) n, ]5 @" i- h6 qRapala 发表于 2010-5-3 11:43

5 r  T$ g/ [4 s6 L4 P& C/ e
. v# B2 b* J8 |5 H& c, B# l( J9 ~3 L# l# t$ x8 n; e/ P
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-3 11:54 | 显示全部楼层
这影响和决定是质的差别,谁也没否认影响,紫光认为是决定。
4 z4 Y* E$ T7 d$ F9 @# eHooHoo1 发表于 2010-5-3 12:18
. I3 y. t- u, `
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .
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发表于 2010-5-3 12:04 | 显示全部楼层
我的意思很清楚是“央行利率决定固定利率的趋势”,而不是" 央行利率决定固定利率" .! k" f9 P$ {. H3 q9 _* c
紫光 发表于 2010-5-3 12:54
* s' h; X. u; w+ R6 Z  j
2 y1 o0 Z8 R* w: u
没找到央行利率和固定利率的趋势比较图,同prime rate表示央行利率的趋势应该没问题吧, 最后再贴一次。
' |) a* r. T! l! O$ n4 f! L
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
123# HooHoo1
) _: j' l8 q3 Q4 ^% K1 S0 W6 \7 c( ]( I% k0 \1 p* E  t( f. j. U+ R
加拿大的历史对比数据2000-2010
( I2 T6 {4 ?- f0 j7 Ghttp://www.canequity.com/mortgage_rate_history.stm
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发表于 2010-5-3 12:30 | 显示全部楼层
124# 紫光
2 ^: O& @0 h7 Z. b; m: F! h) C
# r% j# J& A, h" G1 k( W3 d
3 I4 {+ t* z! M2 r- m1 U有N多趋势不一致的时候。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 13:37 编辑
9 m- W2 I7 v/ {0 U( q. T, G0 T- h$ T! P/ b
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.
0 v6 F8 B4 @9 A+ |, S% ~9 l, f实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.: C1 |7 o9 c+ G. n
这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因。) y( W3 J8 x% b/ \0 Z9 W
注意是实际,不是公布。
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发表于 2010-5-3 12:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 HooHoo1 于 2010-5-3 14:00 编辑 $ ?5 n7 Z- C% N
实际5年固定利率在prime rate 高的时候是prime rate 减0.75%-1.5%.8 B, F8 U1 @" W& \! e1 U- Y
实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%.
  c# H" x8 h( P- L2 ?这就是我为什么说当固定利率7.5%的时候,prime rate可能超过8%的原因 ...2 O) b. _6 `& X+ r  \9 a
紫光 发表于 2010-5-3 13:33
  {# ^$ |0 D" }" |6 A5 J

9 n& D! R( O- H1 ~
4 L  M* m/ R" N既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."
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发表于 2010-5-3 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 14:18 编辑 % L& ^" ^+ B0 p8 o6 M6 u0 ~- e% N: D% G

5 L; J6 k4 c* y3 [如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不要告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融界是白混的哦。)2 R3 |) {% m3 \7 ]! h+ m' `

/ }! n7 p; F4 g, w0 d; y国债市场是一个公开交易的市场,国债利率反映了各类经济信息。是一个实时变化的指标。
5 i( m1 X( K7 }/ |) v) I3 j6 ?: d+ `: O* i% [$ k! B) x. s2 U% r
而federal fund rate/overnight rate是3个月甚至更长时间不变的常量,它反映的经济信息是滞后的。有人说它是个指数,大家有见过3个月都不动的指数吗?央行利率只是万千影响国债利率的因素一个,由于它不反映实时的经济信息,它又怎能产生决定性的影响呢?
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
既然来原创,数据就不能乱用,也不能信口开河。我就不追究你现在改口说8%是prime Rate,现在谁又告诉您"实际5年固定利率在prime rate 低的时候比如现在是prime rate 加0.75%-1.5%."1 S' H4 T" p3 @$ F, d5 x- b
HooHoo1 发表于 2010-5-3 13:53

8 C% i7 {8 \4 P- b% s9 N. F" [你真是无聊到可以让我开口骂人的地步,我前面已经说了,当央行利率上涨到一定的时候,央行利率和各个商业银行的PRIME RATE几乎就是一回事了。
2 R$ D2 Z2 O3 f" q8 x你以前没有贷过款,不知道可以原谅,现在告诉你,你为什么不信呢?
& f5 s* V9 r8 K0 v这么说吧,2005年我的贷款5年锁定就是PRIME RATE 减1.25(具体要回去翻合同)左右4.12%。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
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发表于 2010-5-3 13:13 | 显示全部楼层
129# 紫光 6 L( {- K1 ]" z. S! k, e9 v  G

" |" ?0 ^( }; N1 z  q/ w" K( a  q6 j# I6 u7 t) k
无知就无知,给你个最大值3.75(P+1.5),你要现在能做5年固定3.75,全Edmonton想拿固定的人都找你做。
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 楼主| 发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...
5 w& ?3 `1 s0 r4 a" P7 L如花 发表于 2010-5-3 13:57
& ^3 {: Y2 l# J) E
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?
+ _; u. j% s3 |7 X2 e& q我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。
$ q' m. q' r) W0 z% ^" Y6 R9 s  D
另外只有银行、保险公司才去算那些小数点,一般的进行资本运作的公司只考虑如果把1快钱忽悠成10快。4 E, _. o% p3 B6 G8 Z
国内多数财务总监的工作是如何把一个资本金只有300万的企业做成符合主板上市条件的企业,然后在资本市场上圈几个亿不用归还的钱。我估计你连想都没想到过。
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发表于 2010-5-3 13:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2005-2006年贷过款的来帮忙证实一下你们的贷款是不是PRIME 减一个百分比。
# {( l: R' A+ f* P$ D紫光 发表于 2010-5-3 14:10
) n! O/ G/ I6 d. p2 R6 }5 T

" H. m3 t. u9 q2 E" A6 q, a2 l- G- |$ ]9 K! z0 C
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
脑子不好使不要急,那个P是posted rate, 不是Prime rate.5 X2 O# W; b8 C6 a6 }
HooHoo1 发表于 2010-5-3 14:20

" V( Y7 Q% ?) n0 u麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
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发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
麻烦您以后不要回复了,我对您已经无话可说了。您要有空,自己写个圆窗。
) r  V2 ]3 N* X7 T# o/ \% O6 ^紫光 发表于 2010-5-3 14:22
% G! @/ g+ l( t
& i" U" Q% x5 }* U
/ [3 y# [; z8 n$ I- u8 y, g/ @
作为一个有房户,而且是一个居住面积大大高于加拿大平均居住面积的有房户,我也希望房价翻番再翻番,但我们哄无房户上钩得有理论或事实依据是吧。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 13:29 | 显示全部楼层
你到底想说什么?国债利率决定整体的经济情况?
- u' J' Y2 c- ?+ u我前面说过了,央行利率是整体经济情况的反应,所以是一个方向问题。其他的各个率在央行利率要变动的时候都会有所动作,并且方向一致。
0 j9 g/ L9 m7 [& R) d" k1 I; _0 K% Z$ S, h- c
另外只有银行、保险公司 ...- Q. E0 k* m" t0 O$ ^2 c" u
紫光 发表于 2010-5-3 14:20
5 t7 g5 G! C/ j- A5 B; j+ w1 @

+ z- t- O$ x1 A$ S唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
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发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如我上面所说,国债利率(美加)被视为无风险利率,是各种金融资产,金融分析,以致公司财务决策的基础计算利率,如:公司的资本回报率。(某财务总监,不告诉我资本回报率是:收益除以资本哦,这样我更加确认20年金融 ...% V) ?2 ^$ Z" @9 p7 K
如花 发表于 2010-5-3 13:57

$ p- d+ }! y) `这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,4 K6 M% K( K4 y7 c- U/ s
. s0 b" Q. p5 d; s
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光这样做,由于市场效应,银行给的折扣就更大,这就是从prime降到2。25%初期,银行给的折扣是+1%,到现在变成-0。5%的原因。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求浮动利率的减少,导致银行折扣加大。
) u4 O& F0 Q4 m$ A8 w+ P2 q9 L" Y1 @
2。而如花们,因为prime的上涨,觉得几年后可能到他们负担不起的地步,比如如果现在选prime-0.5%, 说不定过两年会到5%以上,还不如赶快选个3。68%的5年固定下来。这样选3。68%的增多,银行就可以轻松的加到3。75%到现在的4。25%了。简单的来说,因为prime的预期上涨,市场需求固定利率的增加,导致固定利率的上涨。) W7 \* @. a4 n; k0 [$ F( d* \
! J" ^6 Y" E# Q% `* e9 ~" u
可以看出来,浮动和固定利率是互相竞争关系,市场需求决定银行最后浮动和固定的投资比例,那么这两个利率当然互相影响,而我说prime对浮动的影响是决定性的没有人反对吧?那为什么有人会否定浮动利率和固定利率的竞争关系呢?
0 H; k5 K( S1 [" h5 \
2 `. x2 G* [# W- u+ |- ~极端的一个例子,如果央行;承诺今后五年内不加息,那么所有的贷款者肯定会去选择浮动利率,那么固定利率哪怕3。5%也不会有人选,这时候银行怎么办?如果还有赢利的话他们只有降低固定利率,我看降到3%都不一定推销得出去。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:33 | 显示全部楼层
这个问题简单的形容其实是个生理卫生的问题:$ ?& B6 X9 [$ z  Z/ A9 G
到底是下面的小头决定大头,还是上面的大头决定下面的小头的问题。' V; l% A; a& T+ q
正方认为央行利率是大头,是经济整体情况的中和反应,因此决定小头。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-3 14:58 编辑
: A- z  Z- b+ H! H5 b$ O/ F
唉,又再买卖老资格,我对你彻底无语了。你自己慢慢继续忽悠吧!一个连基本概念都不清楚的人,居然号称在金融界混了20年。你应该说你在你国内的公司混了20年,拜托,千万不要别你工作的公司扩大到金融界。
! g: I" A  u, v/ l' ]如花 发表于 2010-5-3 14:29

0 N! S7 i! g4 }# s8 v4 l8 b你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。
% t; D2 D. f1 {' H, }& x2 U" {7 y我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。
6 r/ j" Q$ S1 ^- p2 U1 ^你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识,自己根本就没有一个概念呢?
, `0 s! x1 h  J# X) `5 c不过,有一点你没有说错:我的确只是在资本市场或者说金融界上混了几年。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,- S( T: _! d' \
: f! ]+ Q  O5 h9 S9 ?. Q
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...: d! Z) Y$ H) j: @3 `3 e) o
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33
, M0 G# ~+ @" V0 c% N. n4 s: X4 }

% U3 V( I  ]) U# D6 e/ k; N* a( PVery good analysis. Recommended read for 如花.
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 15:08 | 显示全部楼层
wo,这么多讨论,外行学习中.................
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-3 18:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述9 }/ P0 `! e2 ]
并对至今年底的利率态势作一预扯
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2010-5-3 20:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请正方和反方作一最后总结性陈述
4 @6 [9 X& g) \并对至今年底的利率态势作一预扯。
* C: a8 V& o& w1 b7 \OOPP 发表于 2010-5-3 19:53

: i  m' E. i) H4 V& x, K总结- N% y7 F6 N6 W1 E! V7 J! m
小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。
6 b) P/ t# M( y0 ~0 \$ v5 R5 B如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?, D( L  Y- h. j4 Z3 s1 c0 K

0 W1 d6 I1 W. y3 v1 z& h/ S预测
+ `8 K+ M  z! D央行利率在2010年底前不会超过1%
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:14 | 显示全部楼层
你自以为自己的基本概念清楚,我引用了MBA教材对于国债利率的解释,你又说我不应该翻书。
+ m& C  t6 n6 r! A我又问你对于国债你是怎么理解的,结果等了一天我又没有等到回答。
. \8 H4 A# b* v- j( ~) M你还想怎么样?我是否可以理解是:你除了有书本知识, ...4 n  _8 F6 ?1 m6 T
紫光 发表于 2010-5-3 14:41
) {* @7 a9 Q! F( l- j( f* W

% d. g1 K% s  P& \请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
总结0 Y3 H3 M% y+ o; |. u9 ^+ O  ~
小黄:每天日照时间是影响气温的主线,阴晴变化是主线之上的局部波动。
* O5 d, Q' t" S# c如花:现在日照时间越来越长,怎么这几天又冷了?
6 b* C: l( L- ~+ J
" L! |) o$ Q- _5 X, @6 w预测! V* ?& s# F  n& Y0 S+ \) L* o" P
央行利率在2010年底前不会超过1%
5 x# d" H- G/ l$ A7 T小黄 发表于 2010-5-3 21:10
/ H6 q9 H. X0 S0 G6 }
这个总结有些意思。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
请给出你引用的mba的教材的出处,讲述的是中国国债市场?还是美国的国债市场?
9 [+ }; c* I( i) a( l如花 发表于 2010-5-3 22:14

& V6 A0 M( z/ s+ |% n/ q你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:36 | 显示全部楼层
我没有考究过国债是怎样出现的,很可能它的诞生是因为它的举债功能,但在现代的经济社会里,其功能远超举债功能。它的出现并不是因为国家没钱,才发行国债,美国出现财务赤字也是近10-15年的事,但美国的国债存在远比15年久远,还有就是中国,中国的财政赤字是1万亿人民币左右,但它的外汇储备2万多亿美元。可见发行国债并不是没有钱。1 P: N. E  G4 L9 i# {0 `7 m
1,发行国债可以调节国家资源分配,把资金用于在贫困地区的大型基础建设,减少当地的财政压力。# Q# Y% m6 w2 ]4 l8 S! x
2,用廉价的资金赚取高额的回报,就像个人投资使用margin account买股票一样,付5%的利息,希望获得高于所付利息的回报。对于国家而言回报并不体现在赚了多少钱,而是实现社会的最大效用,例如:解决就业问题。
, ]3 A( }2 Q* L8 O: [/ z4 V3 L3,应急用途,如:最近一两年,中国,美国为刺激经济投入的数万亿。5 N3 q+ X$ d+ T! n) P
4,货币供应调节的功能
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 21:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 22:48 编辑
, Q8 }: C+ K2 o8 r7 M
这样把,换一个角度,从一个消费者来说,如果如花,紫光,预测prime会在两个月后上涨,那么他们会,
6 I9 G3 M. p6 S; k9 Q, E  U2 L$ s: M" I% c
1。紫光会和银行说,prime涨了我选浮动不划算,你们必须给我更大的折扣,比如prime - 0.5%, 那么千万个紫光 ...( _3 ~. Z/ i& I# T5 A3 G; c; C7 C
Rapala 发表于 2010-5-3 14:33

* a" e) h9 P- H- l
7 a2 D" v$ _& y9 S你根本就是本末倒置。5 C( T1 @" O; [1 B5 L

  W9 t7 y- L2 r; ?3 d经济活动导致了利率上升,而非对利率上升的预期导致经济活动。. V, ^4 v, ^. X% ~7 y
# K! m) W+ k! N
当萧条过后,各类机会涌现,企业积极补充库存,扩大生产,借贷活跃,利率上升。而你只看见经济活动的最末端,就是3个月甚至半年都不会调整的央行利率将要升了。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 如花 于 2010-5-3 23:22 编辑 3 X# o7 G( ~! J0 O3 D/ D# B

% m, J, y2 `1 T总结:, v3 Z0 Q7 @' E9 h/ A
小黄:温度计显示升了两度,温度要升了,雪要融了。
0 G: U, E8 }& O2 s# _5 Z4 l; V- G如花:雪开始融化了,河里的冰也有了融化的迹象,温度开始升高了,水银式的温度计的由于灵敏度差还没有捕捉到温度的变化。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2010-5-3 22:41 | 显示全部楼层
你自己上网搜吧,现在正在享受,不想跟人长篇大论。" T$ n* z/ N# E. o4 O3 R1 n/ U
紫光 发表于 2010-5-3 22:36

2 z, y! \7 B% R) P- t+ r5 ?$ t" h  F- X0 E& ~
我以为老金融多年经验了怎么都会说出些个人体会吧,谁知道还得翻书,前面谁叫嚣不要翻书,翻书也罢了,还不给出处,连例子用错了。就是给个出自“中国"或者”美国“两个字,还要推诿不想长篇大论。
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