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楼主: HRU

向美国车告别:写在美国通用破产前夕

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发表于 2009-1-7 15:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
this topic will keep going on~~~~% M$ ^8 j+ F5 Q4 z( q; B% L

. _8 t% f. {6 w; f) l: b, X2 G* ?( D7 M还是那句话买个适合你的,% x5 x: {, ~0 W9 p$ A3 @) D
1.有钱人买啥是你自己的事。/ E- S" N1 l" s6 M8 t
2.中产的选一个自己觉得好看的,实用的,3~5年再换个新的。要对得起自己
! L# b- Z0 o4 W! }3.buget的朋友呢,找个专家问问什么旧车能挺,还要看运气
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 楼主| 发表于 2009-1-7 17:29 | 显示全部楼层

Ford F150 Vs Tundra

I did google the topic, the first shows up is a clip, a tundra pulls a F150.
, \; j* k1 ~8 A; S% E. ~1 n5 L% i6 N8 D3 F2 J4 p& I
Becuase it is made by a toyota dealership, so, I doubt the credibility: no engine or model shown at all, so, it is not fair.3 I5 i# R  P1 g" l- T0 u
9 F; V* l/ k! U( ?) {8 S2 C
But I do found a guy's comment, very similar to my experience about F150 and Tundra.
) a( z+ r5 ?  R$ ?. h: O
6 {$ |: v2 e. c# b) N- o2 v- kI am totally agree with 1-4 points, but I have no idea about gasmilage at all. / r3 E- e3 ?* g; e* X6 H
, J* E0 k! U$ \! N! C9 {" X! k* m
I do believe if anyone had chance to drive a Tundra (2007-newer), will change their mind. % N) F$ q1 \- \

! v# R- {0 ~  I7 r) O5 JI personally believed U.S brand is superior than Jap in full size truck before, now, I am convinced that if Jap wants, it makes good truck as well.
) t% x* q: o/ F/ ~# G1 ^
8 }9 @3 L% I+ G" a4 DThe following is the google result I found and quote:9 j0 l. y# o$ g8 l# f6 D
5 b& h9 k8 N' V9 S% ]! \, \* u  {
I recently drove a King Ranch F-150 to SC from MN, about 1400 miles. I do have to say that even though I'm a bit biased (being a Tundra owner), the Ford just can't hang with my Tundra. Some key differences:0 u: d% j0 H( @* K7 V3 ]
) w& U  v. U% {/ m# z
, s5 M4 k! f1 n  D, S6 C% f
1 The Ford was hard to drive on the road. It had a tendency to "wander". My Tundra tracks rock solid straight, the Ford needs lots of little corrections. AGREE WHEN TOW A BOAT (HRU: I HAD TO KEEP CORRECTING STEERING WHEEL ON FORD, NOT TUNDRA, SAME BOAT, SAME ROAD)  d# j! Z6 i6 g* d3 b+ b, ]  N
  B0 I3 D2 E5 y. Z5 t' w% e. s, c) ~
2. When going through mountain passes, the Ford was difficult to drive at speed through curves. I always felt like it was hard to control. I've driven my Tundra through passes, and it's much more "reassuring".  hRU: AGREE
& G$ k4 F6 v  A+ f6 D' E  T9 n: v
* P  k1 T) c$ F$ {' L  z7 ]3. The Ford rides pretty well. I'd give the two a tie for interstate cruising.  HRU: AGREE EVEN IN CITY, FORD HANDLES NICE ALSO
0 M) h- I. F) j8 s2 f* B5 O$ {" k9 s
, D' C) M$ h+ Z. D8 `( n6 s3 k4. Power wise, no contest. I think the King Ranch is a very heavy truck, and it accelerates like it, even with the 5.4 L HRU: AGREE
7 B' n" E% x* y& x4 v; ?: r/ `: T
5. Mileage: King Ranch - 14, Tundra - 18. HRU: NO IDEA5 v* \5 Z8 D  X$ k

3 C8 l* q) Q1 x& s  kQuality - the front plastic fascia on the Ford has already come loose.( HRU: AGREE )
" J& P% N- n" _- E6 [
8 U' F) N; `. `# u# P+ ]+ j. w- i  nThe score here seems to lean strongly towards the Tundra. I still don't mind the King Ranch, though. The climate controls, rearview mirror, and leather seats ROCK! 6 r- s; i, M- m+ A$ ?: z2 L  T2 `
3 J9 p! P; d( `9 ~
Just thought I'd share.
9 i4 W# [6 y+ F6 D, X% U( l8 o
6 k* r5 f# V, o% Z1 Z
HRU: I also like Kingranch two tone seats and the farm smell of it! It is really a nice taste of color, but not the radio, center console cluster, green light of tach and speedo etc..
2 h8 g4 m& c. t* @- w8 [9 H* V- v) T3 O  r: Z8 |2 B8 F
[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-7 17:35 编辑 ]
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发表于 2009-1-7 18:15 | 显示全部楼层
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。
: F9 h  b" H: `, V  T现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。
2 f# g4 C) @' m9 \而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。8 |2 W& C8 Y' I' G
说实话,要是可能的话还是稀饭悍马,不过买不起H2,将来就开个H3欺负人好了。
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发表于 2009-1-7 19:48 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 工人物语1 于 2009-1-4 20:14 发表
+ r, P6 Q$ g  v% j
- m2 E0 B$ T" P  C7 F- y% R 有些人文章很乱的,言不达意还老喜欢鄙视别人。
8 y2 G7 u* s; c

0 T$ t5 \) ]$ ~* K% e# n+ Y' l有些人也很烂的,没见他写过什么文章,只会说那么几句话:支持,举手,很搞笑的。。。
( _7 H8 C" k% p3 P. }5 b6 o: a+ ]
% {2 r+ H- Q! T/ C2 ?$ w1 k: E别的论坛上有人用这句话来评价这种人:“一群只会举手说支持,同意的傻子把这个论坛毁了”, 的确很形象的,也许用傻子这个词有点刺眼,但那句原话就是这么说的。。。 我个人以为用马甲更为合适,显然,是马甲。。。
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发表于 2009-1-7 19:59 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-7 00:27 发表 * b1 h& y; Q7 w
To Koch Ford
6 ?9 T9 L3 z# j. P: K  Q( F& M* ^, ~1 R6 T4 y; {# A
First, I am not a truck guy that crazy about driving a truck in offroad oilfield or construction site with full trailer load.
# {: J, ]* ~% p$ A8 L. s1 r6 @1 P% d2 S5 ~2 a
But, I did drive Ford F150 2008 Kingranch/2008 GMC SIER ...

# a5 I- V1 ^: l' ]3 w: j  D0 m! P$ y% j) X
just like i said, you dont know how a truck should perform and just care about how they looks.
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 20:03 | 显示全部楼层
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-7 18:15 发表 * L% N" T+ B( K
新的Tundra确实好,不是说F-150不好,关键周围开过的都说Tundra好一点。, ~9 ~2 z& J0 e8 m" Z
现在工地上主要是ford,但是tundra越来越多了。
% u7 U9 G; \8 N5 Y" l  u6 X/ g9 ]而且tundra二手贵一些。而且看上去就是帅一些,壮实。
' ~; k( c; r6 [' [: H0 L1 t: S& `说实话,要是可能的话还是稀饭悍马, ...

4 c& L4 _6 I9 \1 l" E( W5 p
2 J# u) `7 U- a- z2 i- A搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
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发表于 2009-1-7 21:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:59 发表 . M% F& \. ^* d: M3 A$ I& k

3 b( d* L! @2 V3 W9 P但好比,你修过1辆Caliber,修过2辆Civic,看上去日车要差一倍。可实际是,Civic北美年销量有约30万个,Caliber不详(因为根本上不了销量排行榜,估计不会超过5万个),所以,按照故障比例,倒是Civic更好。...
, O( s, O3 H, n8 @

. d1 n5 D# }3 i! [4 L
6 C. I* ^! z0 t- Q: N. J真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。3 B: d# D( ], a! r4 c; S
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。
* A: O. D* R: g+ c  L, s% I
0 F; W5 }, m" {3 n
+ F, `% F* [7 S! ]" T( h. o) q小黄是开日本车的把?
" B( P6 _1 B* U# S3 _: r( s1 g脑袋决定屁股的理论又应验了。
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发表于 2009-1-7 21:53 | 显示全部楼层

看看右边的汽车

1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。8 ]( j' }' v' u) A/ C

/ i- H7 Z* @& ]5 X$ N+ ?4 Z+ [我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿大经济。
& t, [" E: V+ e' a  G* S3 @9 J  C4 `  ?
[ 本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:55 编辑 ]
DSC01133.JPG
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 简简单单 于 2009-1-3 22:43 发表 6 v7 ~- m0 q  A7 c  U0 @1 N
很看不起那些整天 抵制日货的人!别人喜欢日本车就要强加于“卖国贼”的头号!纯粹的小农主义!狭隘主义!暴露了你们脆弱的“劣根性”和“自卑感”: L$ q& J# `; H" z  @
你们生活中不用日货吗?一点不用吗?你们没用过 松下 索尼 没吃过 ...

. i' P6 ^7 R9 K+ n. k, ?3 ^& p+ f9 P8 j/ V- E( S. b) f0 }0 j
销量方面,通用还是市场份额最大的。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-7 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 小黄 于 2009-1-4 07:20 发表 . I% U& c! r. L) U4 t3 ?
6 L) I( c3 [% H* r9 X
1 h& @0 Z/ v& ?; m
通用破产因为成本过高
0 _4 v( G0 E& q* b8 d9 o2 l成本过高因为退休人多于工作人
. J: Q% S' p; Q9 g; ?退休人多于工作人因为市场份额下降过半 (从60年代的全美50%下降到现在的20%)9 \7 z+ L% O/ E; P. w2 e8 C
市场份额下降过半因为质量差,老客户“移情别恋”
' Y/ J; \8 O" T  H
+ Y0 R5 M+ e) t; |( S, ]. k5 Q综上所述,通用破产还 ...

& @! ~" ]1 L  }2 `$ W: m5 E! O3 {" ^7 j- g; ]
通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题0 f' ~' F( ]# k
小黄用三段论说是质量问题。7 G& N* r6 Z# \- y8 i: K+ T& ?
某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,
3 G0 T# V& S" O. N你同意吗?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:03 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-7 20:03 发表 / t6 f& L) W6 K9 {

2 }1 o6 X, X' q, m$ ?. ^
' \% h& Q! ]$ v0 L6 D6 `: j搞笑了,很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge. 看上去壮实不等于真的壮实
: E) J3 p% n/ o7 R4 j& G
5 E: u$ R9 T" O5 S
也许我应该说以前“很多toyota dealer的parts truck都是ford dodge”
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-7 22:04 | 显示全部楼层
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 22:02 发表 , ]% J' ?! g' r
$ e9 Z  F: j4 e7 S8 A% Y& q
1 q* ^$ \* l) k  O# C/ g- |
通用的问题是成本过高,确切的说是养老金方面的问题
. d* Q# _! Q5 E! x7 I/ m, `1 r小黄用三段论说是质量问题。
  E& k8 V& N/ w! R! ^1 g某病人因为大手术引起并发症,最后心力衰竭而死,某法医检测:心脏是死亡的原因,' F! x( ^1 L2 T$ {/ p0 p  M
你同意吗?
# I3 m* }$ z6 S5 d# S6 z

! _+ M3 d( c1 {& }$ y; _精辟
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 小黑炭儿 于 2009-1-7 21:53 发表
( f5 a/ b6 [! k7 V1 r* Z1 @: I1988年的F-150,跑的路程超过50万公里,现在还转得好好的。停在那里经常有人来问卖不卖。
- b* j, b! s1 S% O0 [0 f# K& _% ~' }
. o) k$ T  d0 m- S9 B我自己买过Ford Fusion 2006,Ford Edge 2007,我也觉着都很好。很主要一个买这些车的原因是因为在加拿大生产,要支持加拿 ...
$ t  C* J+ L+ X+ G: M( B
; ?1 `2 g; T( p8 T0 l
3 e% P4 {: Q7 E/ {2 h) ?" o/ \
Any single brand has its own "star" high milage truck or car. I saw an advertisement that a Chev truck runs for 1.5 million kms ( a farm water truck)! Your photo does not mean as whole Ford truck is superior in quality. ; k: j1 O( p5 o

5 V3 p8 _9 b% z4 ]You also said that you are supporting Canadian's economy, that is very impressive motion. But I think Fusion is assembled in Mexico. However, for this point, driving a toyota or honda does the same merit (many are made in Canada). Good Buy!
- u3 J& ]0 c$ }
) ?  K( W1 `/ R# q[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:44 编辑 ]
鲜花(19) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-1-8 09:42 | 显示全部楼层

To Shark 27

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
I do believe you are a car/truck guy.
, ~( w! ~9 w$ H  B6 X8 t% q/ O7 r
! S" {. {/ H8 lHowever, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years? 0 F& z- S7 ?, a$ L+ o
5 {3 m+ }$ ]. y0 b5 N; E
What do you mean how a truck performs?( _. N1 S" l7 g3 W

0 C; \" l& q6 y# k0 ~2 F& ZWorking in a mechanical shop doesn't mean you have all the first hand experience. : N' c% Y+ `$ Q+ O7 W
$ ~+ v% i; n4 S
I still insist YOU DRIVE A TUNDRA(07-NEWER) THEN A FORD F-150(08 5.4 ), YOU WILL HAVE YOUR OWN IDEA.
# A. \& e% K$ B' M+ ?4 `: p- e& ]2 b
I am not a Toyota sales, I have F150 kingranch, Sierra 1500SLT,and Tundra on my lot, you are welcome to test drive. However, I also think driving for serious weeks to get a deep review for the performance. As a toy, tundra for sure is much better than F150, even for light duty (like towing a 2500 lb boat trailer),tundra is still better than F150.9 B" q$ _4 z# g1 d

9 V# F  k4 |; }& {& JI can't comment on serious high demand duty for F150 (like welder truck in  real offroad pipeline route ,everyday job), so, I leave this to you if you have such experience. (If you did not have such experience, I don't think your idea be any different from online search)' R3 e4 m, v7 f, S

9 x9 I6 D+ ^! p[ 本帖最后由 HRU 于 2009-1-8 09:45 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-8 12:44 | 显示全部楼层
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。! z' I3 Y3 e! B9 @  j8 S
开过新tundra的应该知道区别有多大。
4 M4 y' t5 T" H" \# g我以前是认定北美卡车好过日本品牌,但是开过新的tundra之后,完全改变拉。其实即使是tundra,也是在美国产的不是么?
7 S6 o5 E) P7 \+ G非常喜欢tundra,唯一没买的原因是它比其它同级别卡车贵,比titan还贵。titan开起来跟赛车似的。
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:51 | 显示全部楼层
原帖由 HRU 于 2009-1-8 09:42 发表 % O7 [5 r- G# l, e) e# P; W
I do believe you are a car/truck guy., e0 \) ]6 R9 n! X# n0 R

4 C; y! q2 F# D. _1 h) \# D( ^However, how many cars or trucks have you personally drive for weeks, months, and years? 2 l6 q) k4 Z0 J% q

( i. A6 t4 U" y6 T7 VWhat do you mean how a truck performs?
: X6 j  V$ f' `% R9 }' T: }+ h) ]
  K0 J0 e- [( u: W8 W! B) NWorking in a mechanical  ...

! ]3 A( y" F7 [  J( Z4 Q
, \1 C9 e6 e( _# N& t% ?' I% ~ i saw lot's of so called "old drivers" or "30 years experienced auto sales man" putting p/s fluid into beake reservior, keep driving with flat tires for days and still clame for warranty, or samilair kind of interesting things.
. h; b# O5 Z/ k' ^% [# @ Even they dirve so many different vehicles in their whole life time, but they still dont know much about cars, i mean not just tecnically, even some of the issues are totally basic common sense.0 m* D  J, f0 p& V, R, a
! U; N; z1 n- J8 f) R# h
I think that will answer your question here.
. b! c& E; y$ w3 d, `9 W/ ^: }/ E6 ~( y0 P
I'am not a sales man, that's not my profession, i dont know much about it, so i dont bull shit around it and pertend to know eveything. Because it won't make me looks smarter than other.
) o& c. u& |. l" e/ N4 K! r' a1 o( J9 |& o# e# P% r
that's what i do, how about you?
鲜花(7) 鸡蛋(1)
发表于 2009-1-8 22:58 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 ComfortHardwood 于 2009-1-8 12:44 发表 ) C. w1 z1 q# U9 j, Q- s1 f
新的tundra(06年后?)跟新的其它pickup比,确实是好很多很多。旧的我就不知道啦。我想是tundra想抢夺些pickup的市场份额,所以新的做得特别好。不只是看上去好。旧的丰田卡车可能差很多,这个我知道的。
, u+ h5 I$ X% Q, z# x5 `开过新tu ...
# Q: ^9 f. ~6 s7 u7 K

' l/ U6 f8 K0 U$ S" b. t. Ytundra的好处在于外形和内饰,其他方面就很差强人意,价钱还贵,180以上的人做进去就感觉空间明显不足。07款有严重的引擎和变速箱隐患,车架变形过度,刹车片过度偏磨,以及改装适应性差,附件和配件设计不周等问题。 TITAN的市场反应已经说明了一切问题,修过titan的人基本都要往这车上啐一泡口水
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 00:02 | 显示全部楼层
日本车,德国车(国内的普桑,也算吧),美国车,都开过,修过。以普桑,佳美和taurus这三个车来说,这三个国家的车开起来风格都不一样,日本车轻巧加速快,省油;美国车大气稳重,给人以结实感;德国车介于两者之间。
- d% v8 D" Y  l) m& E2 \" \) S, H以我个人的观点,普遍来说日本车相对是质量上稳定一点,细节方面处理更好一点,有限;并未比美车,德车高出一个数量级,但二手车价格虚高。
, {8 q, z5 G  M9 w" p至于个人买车,那就仁者见仁,智者见智了。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:02 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:50 发表
+ y) w6 y$ ]/ V  q2 r( u, L, r  W, Y* \, P) G; e6 G6 q$ r& W, X

( i( {4 l2 C4 J. G黄教授,开过新malibu么?
4 g+ p- |/ o0 U$ ^
2 \' _* H  l) {4 i; [0 n
没有,我不用开也知道它是垃圾。正如我没读过“法……轮……大……法”,也知道那是垃圾。
# D7 O" F, L- b3 h* F- a
* D$ J2 g9 u/ D& ^9 w& `, ?0 ^我前面说过,1993年我来的时候,美国车就天天吵着追上日本车。现在16年过去了,事实证明所谓的进步(好比1998款Malibu)都是银样蜡枪头。现在新malibu推出1年,还很光鲜,GM支持者还可以YY它已经可以和Camry/Accord并肩,就跟10年前一样,太正常了。
* d( u  o/ C0 |# y6 J0 o0 O, B# r& b
等2018年回顾这2008款malibu,如果还是和Carmy/Accord一样好,那么届时我买车会抽出时间试驾2018款的malibu。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 08:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 endeavor 于 2009-1-7 21:26 发表 3 w( M) h: Q, _& N
' {5 U5 T! u' j  x0 y; a+ M
) z6 h) W+ J4 Z2 b  b5 c

& D# n  x( r* B4 \  p6 H真是佩服小黄同志的统计理论,你以白马修2个civic, 美车1个故障的例子就统计civic比caliber 好的理论。首先,这个例子是你自己想的,白马到底修了多少日本车,美国车,我想你不知道把。4 |2 C4 ^0 y# ?3 p5 G( U5 h5 [$ l
其次,civic 比calbier质量好是事实,但不是这种统计方法得出的结论。结论正确,推断方法错误。. c7 |. k8 K) p% ^) U% s
8 P8 e1 r- C) y) J' x  u
小黄是开日本车的把?
' q% h! D6 O5 L( W) Y( r8 p. g脑袋决定屁股的理论又应验了。

0 [" H5 N( r7 M% \% O. R7 U* X6 K5 g8 b0 [4 z
只是个假设而已,对不对还请白马自己考虑,别人就不用掺和了。除非你就是白马的马甲,否则你的反驳和我的假设一样,也不是建筑在事实基础上的。. M: Y2 U5 K7 Z/ P2 K

) {$ K+ m; ~& k) @* g+ p要统计方法很简单,Consumer Report。
4 l- o6 l: T5 f$ G2 b( A4 a
: |- z3 O8 {+ T) l# R: J; X0 l脑袋决定屁股是绝对正确的。一个人要坐哪,当然要先脑子想想;不动脑就乱坐,也许会吃亏的。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-9 16:19 | 显示全部楼层
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。
5 N4 H' }0 V: f. v6 H  i* |  ^老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
8 U. g' u1 t5 s% _5 c小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-9 16:19 发表 7 X; f; A9 v6 c7 p( \4 T- z! _
呵呵,把老汉扯进来了,就小叨叨几句。  B0 q, ?; J! S' \, }5 j, l* [6 a
老汉从未使用马甲,坐不改名,行不改姓,来加三年,工资不高,学历不高,血压高,呵呵.
- N  n- ~, C6 T( ?8 C/ R小黄有点太绝对,美国车还是有一些相当不错的。

% U1 d" k7 J' L* ]
9 x" `2 T# W5 U7 R" @5 d呵呵,小黄其实不懂修车,但毕竟来北美年头长了,还颇是知道一些这些车的过去的。
8 P9 w% X* V! p; F
4 n& E  r8 g2 U1 N( |我也不是绝对的说美国品牌就没有好的,但路遥知马力,还是要时间来验证的不是?像Neon这样打一枪就跑,连品牌都不敢要了,非得改名的车,那么我无论是Neon的旧车,还是Caliber的新车都不会考虑。相反,像Corvette这样的几十年的持续品牌,我还是欣赏的;如果正好要这个等位和价格的车,也是会考虑的。- f5 n2 ~& Y& r! W" u8 C" R

% e" Y4 [' e& O: L我前面已经说的很简单,要让小黄认为好,只需看看这款车10年旧的型号,是否还是被大家公认为好车即可。1998款Malibu不是款好车,所以小黄根本不考虑2008款的。如果2018年,大家都说2008 Malibu比2008 Camry好,那么小黄就考虑2018 Malibu。十年树木,百年树人。用十年衡量一个车,也不为过。现在的北美市场,Camry/Accord已经扬名30年了,Malibu如果想插一脚,不付出至少10年的努力,又怎么可能?
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& X  m& |- _+ {[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-9 18:10 编辑 ]
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发表于 2009-1-9 18:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 shark27 于 2009-1-6 16:46 发表
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* }1 O, a: T- i* s) |金窝银窝,不如自己的狗窝; 子不嫌母丑,狗不嫌家贫。你要是真的爱国,要是真的有点社会责任感,就拿出点尊严来。汉奸卖国贼的一大特点就是墙头草,风往哪边吹,就往哪边倒
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汉奸的最大特点,就是在和平时期比谁都显得爱国。
" z1 C. s/ n" ^# O2 [* Y卖国贼的最大特点,就是要有国可卖,目前能卖中国的在中南海,能卖美国的在白宫。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2009-1-9 18:45 | 显示全部楼层
原帖由 shark27 于 2009-1-6 17:59 发表
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' f  j: o* |0 c) n0 ]你以为所有人都跟你一样聪明么?

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5 w5 e1 c3 W5 G( H. L当然不是,所以还有人买美国垃圾嘛。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
冒冒泡吧, 也谈谈P/U, 我只隔三岔五的开过一堆的SEDAN,和SILVERADO, TAHOE, PATHFINDER, EXPLOER等等, TUNDRA没碰过,在工地上见到也不多,但其外观,内部设计和工艺不错, 据说5.7L V8动力非常好,这点我相信,381HP + 401IB-FT,数据上看就很夸张。但P/U是设计来拖,载,并且能应付恶劣的工况,和SILVERADO/SIERRA相比,TUNDRA还不够坚固可靠,底盘设计和质量比GMT900还差太多,至于GM 5.3L V8, 工地上的说法是,"it move", 意思大家都明白。TOYOTA 4万元以下的P/U,只有TACOMA称的上好,对于它的用途来说。如果你只用来拖个TRAILER, 游艇什么的,那TUNDRA是不错, 但这不是P/U设计的初衷。价格上来说,不能只看MSRP,买GM TRUCK是很容易拿到大幅折扣的。TRUCK的利润都很高,各个制造商无一例外。; F' C# s$ K% f, Q6 q) t
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 19:33 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-1-9 20:05 | 显示全部楼层
GM 的几款低质量小型车(如CAVALIER)一直在生产的主要原因是迫于UAW保证开工率的压力,这些小型车实际上每卖一辆就给GM带来至少$200的损失,几年前的数据了,UAW势力太大,GM只能妥协。TOYOTA聪明地把装配厂全设在UAW势力弱的州,多在南部,从而摆脱了这个恶梦,这就是后来者的优势之一,TOYOTA的员工几次努力想加入UAW都没成功,其实他们很想加入,但TOYOYO阻扰,加上本地UAW势力弱,始终未果。TOYOTA带V8引擎的TUNDRA,SEQUOIA等,去年还是前年,CONSUMER REPORT建议避免购买。
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[ 本帖最后由 MingJ 于 2009-1-9 20:29 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 02:01 | 显示全部楼层
西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的对话,是汽车技术展会“AT International”(2008年7月23日~25日,日经BP社主办,幕张Messe会展中心)第3天(7月25日)“什么才是既‘性感’又‘疯狂’的汽车”主题分会的前哨战。 $ r7 R) \! q# s) A

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  田中:从全球来看,日本汽车厂商现在具有较高的竞争力,但是通过撰写“未来预测报告—— 汽车产业2009-2025”,让我思考一个问题是:日本的竞争力在今后能否继续维持。汽车未来很可能像手表那样,出现高实用性超低价汽车和高级品牌高价汽车的两极分化。如果出现低价汽车市场被亚洲新兴市场国家厂商占领,欧洲厂商依然固守高级品牌汽车的局面,日本厂商就有可能失去立足之地。
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  田中荣 Aquavit董事长
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    为了防止这种情况的出现,现在日本厂商必须考虑的是树立品牌。对于这一点,重要的是怎样树立起让用户着迷,也就是“热爱”的品牌。我认为关键词应该是“性感”和“疯狂”。希望从这个话题出发,就汽车的未来进行讨论。
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    请问西先生有几辆欧洲车?你感觉到它们的魅力在哪里?
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- p% f9 S7 ?3 d1 ]* V  西:首先声明以下看法纯属出于个人爱好的意见。本人觉得欧洲车的最大魅力应该是发动机。若问我汽车的魅力何在?回答只有发动机。强劲高速旋转的优秀发动机就是全部。那样的铁疙瘩居然能够转动,单凭这一点就令人称奇。而且,每当听到发动机的声音时,我就会感到某种骚动。这也许可以称为“性感”,但似乎感到有些不妥。因为“性感”一般是“瞬间”的感觉(笑)。不过,当踩满油门,发动机转动,猛烈加速时,那种好心情应该是快感的持续。感觉是超越了“性感”。怎么说好呢,用语言没法表达(笑)。 # @0 ], l' }! G+ n; ^9 D

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, Y) K- D" U1 A9 I, c6 C0 H) `( T  西和彦 尚美学园大学教授,ITNY董事长 ( t2 s# `( K% q; Y% f9 z# p! z

3 j( ^; L$ ^" O! n3 {2 E, F- I  “为速度拼尽全力” ! S& f8 _  k, J$ T  e% X7 n
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4 Z$ J) a4 H3 X% M8 k  田中:也就是说,对于“发动机”来说,加速和速度非常重要。 + F, x" z& r% I" ^8 V
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  西:对,就是那种即使快一公里也好的对速度的追求。我喜欢“为速度拼尽全力”的汽车。例如,我现在有一辆汽车,只要稍微一踩踏板,时速就能轻松达到250km。在2000转左右感觉还是开家用车,但超过3000转之后,就会有“不一样”的感觉。这种感觉令人上瘾。   e4 L9 z6 ]6 _% _  D( s4 v

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# h0 N& l3 `: v  s: Q5 h4 ]  田中:“轻松达到时速250km?”。真是“疯狂”。您是在日本的什么地方开?赛车场?    2 b# b" ~3 M4 h* ]$ k2 u
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  西:对,只要找,即便是日本也有能够飙车的地方。    / R; i6 ~; n9 {3 D7 b0 o

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  田中:对车的风格有什么要求吗?    6 }/ O0 d1 c1 l/ x+ U

  D0 O4 \! L( h7 `+ m9 l9 R  西:最终还是发动机和速度第一,因此,我喜欢的是在空力动力等方面追求极限速度的车。还有,为了确保放心行驶,安全结实也很重要。 ; c# C' C( N6 i5 h4 M; L5 R

* r' K$ Y; a5 J4 O    田中:对日本厂商的汽车没有兴趣? ; V# s% W8 y3 [3 ]0 I) f

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  西:至少目前还没有。   
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! [  `) ?4 m. U% i* U  田中:日本厂商为什么不能让西先生产生对欧洲车的那种兴奋?日本厂商在制造汽车中缺乏的是什么?
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% W; n" C$ J  \5 G6 B  西:我觉得是因为设计汽车的人本身没有开过令人兴奋的汽车。要想制造超过“法拉利”的汽车,起码要开烂几辆“法拉利”才行。 + w4 w- r/ H$ i8 c
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7 J4 H9 I4 i3 C( U  速度和安全的兼顾 8 ]: v' f! B8 o( D

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6 J! T( U6 a7 Z- E# T1 p  田中:说起对超级跑车的挑战,日产推出了“GT-R”。
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  西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
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7 {7 {/ M& d; l+ m# O  田中:西先生喜欢车的原因到底是什么? 0 d" p+ ~6 V; B% D( @% i$ e

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  西:原因还真不好说,我从小就非常喜欢运动的机械。实际上,我不光喜欢汽车。还会驾驶船、飞机、直升机,并且按照自己的喜好进行改造。 ) p# F9 c6 \/ H

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) N; F3 T) w, ?0 |) b8 F% T8 C  田中:西先生家里有几辆汽车?
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5 _6 Z$ ]2 \! s6 @% f9 X  西:因为是超级车迷,所以数量可能有点惊人,各式各样的汽车总计有10辆左右。就像鞋子有皮鞋、球鞋、木屐、凉鞋、拖鞋等种类那样。每次我都会像挑鞋一样选择开哪辆汽车。我收藏了相当多的钟表,但车的税金太高,10辆已经是极限了。不过,10辆之中一辆日本车也没有。
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发表于 2009-1-10 04:28 | 显示全部楼层
原帖由 白马啸西枫 于 2009-1-10 02:01 发表
9 _1 X$ a9 q5 l8 ^0 F; r! |西和彦以超级车迷而著称,田中荣则是活跃在IT行业的高级业务规划师。正所谓旁观者清,对汽车行业属于外行的两人,应该能够看到一些内行看不到的东西。日本汽车厂商的不足之处是什么?汽车的未来将会怎样?两人以下的 ...

; d4 o* p& K1 Q7 X% M能买10辆车的人对我的借鉴意义为零。他买车也许只为了感受一下车在半路抛锚之后偶遇漂亮美眉的情调。' }/ y, K  f8 E! b' ?2 O
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如果说“对汽车行业属于外行的人,应该能够看到一些内行看不到的东西”,那么我们就看看美国消费者是怎么看待美车和日车的:
0 |8 M6 x( A% L+ T$ V0 n( m) ]8 K2 A+ z2008 美国最畅销轿车:: F+ @9 K6 \$ T
1)Camry
( ^6 ?. u8 T9 @5 h7 j$ {2)Accord
8 P- X- W, {- m; ~$ _) y3)Corolla
( d9 d% W& y5 S' _% y4)Civic, S& Y2 C: v2 C8 ?
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物以类聚,人以群分。小黄我和一个普通美国消费者是一类人,和一个买10辆车的日本人不是一类人。' T3 _9 g9 [- m4 ~/ i
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[ 本帖最后由 小黄 于 2009-1-10 04:30 编辑 ]
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-1-10 09:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
详见:
. x, D! j% {6 f2 o% T% }, |8 z西:我还没见过“GT-R”,但很感兴趣。不管怎么说,我还是希望日本厂商推出能够称雄欧洲的汽车。也就是在高速公路上时速能随意达到250km或300km的汽车。但这里需要注意的是,减轻重量虽然能够提高速度,但没有安全性能的汽车是不行的。在这一点上,德国车就做得很好,确保了追求速度和安全性兼顾。只要日本车能够与之匹敌,我就愿意购买。
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发表于 2009-1-10 10:08 | 显示全部楼层
CCCA里面, 只有ACCORD让我有驾驶的欲望, 其它三个不论从外形到驾驶感觉.都无比乏味,CIVIC 4-DR从来就是个笑话, 虽然很畅销, 但它的轻浮的驾驶感觉, 悬吊, 卡通式的设计却完全会让我在1小时内对其失去新鲜感.
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