伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

bbee

又在随便说话了

bbee

对自己老爸、母亲、自己的比如生理结构理解不了，不代表你的老爸就不存在！

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表
. X7 b* N- }& c+ r' I

终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

' {3 v. j# r( h


9 F! Q, Y; }% [6 {“所有”？！你考察过多少？
' V1 Q; b. c  D3 N
. j4 B' w# p2 A. @$ x" u我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些特殊时刻自己的真实反应），还要宣传。
3 T! O5 V* J0 {9 H) N# z从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。
& s7 R$ j- F& W
, o7 u( w0 W. `$ Z* }0 q
9 \1 ^3 w: q; K" s
over

bbee

神观        
。。。。。。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 12:16 发表

1 ]5 n* n- X( R& @" o; T3 l1 Z* }0 u( y
% |5 v- y$ d. o6 y. o4 u4 Q终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身，也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了，那种恐惧也 ...

4 A2 {- i& M  n1 a6 Y, e" ?
你的爸爸都是“你的”眼睛看到的，不代表他就是你弄出来的，
反而，
+ C  u; [. ?; n你是从他出来的

bbee

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
3 h$ n$ t6 n4 n# C( S. W0 V打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
' c/ ^8 Q0 S  s; x3 A# Z' g% U0 _“就是一个啊，当然么。”
7 [& g& h( I6 G' Z2 |& e“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:41 发表
+ Y8 Q& M; H3 C2 q; [6 @8 a) R关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
" x( d- q% j& e' E& Y3 V% ?6 w7 ?. D打比方：
" x4 g; p9 g( d. k”为什么只有一个宇宙？”
“就是一个啊，当然么。”
“如果设想还有一个呢？”
; f# Q) b2 i) }  ^) F6 s% b- J“......好像两个和起来还是一个吧。”

有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表


8 `/ E- Z" S- N% E3 |. @/ ~- N0 [从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表
+ Q& v$ V, x. o" n1 u9 D; M
2 C9 w; v6 L4 B
& a/ Q1 i6 W* B, I! n! n% Z
4 i: i8 M- i% n6 Y/ B' r% s& h3 \% k
“所有”？！你考察过多少？
7 u8 q' m2 M, y1 b1 A! k
我以上发的帖都有些道理的，你回的这个：想当然的贴，或者只是：无神论教育的产品。自己也不懂，就随便相信（其实自己也不信，只是说说。因为人是不可能没有深观的。比如一些 ...

举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教导，而是来自4世纪一位神棍奥古斯丁。

; O) B9 v6 e6 v4 @1 v# n2. 三位一体
此教义是从公元3至4世纪开始逐渐发展。经过一连串的辩论和大公会议后，最终得以确立为正统的教义。三位一体的核心思想，曾在公元325年的尼西亚大会（第一次大公会议）及公元381年的君士坦丁堡大会（第二次大公会议）里通过。这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现。这是一群神棍弄出来的.
4 {6 R+ ^- G# h! z# n3 \! d
9 X2 H2 _+ h. H. c8 N; L3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
9 z3 [' c* @2 t3 k0 Q这是约翰这个神棍弄出来的(约3:16  神 爱 世 人 ， 甚 至 将 他 的 独 生 子 赐 给 他 们 ， 叫 一 切 信 他 的 ， 不 至 灭 亡 ， 反 得 永 生 。). 他真是睁着眼睛说瞎话,或者是他在写<约翰福音>是根本就没有看过圣经.
" g. [" ~1 G4 w% ~5 r$ [  K创6:2  神 的 儿 子 们 看 见 人 的 女 子 美 貌 ， 就 随 意 挑 选 ， 娶 来 为 妻 。  
创6:4  那 时 候 有 伟 人 在 地 上 ， 后 来 神 的 儿 子 们 和 人 的 女 子 们 交 合 生 子 ， 那 就 是 上 古 英 武 有 名 的 人 。  
- q9 S4 ]' a+ B8 A伯1:6  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。
这里明明写着神有好多儿子. 而一帮基督徒却视而不见, 把约翰这个神棍弄出来的倒背如流. 真是愚蠢. 如果非要说是神的唯一儿子,也只能说是神在人世间的唯一私生子(他的儿子们还知道要"娶 来 为 妻", 他竟然让一个未婚女子怀孕, 然后就不闻不问了, 真是无耻. 难怪现在有那么多无耻下流的教父.) 还要再举例吗?


你竟然大言不惭的说:"我以上发的帖都有些道理的". 你那基督徒经典的无赖式回答:"神做的事,我不太懂", 也叫有些道理? 世上如此多的灾难, 而你那无所不在,无所不能的上帝却不作为,  无非以下几种可能:
1. 是他干的. -- 他有前科,以前干过多次.
2. 不是他干的, 他想阻止, 却能力不够. -- 那是他无能.
# S* x6 F$ K( J  c; c3. 不是他干的, 而且他能够阻止, 但他不想. --那是他失德.
7 K  a8 {5 F5 i- R. K4. 他已经死了. -- 尼采早就说过, 看来是真的.
# H# e2 b: Z3 i4 \1 }+ U. d3 _
[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:31 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-19 19:30 发表


. a: d0 H- }& l$ a4 c

从来没说我们的神是关公、人形等的那样。那样的当然不是神，才是人想出来的：偶像。是应当反对的。

4 K) K3 A5 `! M: ^7 S* q, j) E# Q神难道没有形像? 如果圣经是真的
创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上 所 爬 的 一 切 昆 虫 。  
创1:27  神 就 照 着 自 己 的 形 像 造 人 ， 乃 是 照 着 他 的 形 像 造 男 造 女
, c! H3 Y" h4 b& _3 i1 S6 K" m那人形像就是神的形像.
' c6 J# u! q2 W3 u
[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-19 23:18 编辑 ]

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表
, S, F% R6 ?1 C) u8 x6 F: B" c* z
, W. `  y- r- Q& R: F; w) q! T你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

! [1 M# O' W. K0 p按法律说，是的。按法律说，所有人都犯了罪，但神借着耶稣赦免信他的人。
好比你觉得杀人犯不该受刑，会被认为奇怪的，有时是被认为气愤的

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:05 发表
! N4 v- a! k- {$ I- r3 q
9 V9 M& X7 e7 V7 o
神难道没有形像? 如果圣经是真的
7 \9 ~2 e2 ?. W3 }& b. |6 C创1:26  神 说 ， 我 们 要 照 着 我 们 的 形 像 ， 按 着 我 们 的 样 式 造 人 ， 使 他 们 管 理 海 里 的 鱼 ， 空 中 的 鸟 ， 地 上 的 牲 畜 ， 和 全 地 ， 并 地 上  ...

3 m8 }- X9 h1 ~3 s圣经还有其他的经文......
& G) O$ L  |- W$ d这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


: W  R1 [7 h! C举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

& d. [1 m: M4 U9 W( K8 M4 ^胡言乱语

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
. m' N1 h' I, c; f$ a
( d9 |  L2 k/ ?! n有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
" {3 F& C: E! i' c+ {而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

  J) H/ {- |# o8 W
5 ~8 `: G: B" F& o0 K. o! z. d# o最简单的回答：
- E( J: Y7 e; W: J4 ~0 ?因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的

谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
& B" _7 o/ B& n4 r. ~2 {
关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表

# I$ U$ L) j0 S
举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

" ~" }* u# ~9 r8 s* _1 m

5 k3 w  G5 p9 a/ a! r6 D请你以后不要再随便说话。要保持清醒，别再用漫骂，这根本不是讨论，而是.....
4 @  k% a% @% _2 k- O2 q好吧，我再来稍微回答一些：
“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。
. t6 N1 \9 \9 g. d% W  c9 t
: Y! ?' }! D' C”这个词语及其清晰的教义阐述从没有在《圣经》出现”，这肯定是你摘抄的别人的话，因为你没有深入研究过圣经。恭喜你随便相信别人的话。

6 B8 K, E, h. u8 K6 o0 O3 N一下我就懒得说了，毛病还是一样

( l% c7 g# C3 b. r我仍然认为我说的很有道理。有不懂的怎么了，这正常之极。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表

: L- _+ M: A9 K! X' r  R你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

  R7 ?( l3 \4 j' T+ E
: y7 Z' `2 C4 J$ p再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
5 c0 J  ?7 P0 q7 O9 ~' c8 O5 I”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
. K4 I! [; f2 U/ ?) o+ {5 L3 f. [
* Z. S/ r% ]+ P' S" S有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

8 l+ z9 g- ^" Z% L/ D' i1 j/ j  ?3 W
& z# C, c: S) O7 V再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
. G( a3 W: t. V+ T6 j% w# D“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
* o) |% ?8 R0 s! [) p“不懂。”
  W: \- Z! h2 n% N" Q8 u( b  B”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂物理。”
“认为呢。”

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表

# a% u+ K, M4 ~7 S) w有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

" b6 b* F* ~9 P你为什么这么肯定有这个猜测的（“有多少个宇宙目前只是猜测”）？当然不要你回答。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表


( N' s& c) ]4 i2 P6 b7 i; P' D2 v1 E举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

: R- [. \7 Q7 e. v2 t' E% s启发是：
' f. S# w* P2 V; P9 k1，词同意不同。这在中文里也是有的
2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面
5 J6 w7 o, x( H
8 h" ]' [' V0 M5 R; [, ~, |好，你可以坐下了

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表

# J1 Y6 P/ c& @' ?# [: j
( Y# P( K9 O% T1 \举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
6 {( u! A: |" T但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

- p3 d- {7 \6 R4 f
"神做的事,我不太懂"，我什么时候说过这句话了？
但我会说：“有的是不懂的。万事万物，我不懂的太多了。”
就算说不太懂，也行，因为“什么叫懂透呢”？
: j( i) L& _5 v2 c5 j这那里没有道理了。极其合理。
+ `- l# j$ o' w  h) }, H1 }& o

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-19 23:02 发表
- @0 |4 p8 A1 m2 X& n; }
% H0 H1 D1 M* N6 ]$ r& s
举几个由神棍弄出来的,并广为流传的例子
) e- F  u1 |  T& o( r1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼。原罪这个概念并非来自圣经的教 ...

& K1 l8 Q* ]+ _2 m

连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
所以，
7 f6 S# P! E8 I8 e, ?以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。
8 p3 T+ ?5 l% l2 q每一双眼睛看同一个人都不太一样，不代表那人就不存在，也不代表看他就无意义。
+ ?/ g4 ?( b! Q/ ?& x2 ~0 q. Q
1 X9 V2 P! N, V* V! t% k


ONE PIECE！

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:25 发表

你是否同意圣经中所说的：崇拜耶和华以外的偶像的人，应该用石头砸死？

" J1 R" k2 K* l4 Q$ \% r
你不知道拜偶像有多严重，才.....
- H6 U- z8 u5 N0 S3 \4 y& R
7 U- v/ [0 G% [只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的
7 R1 V3 b2 D& s
( l; @- K6 ^- Q还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不等同

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:47 发表

9 i( y2 a* _# c8 l2 W
7 d& h5 C6 T% o你不知道拜偶像有多严重，才.....
. E5 {- t4 u. ?7 \. R9 R: Y, v0 O% o
只是打比方，不针对任何人：恐怖组织可能不觉杀某些人有什么（甚至自爆也觉很好），但我们看，是极其惨无人道的

还有，圣经中所有的我都同意；但是，圣经与你对之的解释不 ...

$ m, q) y1 n" `* X你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
# r; W$ l- W& v; P: |如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它基督徒杀人？

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:03 发表

. s$ C) j7 E4 o) _7 q
! [6 S( ?5 G4 d, X9 @/ ^) H* t再补充一个，好让你觉得过分追究这个问题是无意义的：
0 I6 |  T; Z8 ~& i“谁告诉你有宇宙的！”
“书上说的。Wa！！！！！”
/ V3 W5 o+ e5 Q9 |9 j“你对物理理论精通吗？比如超弦？”
“不懂。”
”但你认为有宇宙吗？虽然没有到外头看过也不懂 ...

, J# s% Z3 c6 q2 q& h0 k这让偶想起了一个笑话：

一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
/ R* Z) U. u. G哲学家回答说：“对！而神学呢，也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫，结果却是，这人突然高喊：‘找到了！’”

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:46 发表
$ R7 P+ W" L8 @; d
9 @- R3 V& R3 y: M) |
# L5 B1 ?0 [$ I最简单的回答：
# g1 B) x* r1 Q+ w, ~8 s3 U因为我们相信圣经，而圣经上是这样说的

谁是你的爷爷？因为你的父母告诉你谁是的
3 G5 P5 o7 B' ]* k& W
* i, N/ Z9 ~, g1 q* ]关于圣经，不知你有没有看过《新铁证待判》

% |8 c) F# n  L" I# u如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
0 ]7 C/ j' R  H0 p# w; b& D你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:55 发表
. y( ~2 _# H. v3 O% h

2 E: {. H7 S& {; a  D) p: c1 [3 Q
5 i: k4 S0 t! R0 l# B

( ^* q5 ?. U% ]3 R“但圣经里却从没有出现过原罪、罪性或原罪论等字眼”，太可笑了，没出现过“”字眼“怎么了~当然，请别把神的道与神学混为一谈。比如说你也有对神、圣经等的看法（而且你还知道一丁点圣经字句，也可以夸大说：根据圣经），但那却不是神的道。

' O- w8 ]+ |2 |6 x% ^的确佷可笑了, 也不知道是谁在混淆视听. 请问我所举的三个例子:
1. "人是有原罪和罪性的，原罪的存在将人类和上帝隔绝，使人类终生受苦，不得解脱。"
2. 三位一体
# r: F$ V* S1 ^0 R: C3. 耶稣是神的独生子,唯一儿子.
$ I# k$ ^+ T8 I: R9 t$ \那个是你认为的神的道, 那个又是神学? 神学是不是那些神棍弄出来理论和他们对圣经解释?

[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-20 23:10 编辑 ]

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:11 发表


启发是：
1，词同意不同。这在中文里也是有的
2，你可以考察一下圣经原文。译本的语言毕竟和原文不是一一对应的在词上面
( F3 s7 T" K( G; o
0 S( r5 @' x8 N$ I好，你可以坐下了

1 M3 B  V+ o, Z: g# S看来你曾经做过老师,"好，你可以坐下了"这句用的很熟. 在我印象中,这句话总是在老师脸憋得通红的,强词夺理的回答学生提出的他无法回答的问题时说的.
似乎你很了不起, 发现了中文圣经和原文不一致. 不知你什么时候出一本和原文一致中文圣经以正视听. 不过好像英文版也算是译本吧? 你不会也懂希伯来文吧? 那我可就太崇拜你了.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:32 发表
  B+ h" d* q' i$ n$ k+ g
. `/ P$ V7 H  X, R+ p/ q8 Y) `$ g1 U
! @; v, [# U( A+ @6 V7 S5 t6 s6 M
* o, [8 T2 F' M+ q: x/ k& B; p连万千本人的名著中的一本《红楼梦》都有那么多人研究了，还绝神秘、高超，何况神的书呢（可以看看《新铁证待判》）。
( U) R4 M4 j5 M8 g$ ~( m- @0 \6 D9 P所以，以后对神学等要谨慎。但别又要过分说圣经是人弄出来的这种低级的话了。

"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的书? 那我可要谨慎.

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 19:25 发表

0 D' r) w! v7 i3 E! ?7 B" Y9 x2 z( _/ p
  ~% P$ X+ r( x4 S1 O6 O....
这那里没有道理了。极其合理。
, ~. l4 [$ A$ v) c/ W# N

1 z& x7 K9 E0 a. T/ J+ I" a0 c这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-20 18:41 发表
( J* D# w9 o0 Z8 r1 D. x" g
8 B7 ^; F; `/ x* N
圣经还有其他的经文......
6 [  A( r7 ^/ L这儿的形象.....不是你以为的那样
理解要根据上下文，还有整本圣经，还有等等

  G- g7 I2 w6 b; i5 X; O难道我用的就不是圣经经文吗? 为什么就不是我以为的那样,而是你以为的那样? 有人理解整本圣经吗?