埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
楼主: edmontonchina28

关于“高潮”小同学的倡议贴

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-4 17:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
89# micher % S1 M: ]9 R' U8 j$ o  T8 V3 s7 V' T
! w1 i6 Z  X9 H$ V% d
若我是為一個理念犧牲的話,我是要這理念100%是真的,99.99%也不可以,貴教連10%也做不到,這是不是傻?
, E! ~- _- a5 e! f! i4 i- p: d( A7 G6 N7 O
我不覺得基督徒生病祷告是贪生怕死,只是常常祷告的都是無關重要的如A考試拿高分B買東西大減價,有點叫人不是味兒而已。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-4 22:32 | 显示全部楼层
90# kfwong79 , j+ C* u$ k( _* d6 M! {! P4 z
4 `& C1 v/ m5 @3 G
看看下面这个网页里,开阔一下视野。
, m; Z' g& {3 k- Fhttp://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%BD%AA%E8%AB%96
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-4 23:45 | 显示全部楼层
"原罪"之说是出自神学,而不是出自圣经。问一问你的牧师也许他能给你解释。
0 \. q" g  `; _7 g清茶一杯 发表于 2010-2-1 22:42

! f; ?- b& f' t  j% q3 ?3 N. U' L, d" Q' T2 D9 D- M) y( V
原罪0 N% a4 Q, ?5 ^0 g: X) g  _$ C

/ W4 i1 |6 ~* G# e9 S" d「奧古斯丁是第一位將亞當視為人類實質之頭的神學家」。 他對原罪的觀點是是根據創世記之外,還有詩五一,約伯記,弗二3,不過最有力的是『根據羅馬書五章12節,「眾人都犯了罪」這一句話為基礎(奧古斯丁是根據安波羅修註解誤解羅馬書五章12節解釋而來---此註解非安波羅修所作), 說明全人類都有分與亞當的罪。』他認為人類受造之初,原為良善,但當亞當犯罪時,因為全人類由亞當而出,所以全人類也是「潛在地存於」亞當裡,有分於亞當的罪。而神以全人類都有罪,是因全人類確實都犯了罪。「教會傳統上用原罪解釋人內心傾向罪的事實,和亞當的罪怎樣影響所有的人,奧古斯丁本於詩篇五十一5,解釋原罪為遺傳的罪;他說亞當的性情透過性交、懷孕而傳給下一代」。 所以「奧古斯丁認為原罪污染了人類,是由人成孕的那一刻開始,因此人生來便有罪」。可以說是人一生下來就有犯罪的傾向,罪是人性的一部份。 包括基督徒婚姻之性行為在內,這都是原罪傳遞的路徑。因著從亞當而來的原罪使人性生病了,使與生俱來的每一樣好東西,例如生命、感受、理智這些來自與神的一切美好都成了無用及黑暗的,因此每一個從亞當來的人都需要醫生。也因著原罪的因素,使人受黑暗權勢的挾制與掌控。) J% p9 i+ q2 ?: i

1 Q) z, S# ?% R1 T7 t; X8 Z如果奧古斯丁用圣经描述原罪,算是出自圣经吧。 你说呢?
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-5 08:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
89# micher   p2 d) O0 G0 `9 r1 R0 @7 y2 A

' R+ O2 @3 _" |若我是為一個理念犧牲的話,我是要這理念100%是真的,99.99%也不可以,貴教連10%也做不到,這是不是傻?
- u; R2 K4 }0 r3 T! `
6 G5 R& ]8 |2 P我不覺得基督徒生病祷告是贪生怕死,只是常常祷告的都是無關重要的如A考試拿高分B買東西大 ...4 j/ x; K, r# F, a: g" m
Xxian 发表于 2010-2-4 17:44
' @. {8 s) @, j5 k2 m
请问,这样的理念你找到了吗?
) p% d, w: Q' h6 F
$ B% t% V5 h- o% x' L; k还有,据说你当过一段时间的基督徒,以上的那些祷告是你还是你身边的基督徒常常做的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-5 18:09 | 显示全部楼层
94# 孤舟蓑笠翁 ; N6 D( m( K! i  k/ \

6 h/ G7 q3 t0 g0 `- z请问,这样的理念你找到了吗?
/ n$ ~: _/ F! C7 I沒有,所以沒有一個理念是值得犧牲生命的,雖然有很多值得努力和犧牲時間。+ o1 P+ \' b$ V) W- Q8 Z9 b% G0 g% P1 h

2 n6 v7 h1 y7 q( W- e5 z! C4 b: \% M以上的那些祷告是你还是你身边的基督徒常常做的?, L( c* k! M3 m2 s0 k( ^
也不要騙自己了,這樣大大小小雞毛蒜皮令人噴飯的祈禱附拾皆是,特別是教徒私下的。當你們應該禱告叫你們這位神拿走世界的苦難,或叫他改變他的救贖計劃,好叫人人得救,甚或只是在地震前,向那些地方先提出驚告,好叫少一點無辜的人遇難的時侯,你們卻在祈一些無關痛癢的禱,現在想起來還是滑稽。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-2-7 16:07 | 显示全部楼层
牺牲生命,其实有很多的理解9 i6 Y9 o  I1 i! B
: ^5 R- w5 s7 a6 z2 v7 p, Q, g
有的时候,我们用我们的时间去做某一件事情,也是牺牲生命,例如楼上的朋友,你在牺牲自己的生命,想要得到的答案,就是什么是你的理念,而你正是苦苦追求你的理想的人。正是因为你看不惯很多的事情,所以你才翻了过来,是因为你想要的是神。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 21:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真是一个绝妙的解释。
+ U. A( C" f) r3 ?7 k
原罪
7 M* J+ i: W# P+ N% v...4 a5 N2 O  ~* n
教會傳統上用原罪解釋人內心傾向罪的事實,和亞當的罪怎樣影響所有的人,奧古斯丁本於詩篇五十一5,解釋原罪為遺傳的罪;他說亞當的性情透過性交、懷孕而傳給下一代」。 所以「奧古斯丁認為原罪污染了人類,是由人成孕的那一刻開始,因此人生來便有罪」。" t" K# D' d; S% P' K" Y6 Y
...' _5 d, V* s9 F* J' N
kfwong79 发表于 2010-2-4 23:45
2 u5 [1 Y+ R2 g3 z1 M7 ^9 O  L
请问是精子有罪,还是卵子有罪, 还是性交有罪?0 R, d6 B/ J" T$ P# a
. A) @; y5 m2 [$ K- |
' R) u# Q3 D$ u2 Z9 J! G
原罪
% l' c8 g! h0 J3 G; w& Z  r' X...$ h3 G. x8 J3 A
可以說是人一生下來就有犯罪的傾向,罪是人性的一部份。 包括基督徒婚姻之性行為在內,這都是原罪傳遞的路徑。- N& [! E+ o3 S) L$ ]) |, l
...
3 Q! H% L8 f& fkfwong79 发表于 2010-2-4 23:45
6 {$ O9 ~3 G( ^% m
所有有过性行為的基督徒都是罪上加罪,因为他们没有制止罪,反而在传播罪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 21:10 | 显示全部楼层
真是一个绝妙的解释。9 f6 V1 ]8 v; R1 I# T* w( L( `2 r
/ R4 A8 o" I+ M% L% S0 }
请问是精子有罪,还是卵子有罪, 还是性交有罪?
1 T  U2 E; x& h1 t* f5 H) d* v# C  j) b5 B: A9 M
# T. {  n6 z( b1 M. m7 \

. }* z  N  w* A4 T/ U所有有过性行為的基督徒都是罪上加罪,因为他们没有制止罪,反而在传播罪。
* g9 {% s" b, z* y$ z2 l/ M清茶一杯 发表于 2010-2-7 21:00
" w' ^8 `7 h. j! y

8 j, M5 I  O5 I我还以为你对 “原罪” 很了解。。。
' f5 [+ [1 s" R% ]; A- }' y" w3 H# S7 A9 E7 E
罪 是可以物资化吗? 什么“精子有罪,还是卵子有罪”?/ ^" z. B1 n% T/ S7 f
请看你发给我的地址关于罪的定义: http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%BD%AA%E8%AB%96
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 21:18 | 显示全部楼层
再说, 我对奧古斯丁这人一点也不认识。 我所认识的只有 圣经。如果他能从 圣经 里解释 什么是原罪 而且解释是合乎圣经里的教训, 他的看法就可以成立。 否则, 他的理论只可说是异端。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 22:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我还以为你对 “原罪” 很了解。。。. ]+ [; ]- s  e+ O' N7 T, \

' n) j9 z9 I! i罪 是可以物资化吗? 什么“精子有罪,还是卵子有罪”?
* K9 ^" m3 D5 @2 r3 v8 e请看你发给我的地址关于罪的定义: http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%BD%AA%E8%AB%96% S1 c4 Z7 j. g7 T9 ^# x. c' L
kfwong79 发表于 2010-2-7 21:10
) {) m+ }5 K; U
你竟然还好意思教训别人不了解“原罪”? 偶真有点想拿起尺子量一量你脸皮厚度的冲动~+ n6 n: a2 v. f$ k
0 K  O: I& `/ _- z' F) }0 R' {
比如说,猪心里可能也会希望人不要吃猪肉,但人还是要吃猪肉,人背离了猪,对于猪来说,人也有原罪,
  d6 C7 c' _& |. s! ?; h% @) A不过,这种说话,是站在猪的立场上说的,为什么有些人不说人话,喜欢说猪话?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 23:00 | 显示全部楼层
你竟然还好意思教训别人不了解“原罪”? 偶真有点想拿起尺子量一量你脸皮厚度的冲动~0 i$ {4 s- k* h* i; T0 V

' \. U  s% T, ~( Q3 `, G比如说,猪心里可能也会希望人不要吃猪肉,但人还是要吃猪肉,人背离了猪,对于猪来说,人也有原罪,
5 {/ |# a8 s9 g3 v不过,这种 ...
% Z( ^8 ?0 ^" @2 ~0 {. P高潮 发表于 2010-2-7 22:25
2 ^( n" Q' E$ x+ }

% [+ t# }. e4 d, _* F1 D! {4 M( s. q# R5 u" t( @. z' V+ g! S
很多像你一样的人,认为在教堂里听到的,或者某个著名传道人讲的,或者你身边的“资深”基督徒讲的都是出自圣经。就像“原罪”,其实根本不是出自圣经。“原罪”是奥古斯丁的神学理论的一部分,当时 ...
  q: |% g2 g- ]! X5 D( B7 f8 r清茶一杯 发表于 2010-2-3 23:03

6 W- c  f: S' n+ b# a: P/ h" V: ^* Q* B' g0 ?/ n
请问你在说我吗? 请看看以上清茶一杯之前所发表的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 23:02 | 显示全部楼层
"原罪"之说是出自神学,而不是出自圣经。问一问你的牧师也许他能给你解释。
' R# N2 X% P5 ^  b清茶一杯 发表于 2010-2-1 22:42
) c* O/ i9 j1 L! d; v8 T4 A

- v9 I' R+ N: c, G2 I% s  B再来一个
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 23:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请问你在说我吗? 请看看以上清茶一杯之前所发表的。/ h, x5 r4 b2 o' g* C
kfwong79 发表于 2010-2-7 23:00
% `9 d9 F6 N8 z2 h' _% ?8 ~
请你回答,人是否对猪有原罪?yes or no?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 23:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈哈哈!7 Y3 l# O7 f& |- W. L
你怎么连猪也扯上关系了?
! u& Y* O, q- H; z5 ^- F你说 “比如说,猪心里可能也会希望人不要吃猪肉,但人还是要吃猪肉,人背离了猪,对于猪来说,人也有原罪,埃德蒙顿,Edmonton; h$ W5 J3 U2 K' f/ X/ \4 `- p, |3 B0 z1 c# x& [; {
不过,这种说话,是站在猪的立场上说的”) e' H$ ?% @2 P+ o5 ~$ D6 Q
你知道猪会这样想吗? 你什么时候开始会讲猪话 了解他们的想法?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 23:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-2-7 23:28 编辑 , M- [$ }* ]5 K. T
哈哈哈!4 t( r% _+ V+ V) B' S
你怎么连猪也扯上关系了?; \, U' Y4 d% C6 V
你说 “比如说,猪心里可能也会希望人不要吃猪肉,但人还是要吃猪肉,人背离了猪,对于猪来说,人也有原罪,埃德蒙顿,Edmonton; h$ W5 J3 U2 K' f/ X/ \
9 D+ E1 \- s* V1 W不过,这种说话,是站 ...3 T. P4 y  _2 J
kfwong79 发表于 2010-2-7 23:11

! O+ t' B" g: k; j5 B4 g" K如果这个比喻你还装作不明白的话,偶再举个例子,
! M: z4 e6 C/ j( H' D假如地球被外星人入侵,这些外星人很喜欢吃人肉,把人养起来当食物(就象人养猪一样),于是外星人就这样,世世代代都吃人肉了(丝毫不理会人类的反抗),请问,你认为这些外星人是否对人犯有原罪?yes or no?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 23:36 | 显示全部楼层
那我问你, 你想听到怎么样的答案呢?
7 q5 J5 R6 h. V; g& n1 q你的问题不在圣经的范围 根本不能说什么有罪无罪啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 23:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那我问你, 你想听到怎么样的答案呢? # w4 p: r. Y, H4 N9 m" V
你的问题不在圣经的范围 根本不能说什么有罪无罪啦
! l8 x: j2 T: v, q. f/ Skfwong79 发表于 2010-2-7 23:36
# i' u; b$ O2 N4 k- P
偶是问你自己的看法,与偶想听什么无关,也与圣经的范围无关,你为什么不敢回答?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 23:42 | 显示全部楼层
如果 与圣经的范围无关, 还需说罪吗?: T; H2 i+ X' z( l& p8 I5 h

  ~5 v9 }: j" t; s& f& A( j2 g: ^1 K你问:世世代代都吃人肉了(丝毫不理会人类的反抗),请问,你认为这些外星人是否对人犯有原罪?
) F: q  W7 W, G9 S' @/ e) W/ Y- G, b1 p. H# u. b, O. U$ U& g, ]# G
我觉得这些外星人很坏, 也对这些人感觉可怜。就是那么多了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-7 23:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-2-7 23:56 编辑
# ^6 I* S9 Q- D( d# _  q
如果 与圣经的范围无关, 还需说罪吗?- }. Y# P( S+ c$ _& f

, V8 W" s3 a' w' t4 j5 E你问:世世代代都吃人肉了(丝毫不理会人类的反抗),请问,你认为这些外星人是否对人犯有原罪?  u5 P. P  l9 u. x0 Y; f

. T1 F4 x9 M- M我觉得这些外星人很坏, 也对这些人感觉可怜。就是那么多了。  X1 ~$ t! m: R0 u6 z* S5 ]$ K
kfwong79 发表于 2010-2-7 23:42
3 }" r8 E- @& B* D3 J
同样的道理呀,假如猪也会思考的话,猪也一定认为“人类很坏, 也对这些猪感觉可怜”,但你不会因为猪认为人有原罪就真的认为人类真的罪、人类应该向猪悔改呀~
! @$ A. M1 x! m7 M3 D所以偶说,是否有罪,就看你是站在什么立场上说话,如果你不是神,而是人,就请你说人话,不要说神话,否则就是反人类,懂了没有?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你是想人类团结 反神吗?
6 v# y9 l: m1 O0 _" y螳螂挡路 自不量力 自寻灭亡
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-2-8 00:09 编辑 7 x1 Z2 @8 n) j+ B1 F8 ^( a
你是想人类团结 反神吗?, g* d" z, R) |5 [  T4 c- }
螳螂挡路 自不量力 自寻灭亡
, @1 z) X1 h* T% rkfwong79 发表于 2010-2-8 00:02

" {2 _. W7 Z" ?你怎么忘记了刚才你还在说“外星人很坏, 也对这些人感觉可怜”,原来在你的概念里,强权就等于真理~7 f5 I2 B  ]  H& }1 X3 r
基督教对人性的扭曲真是超乎想象~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你是想人类团结 反神吗?
$ I2 }* x" X( h" @1 ]! }螳螂挡路 自不量力 自寻灭亡$ ]" Q4 w4 G+ ^2 @) g. W2 P  h1 ?
kfwong79 发表于 2010-2-8 00:02
  w) A! B0 u6 S# T" B7 }
再来个假设吧,
5 T4 [* O6 b: m* S% e: @/ P; g假如有一天,你突然拥有了神所有的超能力,而神突然变成一个凡人,失去了所有超能力,你还会向他“悔改、尝试和他搞好关系“吗?恐怕你第一件想做的事,就是把原来的神整死吧?, v4 N, P' ~0 }1 ~2 t8 `
这就是基督教的所谓真理?可笑之至~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
“螳螂挡路 自不量力 自寻灭亡” 和 “外星人很坏, 也对这些人感觉可怜” 是没有冲突的。
( _: E5 W& M  Q+ x  c2 Q7 K; n
4 X8 |6 D: [# q) x6 f7 e* h9 P外星人坏是因为他们是为了”外星人很喜欢吃人肉“; 神审批罪人是为公义。 你可怜那些有罪的人 因为他们将来会进 ”BBQ“,神岂不是可怜他们吗? 他也希望每个人都能悔改 就如经上所说的:) Q. z, y/ Q. Z6 n/ z. t! k! f

6 o) n. h2 ~6 B9 N* x' c% i(彼 得 後 書 2 Peter 3:9)
7 |% o( Z4 R" t4 p+ l# z6 L3:9          主 所 應 許 的 尚 未 成 就 、 有 人 以 為 他 是 耽 延 . 其 實 不 是 耽 延 、 乃 是 寬 容 你 們 、 不 願 有 一 人 沉 淪 、 乃 願 人 人 都 悔 改 。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:30 | 显示全部楼层
“螳螂挡路 自不量力 自寻灭亡”  之道 是说人是不能与天作对 ! [$ p7 N/ V8 Y+ c- H
(約 伯 記 Job 42:2)
( b& ]' j; K9 |9 L8 D/ \42:2                  我 知 道 你 萬 事 都 能 作 、 你 的 旨 意 不 能 攔 阻 。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-2-8 00:36 编辑 & O& U0 }: H' G3 o& h8 S
神审批罪人是为公义。% y. l* Y- Z8 o: e
kfwong79 发表于 2010-2-8 00:26
4 \" o+ l, ^8 h% v" }: t/ E6 ]
你又在说神话了,3 V' v6 a! q* o2 N6 }
谁有资格来定人的罪呀?谁受权神来定人的罪了?有没有经过大多数人的投票通过?你说有罪就有罪呀?7 R: p* M# U" |) n8 t
外星人也可以认为,不想被吃、想反抗的人就是有罪,这类人要用油炸、火烧来吃了,你同不同意呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:38 | 显示全部楼层
再来个假设吧,, g) ^7 {1 L9 E6 [( V) Q
假如有一天,你突然拥有了神所有的超能力,而神突然变成一个凡人,失去了所有超能力,你还会向他“悔改、尝试和他搞好关系“吗?恐怕你第一件想做的事,就是把原来的神整死吧?/ L! Z& q4 K5 Z
这就是基督教的所 ...: x# f1 ^3 J  Z/ q' T  Z1 [
高潮 发表于 2010-2-8 00:13
% v5 n  b1 O, @2 w! z

/ A0 [, I2 _/ r  V/ [4 u我不敢来这个假设,但是我可以告诉你。一个清官 是不能有偏见。 当一个人犯了罪,他应当被处罚。不许因为他是谁的儿子而免他的罪。何况 这清官 是神呢。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:40 | 显示全部楼层
真长气。 我先睡了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:45 | 显示全部楼层
我不敢来这个假设,但是我可以告诉你。一个清官 是不能有偏见。 当一个人犯了罪,他应当被处罚。不许因为他是谁的儿子而免他的罪。何况 这清官 是神呢。+ y0 B2 Q3 ^9 J+ p, M
kfwong79 发表于 2010-2-8 00:38
3 B' \$ L; {8 Q0 i1 N6 A
偶知道你为什么不敢,是因为基督教的所谓“真理”,只不过是建立在强权之上的野蛮逻辑而已,万一强权消失了,基督教所鼓吹的一切一切,就彻底崩溃了,你这种态度,也是典型的掩耳盗铃、自欺欺人的心态~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-2-8 00:49 编辑 . _; A) D  P8 P& ~& W6 |+ \, X9 Q
& }+ h' d3 S' a
偶早就说过了,无论从哲学意义上、还是从修行意义上,佛教都比基督教好得多(虽然佛教也未必是真理,但至少不会排斥其它宗教),醒醒吧~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-8 00:56 | 显示全部楼层
离开了强权,基督教还能剩下什么呢?
# u6 h7 l5 T: T1 i4 ^基督教就是这么一个肤浅之极的宗教,敬畏耶和华,就是脑残的开始!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-10-17 08:15 , Processed in 0.332169 second(s), 21 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表