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楼主: 高潮

伟大的人性和虚伪的基督教“神性”(ZT)

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发表于 2008-5-29 14:14 | 显示全部楼层

哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没有任何解释的必要了。! o$ `6 m9 ]& N' i% I+ {8 c# j
: o- X6 Y7 c3 h: a. E3 g5 q
罗12:19  亲爱的弟兄,不要自己伸冤,宁可让步,听凭主怒(或作“让人发怒”)。因为经上记着:“主说,伸冤在我,我必报应。”
/ s$ N9 I/ E) n, R8 ~* }7 d0 ?+ x+ o: X4 O1 S( z4 H8 Z
[ 本帖最后由 依勒特 于 2008-5-29 15:20 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:15 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:08 发表 # N" J% k% j' [( Z
4 k" D. a2 j0 h

8 v2 f/ G3 B( _! n( u+ J  \* R首先要知道什么是神的国,神的国不像我们地上的国一样有疆界,有政府, 有警察等等,神的国是没有疆界的,他就在信他之人的心理。这也是信奉犹太教de犹太人一直搞不明白的事。
" H" |( L) W/ k: h圣经上说“耶稣回答说,我的国不属 ...

" c5 H0 {8 n. M4 h% ^$ H0 T再次请你回答:上帝为什么不做一个“不犯罪的自由意志”?
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发表于 2008-5-29 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 15:02 发表 . R5 T! g6 h3 c0 S7 |

9 t6 O: n1 i' l1 m3个神4个神的问题偶还没有问,请你先回答两个神的问题,Okay?

" x: O4 ?; b. k* }* Q; Y你认为有几个神,在你眼里就有几个神。
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 依勒特 于 2008-5-29 15:14 发表
. \: G- c( l$ m哈哈一笑兄,我觉得到了“听凭主怒”的时候了1 z5 y8 w( J- B" F/ v
没有任何解释的必要了。

; L; O% l' t& j& O( i9 h9 E主怒的时候,不是不会再发生地震?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:17 发表 " F/ o8 `1 Y; n2 j+ \6 ^
4 y* a0 U( c1 {3 d$ V! Q7 S
你认为有几个神,在你眼里就有几个神。
0 K- K8 Z) B; Q
偶是问你自己的看法,你为什么认为只能有一个神?而不能有两个或以上的神?有何根据?
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:21 | 显示全部楼层
基督徒就怕人质问,老是想转移话题,老是想搪塞,蒙混过关~
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发表于 2008-5-29 14:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
; Z/ |: G; B, ]8 z, o7 S% @和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁然开朗,而不至于整天纠缠不清了。
: A3 t' p/ G4 f, s
: |, D; q; W' N愿神祝福你!奉主耶稣的名,阿们!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表
, w- h9 j2 G) J2 A3 i2 c+ X多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。
' M$ h- f9 t, E  J和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...
5 c' o, p  U4 r+ }; i  g: q
蒙混不了就溜,基督徒的人性、理性和人品,就不必偶明说了~
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发表于 2008-5-29 15:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
给大家转载一片文章,很有意思:* X# ^& u# S& e
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思* m4 r& T, J6 V+ G' P2 X+ G
http://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml
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发表于 2008-5-29 16:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 16:04 发表
0 k! e( Y, ]3 N给大家转载一片文章,很有意思:3 {, Z) M( `, ]7 ^
郎咸平:赈灾捐款引发的历史文化反思- g# |& {' F% }
http://info.51.ca/news/china/2008/05/27/152223.shtml

  \% K& J8 d2 X' V; H很有意思的文章
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发表于 2008-5-29 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 13:26 发表
/ w& ^9 g8 S8 b我觉得世上也许真的有神,但不象是犹太教的那位上帝,没有仁慈和包容的心。
5 |0 P  [: o0 |- }也许佛教和道教更接近神,佛陀和老庄也不是神,只是人类的先知,他们比我们更接近神,体会到神的存在和精神,他们都是通过各自的修行,领 ...
( X, Z- k% z. X! F  A9 y; V! w/ W
6 {  X9 [' p! Y  i! O; w
东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-29 18:05 | 显示全部楼层
和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:05 发表
7 ]5 K1 R4 U  p0 `* Z5 L和高潮讨论问题纯属浪费时间,鉴定完毕!
! g& A( W4 S9 z( q# T2 X
你是不是基督徒?严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~
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发表于 2008-5-29 18:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
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 楼主| 发表于 2008-5-29 18:57 | 显示全部楼层
原帖由 高潮的马甲 于 2008-5-29 19:42 发表
* P# n4 E8 V' b$ V" G+ q- t马甲来帮忙,“不犯罪的自由意志”=方的圆。我自己先逻辑混乱,自相矛盾,不论你们说什么都不可能付合我自创的逻辑,我就可以立于不败之地。怎么样,我厉害吧!
, N& G. @, \# E$ ]
你是不是基督徒?
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发表于 2008-5-29 19:47 | 显示全部楼层
看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
( A3 B' X& w' z, w! r* }; b  G7 H$ |准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接受一点。我对信仰不反对,但我对宗教组织很反感。觉得和传销没有什么区别,不过是一个卖现实中的产品,一个是卖精神产品。. r4 u) }+ n/ s- c8 O& o4 |6 ?. {
" c, ]. ~0 T& E# k# M2 P. H/ u0 g
你提佛教起源印度无非是我说基督教起源犹太教,可是不同的是:我只是觉得佛陀可能是(我不信佛)寻找“神道“的一个先知,和老庄一样,走的比我们远一些,但我没有认为他们是神。而上帝是犹太人的神,你说的”让神的福音传遍世界“的话我觉得是神和犹太人的约定,神在背后支持犹太人,他们信神,就可以征服世界。  k  Q# e: g- }" e. }* h: x$ C
2 J  @4 o# h$ b) u) Q6 r4 {& Q
至于基督(以下文字并不是要贬低他,而是举个相似的例子),我觉得和中国出的那位大仙差不多,宣称自己不是人而是神的使者(儿子就更加有地位了),在已有的宗教上加以修改,再出本经书。如果大仙是被政府处死的,那他现在已经复活了,他的信徒会更加相信,加以宣传,以中国人口之众,加上外国的帮助,一旦能够掌握政权,还不是又一个”神“。: i2 h3 g6 W2 X! k6 f- c+ E' m
4 y$ J8 ?" U/ ?2 c- A" t
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 14:40 发表
7 e' g( S$ q- p( a$ {% j6 w) P" _7 Y7 e
9 H# S) Y+ \9 n2 b2 T3 N+ H
佛教,道教,都是人在寻找神,结果都找偏了,6 B. K& j) _9 \) s+ p6 q
(顺便说一句,佛教是从印度传过来的。读一读历史就知道,当时唐高宗李渊要把全国的90%的寺庙关门,要让90%的僧侣都回家务农,可是这个政策还没有来得及执行,他的 ...
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发表于 2008-5-29 19:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表   C3 g* S4 Y# t5 R

# ~  Q2 D5 O6 ^! s& y
$ W5 Z: V3 T9 u4 n: R 东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
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发表于 2008-5-29 20:09 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-5-29 17:12 发表
  i4 w7 K, y/ ^! @7 ?& d
5 d# l# F& x* R' ~* D. [. `1 I, o9 O) }% @" F
东海有圣人出焉,其法同也,其理同也。西海有圣人出焉,其法同也,其理同也。千圣同心,万法共轨
# y9 C8 E1 x0 z# v, Y; Y( U2 E
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-29 20:19 | 显示全部楼层
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺人呢?0 n. p+ E6 y$ w. J! I. `% u4 V3 q
3 R* k- V6 s" m8 F: C% ~. X
自然之道,就是顺其自然,如果有神他会看着我们。我们不要强求什么,只要顺着自然之道走,那应该是神希望我们走的路,既然他安排了这个地球给我们,那我们顺着自然的路走是否更符合神的道路呢?
( e" Q* s3 h5 R2 t& k
! C* s" M( ?# P; |( n
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-29 15:26 发表 % n! u) F! H+ L. V* D
多读圣经就知道了。不仅要读,还要祈祷神的带领,因为很容易被魔鬼带跑了。' \" W3 m+ e; `+ [% W
和你的讨论暂时告一段落,大家都需要安静自己的心,如果你想寻求神,就请安静自己的心,把自己完全的谦卑下来,完全由神来掌管,你就会豁 ...
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 楼主| 发表于 2008-5-29 20:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 21:09 发表 $ c0 S* I0 l9 H/ W, m9 k$ b# r
( r: K$ r2 h, x' I! |0 Y8 s
前段时间作了个孔夫子的演讲,才发现孔老人家的某些思想和圣经惊人的接近.
& u- l) O  ]; {* J
有没有矛盾的地方?
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发表于 2008-5-29 21:02 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-29 21:45 发表   s; ]3 K' ~$ l: e6 t% `) K) u

) O. i6 \/ ~) Q有没有矛盾的地方?

* w7 ]# g4 n- q, ]# |有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.
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 楼主| 发表于 2008-5-29 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-29 22:02 发表
( Z* G' r* p2 D8 e! q* |8 K: N) F1 U9 I
有啊,孔夫子所说的"唯女子与小人为难养也"俺读不懂,也找不到圣经依据.

( p" }9 j" c! D& T# t孤兄,既然找不到圣经相关的内容,有什么矛盾可言? 你读不懂这句话,可以去问问尊夫人~
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发表于 2008-5-29 23:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
马甲又来了。+ |  V9 i$ m0 I0 y4 E
7 @4 }6 y4 a; X) t+ _# \
你是不是基督徒?

/ e/ r; k( Y" O% Y5 U我是你的马甲,你不知道?8 B+ I! e$ |' O- d* `
) ]# d; C/ {) v3 |" h
严重声明,这个家伙与偶没有任何关系~
; w0 S5 t: O0 O. T! t3 Q9 Y: q) F
不用你提醒,本马甲自然会装作不认识你。
2 D( ]( [. q6 C3 ^& H  {5 Z: a7 H4 C, t/ }
我们两个高潮系列到网上随便搜点我们自己也没看过,没考查过的东西,往这一贴。不管你们就怎么回答,不合我们要的标准答案的,一律是“怕人质问,老是想转移话题”。再敢多嘴就是“没人性,没理性,没人品”。看你们还有什么招。
# r) J* ]" B! e' S) `- o; H, [* B( s
[ 本帖最后由 高潮的马甲 于 2008-5-30 00:08 编辑 ]
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发表于 2008-5-29 23:12 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 21:19 发表   E% U$ [2 S- V  B! [
你们所谓的谦卑,就是信神,在神面前谦卑,在别人面前你们从来都不谦卑。你们什么都是建立在”信“上,不觉得很可笑吗?信就可以解决一切问题?一切怀疑都是因为不信,信就不会有怀疑。这是什么逻辑啊?算不算自欺欺 ...
, P" P7 K6 i, Y( X2 ~
6 v7 {0 E$ M) o8 D
道法自然
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发表于 2008-5-31 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 smallhill 于 2008-5-29 20:47 发表 ' ?: I0 S# R9 `/ J
看来你还没有仔细看完我的回帖就回了。
9 E$ x, d: ]% \, C" n$ G' v% T准确的说,佛、道都是在寻找“得道”的路,或者是“见到神”的路,也就是你说的人找神吧。是否有偏差我还不确定,因为我不信佛也不信道,但是我觉得他们比基督教更让我容易接 ...
8 @3 W- `  l5 b; T* n, Q3 e
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。% R4 A- m9 v3 @" e+ `, @
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)
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 楼主| 发表于 2008-5-31 14:28 | 显示全部楼层
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表 9 z( M: Z2 C' [9 C4 B6 Z
那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。# D! ]  q8K$R$k; {9@+z- Q& z$ m1 y; @. t5 Y7 X! o+ S
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我们罪人而死。所以人要悔改。不可再刚硬自己的心了。(语重心长地说)

. D, O9 }# c" o1 i* P# _你看到92楼的问题了吗?(语重心长地问)
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发表于 2008-5-31 20:13 | 显示全部楼层
耶稣死了近2000年我们才出生,按照你们的千年的世界末日审判都审了两回了,我们还是“罪人”,如果我们真有罪,那也是神造人的时候没造好。
- p/ L( {$ G$ S4 v# u" l你们一直都没有回答我,为什么你们会信基督教。( U! ^" b  Z; k3 Q4 |" d

4 m' }! u$ K, _5 t
原帖由 hahayixiao 于 2008-5-31 14:02 发表
" D, w1 w3 w8 ]/ V6 \
' L6 i. z' w; h3 N那些不信基督的犹太人和你想的是一样,但是想错了。神所安排的弥赛亚不是他们所要的那样能带领他们征服世界,或者至少要脱离罗马人的殖民统治, 所以他们把耶稣订了十字架。# ~4 g& c  R) Z2 u9 }6 x5 V: a0 L
其实我们都是“帮凶”,因为耶稣是为我 ...
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发表于 2008-10-19 08:02 | 显示全部楼层

回复

怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
8 {0 F  P- }8 U9 M而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。+ i5 F4 u9 F$ q- ~6 ^; F& X) M' ]
解释的方向错了,从而就越来越不清楚了。先认为苹果是桔子,就发现越来越多令人快疯掉的结果,但又不认为假设有误。' M0 u- q2 }, Y; X. c
以前,科学家争论光是微粒还是波,但近代居然发现:既是波又是粒子。但,光是总存在。(或许,从另外的方向去讨论神,会容易些。毕竟,由我们无法应付的深奥存在。)
; }6 G  M! l$ k. E5 c
% s# X+ U, k8 M3 N- w; N* n& u若果你随便怪神见死不救,那你就该怪神:让历史上无数的人死了(有寿命)。你可能会反映:“这是天然的啊,有什么好....因该去面对。”嗯,这才是神。我不是说神去杀地震的人,那件事我不太懂。你好像把神当成人了,从而当然就愤愤不平。但神,是大的。比如:同学给你作业上画了个叉,你可能会大怒;但如果是改作业的老师画的,你就理所当然。诞圣经上说& R. z2 {, A: G$ F! A, v% N
:神愿意人人悔改的。3 J# O. S' k( L/ _

0 I+ o5 Q' E  Y0 W0 X: s并不能把什么事都说成神自己做的。我不太懂,但是先这么说:“说一件事是某某做的,这是什么意思呢?”先搞清楚这个,再往下讨论,否则可能会一路错到底。好比数学上,开头有些微逻辑错误,之后的证明可能就全没用了。- B5 y" g9 u6 C; o, |
; `% _% ^) D6 X) E6 x, C, m$ k
再说看圣经,如果你看爱因斯坦的书,或者高等数学,你看了几页,也觉得看得懂,但大概不会去说,因为知道自己以为动了,很可能是很肤浅或者大错呢。何况神的书呢(但不是说不好看,这儿只是说说某各方面)。
' `7 y7 c- H1 u  q6 \, A: Z4 E
7 ?# _: C3 N2 r......
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发表于 2008-10-19 08:24 | 显示全部楼层

2

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
唉!关于最开头的故事:怎么表达呢?
8 {1 V3 u4 X2 }打个比方:科学上要求严谨的,但许多人是有错误之时,学生就更不必说了,爱迪生弄错了好多次呢,但一般不会说:科学是虚假的,严谨是虚伪的。  i. L& M+ ], w+ D) F* i& I' L! e
还有,单单从这件事就说基督徒虚伪,那么其他的事中基督徒的事作者了解过吗?
5 r6 c$ f( L; I8 t唉!带有偏见的讨论!肤浅的讨论!100分的话,顶多5分,许多基本的都没注意。% p% D1 n2 _; x+ b7 f# c, e
某种逻辑说:如果把人分为两类:基督徒与非基督徒。在那一件事中就下那种断定,那么再一次谋杀中凶手是非基督徒,是不是就说:非基督徒都是杀人犯一类呢呢?不能这么推理。& }, K# K& l* x$ `9 _

* E* v" A% \) z5 K4 R某种说说(但很可能不信的人领会不了):没有爱不是出于神,那些人去救人,这是神造人的奇妙或者当时有神的安排。
0 W& w& @2 W, e. Q7 m  l- E                                      关于基督徒,圣经上说,在最终阶段,神会使信徒完全的(可能今生都达不到)。毕竟基督徒不是神。不能因为有一个学物理的(或所有学物理的)一次或多次考得不好,就说物理是应当抛弃的。
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发表于 2008-10-19 11:16 | 显示全部楼层
原帖由 bbee 于 2008-10-19 09:02 发表
% [% [$ r% u. r6 t9 V/ U) ~0 E. C! T怎么回复呢?我是个基督徒。我也不太清楚,但先说一句:不知道答案不等于他就不对,这符合逻辑吧。
- `9 E2 P. }9 M4 ]9 Q9 p; U1 Z而且,自由意志等是人想出来的解释,所以可能就有缺陷,就有解释不了的。+ Y+ I6 e) Q# e, L
解释的方向错了,从而就越来越不清楚了 ...
- }  V8 o- W, M8 A3 e
! O9 T0 L! h- B  D. o
终于有基督徒敢于承认"自由意志等是人想出来的解释"。所有对圣经得解释都是出于人的思考。包括圣经本身,也是出自人之手。神是人性的异化。是人对未知的东西和不可控制的力量的恐惧。一旦人类了解了,那种恐惧也就不复存在了。就像现在大家都不会相信有雷公和电母。
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