谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
  ^3 U5 c4 q: ^' H. `. ?: Y7 u希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
" V1 L0 e  B) [+ R$ ^谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
& n$ \: L2 w; y0 A那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
+ T" T8 @6 O7 H$ z( e% }但是大家意识到环境问题就好了。
/ c  e9 l% b; ]: C) }% y7 i希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
4 Y2 q! k( I8 U( j0 q9 V3 x- [希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

; d; q# q! h- S: U8 ~) O我说屁民是自嘲，别误会。
$ x, S! V8 @/ E! N! K; [两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
  U0 X% }7 S* [! k3 q8 p一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
( j- ?  E6 `* V: ~! }* O- A
5 m# `& k- k" {( i8 ~: r柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
% R/ D: ]& F8 ]一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

& Y) z  O- x6 p我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
% Q" x& K1 _0 J$ @2 z1 C# _其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
- |. C. o! S( ~4 n* \9 i
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
* y* X  ~0 }& h+ V" p5 \2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
; E1 @# P4 w* |6 \3 t4 B       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
/ s2 S, {# N# L       c. 南海？越南和菲律宾
8 s; S6 K. o4 }9 a* a. ]
还有哪？

/ I  q% d8 X, h; y（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
$ ?# A+ L- \2 b9 G- }) Z
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。

我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。
" j3 o$ i( J+ c6 \/ q' ]
( J* s% E7 }  S+ u! M+ J( x. \哪个方法都可以只要进步快
( u) ~" ]' P7 N9 O9 r  A

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
7 N8 T' ^4 J& H7 \对了，你是大好人，多出主意。

* Z' O8 w/ z, w8 ]2 j) K我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

4 [9 u" |8 M) o: u- V5 ~6 T多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。

* o0 |! F7 ~- t2 \6 h. E% C

$ w, n' K; |- U( `) p# D  w

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
% c$ k. r# p1 g! {5 A
' S, a# _! S3 ^! j. w0 W$ {) Q来源: 寒流 于 2015-03-04
. d* W  @; N% M4 u. a
# @% |5 v( @$ ]0 Y# [7 y; I 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
6 v- y- d( |; `* ?) U 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
4 N  w) V# W  ^" J, |: e
$ U' f7 h7 Z2 t& B& A4 I来源: 寒流 于 2015-03-04
' p' `# M6 a1 I' s% p3 m SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
2 o! ]7 B4 O0 j& v* d6 d6 i( f: g 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
% z' C6 `) d/ }# b
过去在其他州并没有这个检测
9 C* p% D% t+ q9 T7 L
" t: y) B) f$ P8 i2 i$ q0 D（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
- F$ }4 I& E8 `% f+ U) I5 ~多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
; v0 X. a9 @" z( Z5 o3 \
希望 ...

我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
/ k; m! p/ I! H/ L3 A% y* G0 t不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
" X# }: u2 L. Y; V( d; s是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
* h( j$ O3 R4 W; g+ N6 M好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

% A- m0 D! j$ l8 v6 \8 e, m5 }0 Sn每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。

9 F6 `; h+ E: o- B# I下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
: e/ u4 S. _& f' ?; H9 G- }) Z, O5 s+ e我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
霸权
拳头硬不硬
' s$ Y5 Y4 ^1 A# e等等
# g8 D0 c% [. U* g) h8 \, M% @有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
. ]2 s; t# k# {+ G% ?) c# ]8 r话语权
霸权
* ?0 g, X8 g3 @2 v拳头硬不硬

1 Q" F' z6 q6 w0 P' p是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
  M9 a* D! `, X& }产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
( S2 S  U0 r* n4 o* B然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
$ i* C9 @$ m( D2 q  g6 h为嘛不收了税，再买美国环保技术，
5 a' _. G. l% X$ E" X1 S7 I3 {送礼还是给到明处。
这话语权，南美能有么， 晕，
反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
+ K% N6 B% F- @我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

# r8 X4 w( j/ r　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
2 P! o- y& P) A% {　　答：因为严重大气污染。
; e; c: F  ~, {) X+ x　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
5 v  m4 j3 a" d" i0 p: Y　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
7 A; R8 w( z# M6 n+ R　　答： 因为过度工业化
: `( y# M2 P" E4 p2 q7 {+ S　　4.问：为何过度工业化？
+ p. a, y9 D# I4 \$ t　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
( ^* w; g8 {8 I1 Q; v& d6 S, [: r/ Z
明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
7 ~" P2 M" ]4 w6 |
但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

* m, b7 }$ z5 p　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
  n/ O/ S+ Z3 l6 a/ J. R+ J- ?　　答：因为严重大气污染。
, o7 Q' t7 e! {5 W　　2.问：为何严重大气污染？
5 N2 o, k5 O3 h　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
$ |* F! b, o, A2 }3 N: U& Q+ n" ^7 a　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
0 d( R+ x7 u' p7 X2 n　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
4 h# {+ h! v$ }- |' ?/ `3 W
　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

3 R  b6 C* z& Z

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
' G5 }! s' n$ _+ R# @  r　　答：因为严重大气污染。

. O. i2 W3 G1 g7 O0 I
对，

/ M* w. c. t4 B2 ~1 h  z全国人民喜迎油价二连涨
% l8 h/ A* N7 W5 ?- z5 M
群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

* I' B! J7 T' N' B; N. T6 j) Z6 E老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
  _) h' Q# \! Z) m2 V: T
切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
3 h1 G( }6 m  \2 d: l对，

8 d- g7 X8 i3 H5 _/ Y, K全国人民喜迎油价二连涨

3 {; g& W) t/ C5 h1 Q9 v2 m/ I如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
! v5 h. n! R* r( Y: f9 C# \原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

( O% Y9 a# s6 _2 W- m7 \' t老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗

油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

. m0 o7 F  G  I' E% k8 N/ X9 _对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：
9 v) P; c8 P' F2 S2 t$ ~7 E5 U
黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

铁矿的定价权，谁说了算？

5 x. r4 ^9 c+ _: f中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？

* p( L( Z/ O  U& t* @$ i# }. S早年报道，日本进口中国的煤，添海。
. T/ ]2 T9 W  i% \! q
. H6 H( h: i# Q6 C- f& C为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？

欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

& `- [* |  ^+ M8 i( ^大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
' P* {1 i: _  K' [# i/ ]- S1 U
现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？
; }2 x# r' n" J
当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。
4 A2 J+ Y+ u! @, m# K
, S! K$ `$ G& {7 a; }4 ~( h1 K& o. M有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？

但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

/ ]6 o6 s. w" `" U  _& b' x
) R% v5 w' ~% G) Y“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子

" ^! w) E- J" n& b# L. K柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

. v" z' K, v( l6 F
: ]! Q+ `" V, B# T3 g

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
! o2 |/ k& T$ Y. r/ t. b5 t“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

+ m4 U* x4 y$ z# j6 G4 _所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

' z+ V" T* A; l# ]- d1 M柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
# r6 S# _. C! t+ T. Z提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

4 Y# w( w; B2 H我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
/ N, w# E/ Q7 |& r我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
' O* P/ y  K% S1 m9 w/ d: g2 F
我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

柴静这次还是个棋子 ...

& H2 D$ B* m& r6 ^% Z. A我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。