谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
0 g# n* l. I& }  X+ j+ r谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
3 p7 R& r# v7 g5 ]5 M那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
  s: |. [+ W6 z# P8 S1 P6 U希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
' B0 U8 \. N5 t9 x' t希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

  a5 E/ W" P3 b# [! o. r, F! q# f我说屁民是自嘲，别误会。
) M' i; D6 ^9 B/ b1 O8 O6 K两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
9 m3 [# n: E. R3 s一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
/ ~( Y; s0 M, N( y' x* u" P: y4 C& g
7 [) h: a7 Z) n, Z柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
8 z1 u# s) f! E0 ~+ J) S据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

! [, h4 S7 @: u2 \: v我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？

1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
2 L1 u* ?) V9 }' A2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
3 r3 F5 h2 d# o# ]" a- n- u       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
& h% m" t- d; Q4 y; V6 _       c. 南海？越南和菲律宾

还有哪？
) Q0 w8 ]' Z) j7 ^' {
1 E6 ~6 ~7 j  b" {! s（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
" a1 ^* D* e( J8 }* N- H
6 _% q% U5 W" x% @; X0 N1 R1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

" Z! c% x/ R$ J  x2 l; n对了，你是大好人，多出主意。

$ _3 h7 @1 S& Y( m我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

' a1 _, x! I& K4 Q4 A1 z哪个方法都可以只要进步快
: Z" a4 B6 c, e. S4 a0 `  e

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
. w8 e6 |2 p( Q& v8 U8 L( ~对了，你是大好人，多出主意。

' r# `# e# x* g: r4 p! Z( P# p我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
) ?. }+ O* h- @# c# [/ l
希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。
! A& i: h6 U! A
! M7 X/ M( q& w6 h
' a% \# w6 _4 O8 D& V  H
/ f6 Z- J! N4 ?& L) \( [

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分

# D3 E) a& x( ?( q来源: 寒流 于 2015-03-04

添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
& [4 G/ ^4 g0 ^
8 n2 o4 U9 C1 |% K来源: 寒流 于 2015-03-04
/ I6 y0 u8 v& U1 [4 G2 {- ~ SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
; ?6 f1 y" P3 T2 u8 z- C/ T5 a 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
* v; V- G7 _* @9 Y& y/ E
6 c) H/ H, y& `- m: }7 _0 ^过去在其他州并没有这个检测
( ]' n, B9 K& ~' q& x+ C& x
（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

# x: N& \) f: V* S* e$ f' [* J& f8 V

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
& W& T% Y' v+ D( w; G$ l- V, V
希望 ...

, }4 l7 t& J* k我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
! s! c+ U) A9 a+ q! R不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
$ Y- y, T& H& _( e  @$ p' ?是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
. |' F+ K& y6 e好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

- q/ L2 s$ {& D% x! q% Q: D& b. _n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。

下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

/ f; r. _; n& x, c- e0 Y话语权
霸权
拳头硬不硬
等等
0 }7 ~2 c! b( b2 Y有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
( D8 U  i/ T0 o8 D8 ~7 @霸权
拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
; g, V* L7 @" z- z" x$ R  D5 {产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
% e0 I! r  w/ e' Z$ w送礼还是给到明处。
2 w' ?( Z: j" \, h7 T" U这话语权，南美能有么， 晕，
, k' [# W5 d0 Z# {9 o1 v, k9 {反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
6 b6 j6 F2 S/ \" c' s你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
8 ?5 T" E8 R- m: y, t- [' L我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
" y4 z3 d7 R( C其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
3 \, d/ f0 a1 W　　1.问：为何有雾霾？
7 q5 D  t' F4 E　　答：因为严重大气污染。
. z+ U( G; D! Q, a　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
7 Q( [; k* o! t3 ]　　答： 因为过度工业化
' j8 f' c# ~$ A( r3 z* g7 b　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
  ~8 e0 |6 g% H2 R" K1 V3 t, I" X　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
) I) p1 F% u3 ~9 A  Z　　6.问：为何普世接轨？
. ~. u) F1 y& ^/ }- `9 x　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
3 v6 X5 }; ?4 [  d$ K8 U
# G# [/ o6 @# ?- y. p明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
4 J* l) W$ [/ y: M  B5 s
' F( l" D7 P* y5 j( a/ l1 s- H但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
8 G4 p" \' l4 D( u# E4 {　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
& P% [2 _. e9 j" f　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
3 V4 G& F4 s! `& u! a$ ?　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
3 M, W* e) k& O+ d: q- n( t/ T) R　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
0 n9 g* O# v6 g, @  K2 c　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
( w0 S" z7 R! m7 r$ C& {/ V$ g; F　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
& i  v- m+ {, M4 B" N! b' L　　答：因为严重大气污染。

4 X* G' V" Q4 ~) c& E对，
# \: i1 _6 |: |- \. _
8 C5 P8 C! [6 B' S+ ~全国人民喜迎油价二连涨
7 X4 d; ]! Z$ F7 }4 V
群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，
" T& C) b  F* T
老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
( U' ^  p9 w! e: Y. Y, n
* a$ t8 _1 r; E( M切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，

全国人民喜迎油价二连涨

' W/ D% P8 U, c+ m! g5 U% _8 m如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
0 _4 n3 E8 a  z( C( O. ~% T$ v+ ]如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
, r$ F6 c! d( `6 l! ?; N原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
( ]0 _9 d& O4 n" ^4 r
" ^* U, o7 Q$ ^' E油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠
* z/ [( n! h) U% `. ^% c
, M5 {& l% o0 n' w( W2 }& E对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

铁矿的定价权，谁说了算？

中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
$ x8 p" o1 l; A8 k1 U
早年报道，日本进口中国的煤，添海。

为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
) A8 g, E- r# R5 d* x1 D- d
$ y, ^# m% |# I9 p7 P欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：
; e0 W8 I4 g! w( y7 \9 C$ A3 a7 G
大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
* ^8 t- l) }$ d+ n
现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

. |+ }  E7 t! `" j当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
' e6 t7 ]: f' D% y
/ f* h( f% L, V4 J8 O但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

! g/ G) L7 @( L$ G5 K
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”

你这孩啊，不动脑子

柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党

& E$ \2 ]: G+ g- _* v$ c
3 u: v- m: ]- N  ^0 m) _; l

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
; z1 K( f# I# E
5 M. o6 t) a& k1 z& n" c柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
$ b4 Y/ `' |+ x, q6 `' r, r' H我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
3 c8 H/ E/ D% `7 K- l! }3 a我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
8 Y. i5 y. y6 I& |
我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
5 \2 s; U/ i- A6 x8 V
柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。