谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
( y2 A- M' _/ u. y1 @4 E6 e0 Y, G希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
不然容易分散主题。
/ s& i7 C" @& y$ q# A谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
/ D5 @" u9 J& r" v: |那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
4 q( C8 Q. K  b! A# W但是大家意识到环境问题就好了。
5 R+ x7 q5 t$ T5 j7 _4 |+ j希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
- w" w" n' Z2 p; U希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
+ X, Y' w) q7 @% k* Y* T  V早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
+ A' n& M: D5 T5 S# c希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

我说屁民是自嘲，别误会。
" a5 C+ e/ y1 p9 S两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了

' Q. }. d) j; F9 D" R# r柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
: E, R; ~2 C& Z' M- ~# o7 ]' g据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

4 e+ B$ v, m5 M* Z* ^我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
, {, C# T  R" R$ [4 U! T其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
! F/ S* A7 C% P) t0 a0 s$ C
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
& d/ |5 B5 a) l) B( e: G       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
; g/ Z% D1 J1 |( A) Z- K# O3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
5 a5 _/ p* k! E+ v       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
       c. 南海？越南和菲律宾

3 |1 F7 _/ ]: T# K: I4 A还有哪？
7 ~- Y) K- A4 w6 K& W3 F
（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
6 S9 l$ r# ^4 q& S7 m2 R如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
+ E) a: c! [8 g
7 s( ?& Y/ a. g7 A1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。

我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

哪个方法都可以只要进步快
! r. n/ ^) x2 T) d0 Z% a! A* {, ~# m

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
* k) r/ }, f' D8 @对了，你是大好人，多出主意。

0 {1 Q! w& l3 P3 j2 Y我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

( {/ H+ ]# i7 ^. o% U% N多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
. w3 o$ P# S* J# [) G3 ]1 p  S6 Q
希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。

  e9 u" U: X9 m7 F* J- e0 v
0 i" `; k2 f7 w: Q# C( [! \2 i3 o
7 Q* z  q! n+ {0 R: G2 c
* Q9 X$ A% N% l2 s

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分

来源: 寒流 于 2015-03-04
$ p, X, t4 q' [& @& ^. \3 O$ L8 o+ U( I
添加这个成分燃烧的油会更清洁！
加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费

来源: 寒流 于 2015-03-04
" w' e$ L9 E+ F& S: F+ E SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
4 [9 |; E' i3 r/ l# Y* H  M( x5 A 问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
* s& g& f" B* ~* O- Y6 Y; d  `; s- t
过去在其他州并没有这个检测
( |' D7 z' H  J% I. b
7 D, B' z) G  W. V- E（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

7 u3 O) b0 ?4 \, S

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
* [: m7 x6 g% V: M% q, f6 Z) W# W
希望 ...

& p9 X) U- V% W$ s9 q% X
' j8 }1 B$ F5 R- D% m+ I我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。
2 U" f: y9 Y6 P2 R
! R, @1 N( ^# D- ^2 l2 Ln每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
$ W8 v% q/ r% J, M制裁只能逼人上绝路。
4 ^' p% z7 G9 E) j3 I+ y! B
下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
& z7 n  L" G" |; w不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

8 t- u7 E. S6 g( X5 Y6 @话语权
霸权
! ~  q- z% ~6 p/ w  h  ]拳头硬不硬
等等
有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
霸权
拳头硬不硬

- w5 ?4 ]2 A6 y& f  u是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
; @+ K: E+ g1 P! k产品到美国就被征税。
税不是等于送给美国了，
然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
  i% U3 \& n5 Y" p为嘛不收了税，再买美国环保技术，
送礼还是给到明处。
; X/ D# ]1 Z$ U, a2 _/ s( g" r这话语权，南美能有么， 晕，
6 P9 ~1 H2 h- k1 [5 ]8 m% W反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
/ K8 Z3 H& ~) r" _4 ~你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

, W! }& h* h: E8 e8 [% }, ]6 u不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
$ f- z; W. b$ S; M9 k其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

0 y) W7 F3 l% F, o　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
0 `7 O2 H2 O0 O　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
0 G1 ?1 `0 M6 ^　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

6 J2 i2 K- L- b　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.

明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
. E* g1 g7 N+ a% o/ O0 V- i哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
1 t  k9 P6 R! q2 w
但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
( y$ \3 b: g+ a" q0 E' V　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
* I) U! \3 P4 K. h　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
1 ~2 U' q$ B' U: Z) e0 v" o* w* s　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
: ^. z) Y2 O" E
　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
" y! Y* V6 b% z9 h      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

! z% x6 i2 T! h3 F+ e4 y+ E1 E

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

3 R1 ~) `! k8 A0 x1 A4 H- c' m对，

全国人民喜迎油价二连涨

群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

! t  G6 V( v3 d" n老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜

1 d* E+ L+ P, ~" U/ Y1 L7 ]切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
对，
" P7 A" h  s/ J0 M/ \
全国人民喜迎油价二连涨

, N  D0 t) ^# F9 n3 U$ L如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

: F4 j, P) g  C4 s; [; z老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗
' X& u2 r3 B$ S  J0 `
油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠

对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？

铁矿的定价权，谁说了算？

+ F. {: J2 U/ Z3 t; c中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
! a, U" x& r5 v
( I# ]* x' V" L2 [* P早年报道，日本进口中国的煤，添海。
' ?$ t. e1 V) T! E4 H
" }) x  f' ^8 ?" n为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
% S* A2 n9 v) V. s
欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元
: J! d$ Q% h) v8 w5 w$ ^$ s
现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？
+ E1 h; h4 a$ q  T# `4 y
当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。

有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
+ c3 r( v3 Q8 Z
) ]1 z; Q' N: s  }+ |但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

* b" I6 A  V4 B+ n( {1 t/ W. e“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”
& M: G7 V3 ~. D6 N
你这孩啊，不动脑子

柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
# c4 z3 u6 X$ b+ w0 y6 J: R

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
  V. v( p! W  V, C还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

* r6 K+ v+ ~% X/ o5 R( V所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
2 R" t! X# H3 Y3 {8 w
& l; q3 z2 \  L7 a. T( U柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
! g+ v) B- Y% O提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

+ E( |) C1 h0 }( G' d  A8 w6 G我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
& y4 w2 `5 @1 Q: t4 _, {- ~# n6 E! H我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。

我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
$ H; r! [! g& p3 a* M4 o- d
柴静这次还是个棋子 ...

我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。