谢谢柴静，终于有人做这件事情了

ballard

早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
* m5 h9 U: F! u# f希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治理。
  c8 a1 {( }, y; e不然容易分散主题。
谁分享这个经济大潮的利益都可以，只要屁民获得环境利益。
4 |9 i  W& \1 X5 o, T那个女的拍片，逻辑不一定准确，难说她家的悲剧就一定是某个污染源造成的。
但是大家意识到环境问题就好了。
希望发达国家也能明白中国的污染对世界是有害的。
# t' ~& z0 t* a( F4 ?' Z! J; t" A希望中国更加进步。

ballard

ballard 发表于 2015-3-4 09:21
3 t# V2 n$ @' ^) {4 m$ h早上cbc新闻报道了，很高兴很激动。这件事是好事，
希望屁民言辞不要过于激烈，让本届政府有效推进环境治 ...

, O' F8 W* T8 K7 U0 [4 ]我说屁民是自嘲，别误会。
+ q# o  [8 @  W5 d2 F两会代表意外的不是屁民。

RexTan

这样的作为需要支持

小楼昨夜听风雨

据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
一定不同声音都容不下吗？忒没出息的政府。

FrankSoccer

如果都能学点什么，从自己做起，也就很不错了
! ~8 d6 b5 g; d. A: [
柴都感谢习大大支持了，还得到部长赞扬，还被屏蔽了？

ballard

小楼昨夜听风雨 发表于 2015-3-4 11:00
据说柴静跟她的这个视频，国内被封杀了。有点创意行不行，就会玩封杀。
6 H( b: w  t8 ^+ h  F一定不同声音都容不下吗？忒没出息 ...

我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
* ~/ g" M6 J! A其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

FrankSoccer

如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
: T1 Z* K- g$ Y5 _3 O% j
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）
2 进口 a. 俄国？乌克兰和欧洲不要了，油气产品降价，多进些？
/ w6 m7 ^2 C3 c4 {+ l       b. 缅甸那条管道？也得先搞定果敢和克钦
+ n+ O/ J# V7 N+ P3 开发新油气田：
       a. 新疆？稳定新疆，反恐
       b. 东海？搞定日本方面的威胁？
. c3 Z& P/ E, _* c% s, b0 q/ n       c. 南海？越南和菲律宾

还有哪？

0 J; `9 K$ }1 m# s（从这个角度看，去年投票的苏格兰不能独立呀。否则，英国或者出大钱买天然气，或者再回去烧煤）

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 11:32
5 x9 U3 X# g5 O. ~. R+ w如果中国要以气代煤， 天然气从哪里来？
9 D- }# h, c0 J, o3 U
1 国产（好像中国已经是第六产国，第五进口国）

对了，你是大好人，多出主意。
: H3 X# J& w6 y' O7 p" E! L
我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

1 q! r- o! @' y0 G6 {1 j哪个方法都可以只要进步快
9 o4 K8 c2 p6 G, m1 h6 t& p; Q

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 12:09
) m4 G8 ~+ x) A: l6 x/ |- I对了，你是大好人，多出主意。

我觉得骂声少了，我大大更专心处理环境问题。

多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。
, f7 |9 i: Z7 D6 W' d( e: T; a) q
希望经过这个事件，每个人，国内的国外的，都能认识到自己的作用：监督自己，监督家人朋友邻居，监督社会，对环境的破坏和保护方面的作为，社会就会进步。中国是不需要捡路边螺丝钉的艰辛了，但需要知道，这recycle, reduce, reuse 不是错，不是丢人，而是有利于环境和改善雾霾的好事。

  Q8 w6 n, g8 V& G6 k/ y
8 Y* u+ n) n$ e: G
5 R5 l' f& V# J; ?  y( @2 E
' W+ _9 C! h( A4 r

FrankSoccer

加州为何汽油要比其他州贵25分，就是为了减少污染添加了玉米成分
1 C: R' I( ^) A4 m4 t5 J; \- U
来源: 寒流 于 2015-03-04

( c8 W9 I7 r/ b2 A/ k 添加这个成分燃烧的油会更清洁！
: e* y, {$ k# c2 {! a& a0 E 加州的汽车也是全美最多的。

FrankSoccer

加州居民每两年要多交几十到几百美元尾气检测费
- f, k! n0 T+ _% `9 e( r
1 r' o5 {# I$ x: x/ g$ M! F3 N6 Z来源: 寒流 于 2015-03-04
' c* S% p, ^: X SMOGcheck，两年一次。基本检测费几十美元，
问过个车行朋友，他说如果过不了，修理至少300美元，甚至报废
: Y9 g2 a' u5 F5 W
/ \6 y3 j9 X0 O1 `5 A8 B; x过去在其他州并没有这个检测

（好像看到过报道，中国在检测淘汰，一些型号的老车）

ballard

1 K6 g5 P" Z' H( R4 ]/ `

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 12:53
多谢。但我的这些东西，都是胡思乱想信马由缰喷出来（哈哈），如果能有高人看到，取1-2%，足已。

希望 ...

+ p( E5 @7 q, Z2 {
  U$ |# s0 m* d$ `我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更加负责的态度，
是地球人的文明和进步。听说南美有机咖啡就说发达国家为保护南美雨林做好事。
好像一磅加一美元。 每次看到中国制造就想起那上面有中国矿工的血。

n每次看见什么制裁中国光伏补贴倾销就很纳闷，为什么没有听说他们主动加价，换取中国那边一点儿努力。
制裁只能逼人上绝路。

下次去贸易谈判好好准备一下，别总是谈个乱七八糟的结果。唉

FrankSoccer

ballard 发表于 2015-3-4 13:02
' W/ v  \" o, j& p. _我这才是瞎喷。发达国家买中国产品如果主动加价一点，
不要让中国人挣带血太多的钱，换取中国对环境更 ...

话语权
/ p- m0 Q9 A) @- V* _4 G9 @" X霸权
. q; T# X; l; ]5 [4 i拳头硬不硬
1 A5 f( ]) A1 ^1 b# m. p7 L7 s等等
$ h4 A5 H1 g8 p# z有时候是没办法的事

ballard

FrankSoccer 发表于 2015-3-4 14:01
话语权
! z" d- I2 K- s9 w9 e) s5 y霸权
0 g+ @3 S. G- }% M拳头硬不硬

是啊，总看不懂这钱怎么走的，据说中国总是扶持，免税，退税补贴。咱也看不着补贴谁了。
产品到美国就被征税。
; N5 v0 ]5 V- t0 T2 O7 ^0 \税不是等于送给美国了，
- |& ^! D! x- D/ @/ d然后还不符合贸易规则。捡便宜的卖乖。
为嘛不收了税，再买美国环保技术，
) [" e. S+ v. ]; s: T* Q送礼还是给到明处。
8 a3 O" p- f" Q+ T0 i这话语权，南美能有么， 晕，
3 e! k3 d1 u% |# l; W6 e反正我失业了，只好来此插队

qdjd2000

OneBear 发表于 2015-3-3 23:52
6 S: L% P2 x2 K* m( h你要不自己收回去，要不就打个赌，怎么样？

不怎么样，你们都一个做法。成功人士么，呵呵。

qdjd2000

ballard 发表于 2015-3-4 11:27
% |6 M+ E, N( q% @3 E我大爷不怕你看，但怕百姓过激。
5 h# R$ k  [# [$ L/ X其实知道文化人理解有深度，能自控。无奈，

　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。
% \+ e' S! _7 b& Y3 x1 e0 V0 C3 W% C　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
( _4 c2 k& _3 v　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
, g* ?9 s# \* S: f3 C! [　　答： 因为过度工业化
+ W  c6 E) [  a- K7 v2 E8 L* L　　4.问：为何过度工业化？
! j7 v9 a- q  c- J4 M9 K　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。

& b( s9 ?) [- U6 o8 a! L7 N( U5 l　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.

! P# O2 G+ N8 g" x- G, I# x明白为啥封了？

edwin747

非常好的视频

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 09:18
哈哈哈，群众的感情是朴实，说骂就骂，说掐就掐
, f) t& v* o# W$ {8 S
: s( f  t, p/ u但我党思路是清晰的，柴静被“消失”的谣言传出后，我 ...

　　雾霾探秘：
$ Z7 X2 Z1 U( d8 E9 ?, F$ S　　1.问：为何有雾霾？
5 x, ?" K7 J. x　　答：因为严重大气污染。
　　2.问：为何严重大气污染？
　　答：因为煤炭，石油过度使用。
, X5 s; j7 w7 u7 i. G6 t* H　　3.问：为何煤炭，石油过度使用？
　　答： 因为过度工业化
　　4.问：为何过度工业化？
　　答：因为过度市场化激起人们的消费欲望
% w0 x5 [' ?  w% V# @3 s1 R2 ~  I　　5.问：为何过度市场化？
　　答：普世接轨。
　　6.问：为何普世接轨？
　　答：方便买办联合洋人来鱼肉中国。
! I' x* @: z' V! d8 K! B
+ \/ i" z& x( C5 t$ P$ R  ?- U　　可见， 要消除“雾霾”， 必须“根除吃里扒外，祸国殃民的“买办”—“买办不亡，中国必亡”.
2 o: }% A9 N3 G      再不删老百姓就想明白了。趁大多数人还糊涂着，赶紧删了，还能倒打一耙。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 14:38
1 m3 J- z/ T/ g. i1 r　　雾霾探秘：
　　1.问：为何有雾霾？
　　答：因为严重大气污染。

0 F3 A. D2 R% l! o- G: S: f) P
/ i( g, |* Z3 \对，

全国人民喜迎油价二连涨

群众们纷纷表示，涨价了才能少用油，才能减少雾霾，

  h# m* c" f  E) R, i; S) E" r老爷们更加是蛮拼的，2700亿，101美刀每桶的价格从毛子那捡来高含硫的大便宜
; J* }; `3 G" d5 ]2 W  e( k
切实做到，用价格抑制雾霾，偶野

qdjd2000

未名 发表于 2015-3-4 14:54
$ B3 a0 B9 }) Z1 |0 I对，
3 G8 C# s3 o, o/ y/ o+ q; M
& p( @8 K# Z6 c: T全国人民喜迎油价二连涨

如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又到96.9了。

未名

qdjd2000 发表于 2015-3-4 15:04
2 y; A/ Y' U: ~/ p如果中东卖，中国为啥不买？101美元高含硫？prove it。
5 M2 D$ N; O! l- k原油价降了，加拿大的油也没见便宜多少，今天又 ...

5 S6 @* Q1 @6 z1 b* g5 w/ c
9 Z3 P" i- V$ Y2 t8 T$ {" Y4 C老爷的事，俺不懂，是不是美帝大流氓挖坑，买办误国，老爷青纯的受了欺骗

' `% R  G! E$ N# K& B  O' P油价又涨了？nnd，俺油箱刚好见底， 周末还得烧油，鄙视这帮炼油公司，靠
7 c; L. w; o. @6 k* |
4 z- B1 Y; ?& M% U. U对了，我这个是俗人境界，还达不到，给我涨价我还叫好正能量，你见谅啊

FrankSoccer

继续信马由缰：

6 T7 o8 R/ Q" N5 H& V" a黄金，铁矿，石油，天然气，等等，只要中国买，就涨价。后来为了某些原因，黄金跌，油价跌。但中国的合同签了也。能反悔么？
% ~4 ?: p3 R, T: B$ G4 s4 @  j) M
铁矿的定价权，谁说了算？
) [) L8 ]0 z- W
7 u' H' ?# t3 I; R( ~7 r1 K: R中国产的稀土，煤炭。价格却跌。中国想限制点稀土出口，日本还告，赢了。但咱们双倍价格给他们。一半用来修复环境 （水，土，空气，和污染引起的后遗症），可行不？
" i2 [# v) w4 M. k- n$ m
4 {; m! M+ {! x* s/ x早年报道，日本进口中国的煤，添海。
! Y1 w, y& y& I# H' k, S: Y
3 |+ u0 x* r/ o/ D% b4 s为了人类，为了环境，为什么不能强迫那些产油国少产点，油价涨，大家少用，减排，多好？
) L8 X8 l5 y! g  W% S
* ]) }/ J( u4 G$ A欧洲人怕污染，中国炼焦。烟灰留咱自留地。

FrankSoccer

早年说过这事：

$ s2 _" p  ?5 a; J" r/ D* G大概8年前，一个前同事，意大利人。一天给我感叹说，他买了个给厕所用的撮子，前面橡皮，后面木把。一刀加币。他不敢相信这价格。因为这一刀包括：材料费，人工费（管理的，工人的），机器厂房等花费，工厂利润，储藏运输花费，出口税收，过海洋花费和利润，入口税，中间商利润，一元店的花费和利润。总共一元

- M) m: |( r: f. m( E% @3 J8 V3 X现在回头想，这一元中，有多少可以用来保护环境？0.0000001分？还是根本没有？

5 d0 `! o3 M0 ~8 j$ t& V) x, X( [4 _当然，不限于这撮子，还有那衣服，那塑料制品，那么的廉价中国制造。
' p+ n* N8 t# C8 @
有人说，愿打愿挨。但如果多收些修复环境的税，得利消费者愿意么？ 可能更多的是这些得利者在指责生产者排放多了？
, \7 X) |! j+ n9 k, ]# t. k9 a" v
' |; g. y9 X. s$ [* {8 Z但，价格高了，税多用以修复环境保障工人的福利（劳保，退休，医疗，再教育，等等），投资者的利润不多还可能降，这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）？

未名

! S4 ]- X0 L- k- P. M( P  Z3 V“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 2015-3-4 14:42 .”
3 ]: ]1 d4 ~- u- k4 g3 h8 b
你这孩啊，不动脑子
/ f1 M4 f  }9 M' {/ Z  @/ g) O
' P: E- ~$ D1 q' p; _' N柴静这个片子的话题，为什么一开始人民网力推，现在又不让大家一起讨论了，不让发驳，你得问我党
- ]% M1 _" o. f1 t" M) V; U' `

同心树

未名 发表于 2015-3-4 16:44
9 Y# L& E9 K/ L, a7 G' K“你看看，双重标准又来了吧？你就回答，柴静是不是上帝？是不是不能反驳？别扯什么群众朴实。  发表于 201 ...

& h: P. s* X& |5 T还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发言，然后另外一个自带干粮的五毛（注：这个别人名片上印的引以自豪的名字，我们只是引用没有给谁扣“五毛”帽子）又给柴静造谣“怀孕和有新生儿期间还吸烟，对孩子太不负责任了”。由此可见“做这件事”的难度有多大。现在好像又把雾霾的矛头指向“买办联合洋人”以及“这些国际国内的投资者是不是该去不收这税的巴基斯坦，孟加拉，菲律宾，等等地方去了（继续祸害环境）”。我认为说来说去，就始终忽略了一点，就是体制问题，这个太大了我容易被批。我就说简单点：既得利益阶层绑架了国家，绑架了政府，绑架了舆情。柴静的观点不可能再深入了，另外作为记者也不可能有环保砖家的水平。她的意义在于：终于巧妙地在被绑架的舆情体系上撕开了一道口子，所以才会招致那些被既得利益阶层收买的人群疯狂反扑。但是这次并不是扣上个“公知”帽子再抓住几个缺陷就能够压住，毕竟民意在那里，毕竟口子已经撕开。

架鸡棚

同心树 发表于 2015-3-4 18:22
还是楼主说得好“终于有人做这件事情了”。可是刚一做这事，马上那只棕熊就狂喷“母知”继而一堆污秽的发 ...

所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。
1 I7 @6 i7 L6 @0 w
柴静这次还是个棋子儿，只是烘托下气氛。需要的时候拿出来兽兽，不需要了就立马封杀。

ballard

对的，我理解的水平就是，你党只要立即决策行动进行环境治理，我们就闭嘴，看大大干不干。这些全是我这样屁民放屁。你买我卖的那股票没有。我不是要你请客的意思。我就是看有没有赌徒一类的真站了便宜

ballard

同心树 发表于 2015-3-2 21:28
提起l雾霾还有环境污染，马上就有人把伦敦纽约什么的提出来，但几乎不去探讨或者采取别人治理污染的方式和 ...

% V6 _' @0 Z; Q我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

同心树

ballard 发表于 2015-3-4 18:39
. G! S  b6 X1 @我以后绝对不会参与斗殴。谈啥都有着火的。其实还都是好心。不是好人谁看这个问题

没有买，肠子都悔青了呢
; f+ y0 X5 r2 i4 e* q我还是买我原来喜欢的蓝筹，昨天见势不妙拔腿又跑，把格力电器和悦达投资卖掉了。但银行股套住没有跑掉，还是贪心了否则可以赚点让3月份提前实现本月度的计划目标。
) \  y+ a" o+ j8 n
, _# Q( f0 D& ~* }2 @我也不会去缠斗斗殴，有时候看到别人卖力地喷我那种表情就发笑，上网嘛找点乐子。不过你的观点我还是保留意见，比如所有人都是好心一事未必。我原来在隔壁讨论这个话题，就是一个国家的民众思想始终停留在封建独裁水平，那么这个国家就永远处在危险之中。即便上帝给了机会，也不会像波兰等东欧国家那样幸运，反倒是伊拉克利比亚埃及乌克兰俄罗斯的今天。咱们可以不去煽动附和仇恨政府和党的言论，但至少应该抵制那些喉舌代表的观点。因为如果国民只要一天被那种观点包围，那么中国就一天需要进行“维稳”而处在危险之中。相反，如果国民的主流观点能够冲破喉舌的篱笆，具备移民版块和茶馆这种认同民主自由但厌恶暴力的思想，那么中国再乱也不会乱到哪里去。

同心树

架鸡棚 发表于 2015-3-4 18:32
所以说啊，一切都要看党棍。党的指挥棍以前是指哪儿打哪儿，现在是打哪儿指哪儿。

1 J- e" x6 q& }* w柴静这次还是个棋子 ...

: O4 Q9 |! h- }0 P' O我觉得是中宣部打了个盹，或者前面被自干五们烘托出来的那种民心归一的气氛所陶醉，谁知道就随便一篇公益片就现了原形。刚开始还蛮自信的，后面就乱了阵脚。