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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
2 M9 y  F' Z& ], P4 C: z4 h. K) E5 q7 [  P+ O4 I  W
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
2 z( a7 r0 G+ n4 n( `. [$ E; |. G. VRapala 发表于 2009-12-16 14:53
5 B8 k3 L' B8 [) i/ W8 q% I
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。. u9 W, _4 }" z& t5 f4 r
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。  \) Z- |# u" s! \1 l

6 f( `  u: q7 M  j' f当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
+ q% y7 c( H+ S- p9 F% b
6 h  `7 u$ N5 M& y. [2 N8 H8 X3 O# p! K6 H" H2 ]
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……- G! k3 T! u% x( `3 i* R2 H; L
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...2 z7 J- n! S/ {
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

) w) m, u& c: L你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
( [, t) d+ `* J实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
4 M' c- I+ n, V% M4 j6 q% Y+ g/ Q' g6 K3 g2 `! h! ^

1 x( ?5 v$ f3 x$ Z1 ]% k既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。& p" D2 m; e% s* @3 l( Z
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。- M* n% `% j: [; K
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。1 W/ j5 d/ k% @! X' f) p8 t
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
4 T. a4 {' u- }9 L
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
/ H# d+ _8 X- G/ a6 O+ [任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。$ z; I0 N9 B# F$ C

3 T: `' [1 ^( C. b+ p6 F当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
" m# m; m) ^5 K/ A9 |: E紫光 发表于 2009-12-16 15:12

( [8 p8 A' B( Q1 u! A1 e- T4 t其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 2 e5 F$ }7 `* S# i; S6 M/ G$ Z' [' z

3 i5 h  C8 ]( r& P3 ]& I3 B  \" x4 w- Z' s
还是没有问题。
( M7 G7 O4 B( P6 R因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。9 W) c6 x; _8 Z* v
4 z" G& x; h% D
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。) m8 _; a: ^- V! x( V& y
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
( R( g. y3 p8 t: Y6 z( I; k
) r+ ?+ e. h/ {$ D- W! Z  ^0 K8 c你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
/ `% k0 N& R, i5 n4 Q* s: R你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
- h, @* [9 Y7 r& Q1 SRapala 发表于 2009-12-16 15:31

3 C0 i; x" Q) G6 P6 N宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。1 r, U* p- i( e0 w2 t+ R, ^( B
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 1 L- x. c5 ]" X" i

  e  q% ^: L: T8 f, e+ X他也对,我也对。
+ @, V- m7 B! \站的角度不同。
2 r( H8 W0 \& l2 ^紫光 发表于 2009-12-16 14:38
7 K. [! E  V8 M
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 ' s; ^$ o5 D6 o+ M0 w: R
并且有20多亿人相信。
/ G8 t  v% m4 G3 l3 owww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

7 E# ]) @* R# r" G2 V8 W& T" k4 ?. ^那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
7 u5 C( D* H/ R9 a0 j7 A9 q按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮 ! f4 i" W4 H. h$ W$ S! g2 O3 q+ x+ l
3 [( ]4 K; S' R* |; z+ j
2 g  g# t2 D' {6 R) k* d
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
2 t% Q$ h5 `2 W- d7 d, r& y按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!7 O, M% [: E- G. P
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

. r: Q7 m+ L' J) M8 v神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
8 d1 l2 t! N! S# C+ |: f' j) ^! l+ L0 A
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
. B! O: X$ d# _: W( V( R! |你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。9 U8 B5 ~4 y2 w: H6 _; e
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

( Z, l- q- T7 _) c6 u1 z偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
' }6 K) k& \+ _既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。1 {3 x5 o( c. V% |, k; n
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
* }" s3 [1 p0 s( a* k' e; Y1 _  m
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
  w! H3 I6 a/ _紫光 发表于 2009-12-16 16:03
; E. Q, ]5 h* o- b# S( I
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
" G+ c* T% p% ^  |: B
' R7 s2 ]8 t: R! F8 b5 C( A$ a, }6 o
置疑和谩骂还是有区别的。
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 2 o2 Y, G* c7 }, z6 D* \
- {" u! i/ K6 D, k8 p: K% B

, T3 M* X# ?; A$ y4 R+ B/ Y' z! W神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。& x! P2 K4 E7 @3 S; b: V5 A
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
$ c( f* l* _/ W4 Q% X1 [# x1 n% d- b; }* @
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
5 b9 ?& N; s& Z3 y( m既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
# f0 Z1 D2 k, Q3 E) B" \高潮 发表于 2009-12-16 16:03
) N2 C+ N2 d# b7 R
我想在也相当的缺钱,这是真话。& t8 {4 A) x5 G! v' w
, a& q* d+ u! g% ~& k
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
6 v2 a: W: x4 }6 Z) X0 J0 l. m明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
1 C; y( K$ X  W- h: l% }+ ], l晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 0 G2 m( }  g* m5 a

* X  O) @% T5 ?6 B; g
5 a6 ]1 I3 ^1 C5 f% `; @% i6 s圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
# v+ g$ @( D( F7 q$ H' r/ i( _紫光 发表于 2009-12-16 15:59

+ W( A2 [0 J* Q  o. y: u3 t4 q但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 - w9 {+ n" [# ^0 Y( |

+ |* R0 ^5 }* T5 A6 V8 i0 s) v: r* ?( o8 C
置疑和谩骂还是有区别的。  ?' ~8 U: C" W$ O9 x
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
* c, f7 J0 H3 K( d5 K
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
) |% ~( J% g3 Z9 E
1 E% C, r- C: P* v0 N# z
& q# _$ l8 E" C4 |4 x% ]6 o神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。. O2 F: z% V& o, @' s$ O. I" |- B. x
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
) x$ o1 U0 s7 U* _; i# V5 }3 Q' n
' t+ o. C! _3 t3 w0 ]你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。$ Q7 b8 i7 g0 b4 E: w! T( L, Z3 ?3 n
紫光 发表于 2009-12-16 16:24
) \7 b' e. [3 Y* @8 E
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
4 e) O1 A4 `4 {
: _5 w( S& w& R讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
6 K7 U& L7 |6 x! E2 k3 d紫光 发表于 2009-12-16 16:26
& R4 f0 [5 A  ^2 k! H3 M. W
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
: Q  L" u# m7 c+ e( n  F高潮 发表于 2009-12-17 21:30
) j7 r' w* V" t9 M
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
6 t3 l) i# V" Q3 C! C$ v& F4 z其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
$ x8 W2 r; @% x$ b0 J7 H/ \你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
+ e2 ^" v" a& Y8 J5 \& L. _所以你并不是在寻找答案。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
  U  i, |6 j8 f$ v! G& j- b; r其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...- a2 O2 v" L- p4 w3 C6 L# d: N
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

3 N5 V+ b" j) |2 w( x+ S偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
4 h$ P% c- O$ K- s, d- e" a
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
' e) X8 g" x. m# d6 l0 d其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...1 P# }1 C7 ]2 k7 _( K( \
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
" [( u5 L1 \4 X* b$ E5 m

7 q; o( S8 S# I( W  Q* s1 D3 A; l高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?- O/ Y1 {9 Q$ U  m2 |
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
8 w8 T0 |3 _3 G' H% a% S# c+ U0 @
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
; e+ C0 M# m0 s: l* c当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
理袁律师事务所
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
& S! b" L6 b1 b
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
- C) t: R7 N6 f' O9 ~seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
* `5 J2 F& d; N: A  K
  c5 x& o7 [3 }8 Z
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
' N: ^6 d& }; X7 W5 {) [/ y  t) P
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
% V8 Y! Y' z2 `7 F8 cseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
% C" I! [. C7 G& H1 m9 ?: h
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,9 X6 Z. f8 O  U7 x! t( ]8 ], M
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。: s" q3 w0 l; j& q. t9 r
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。# E" F1 p: b! ~: e$ a; g* G2 d5 _
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
4 J0 J- @' R5 G9 z) A7 |
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:+ H& ?" \9 H( b6 f* b' T
" ^5 T8 M; `2 G! |
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?; K$ w8 O8 M& l8 h1 M" _' |
; x. M; p) p) s4 l6 t
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
: b& n* M+ x2 i  \1 G请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?! w- L% a4 [9 ]0 K! s- I
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?5 l6 q' W; `* [1 X+ A' M) G
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
理袁律师事务所
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