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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。; m  j! r, n, f& m8 T$ z

6 G/ o2 D+ i: t. M! O8 V对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。: }) B" `3 L5 ~+ z
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
2 w- E. K2 f" t, G$ L
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。# K3 N1 j1 y+ w2 }7 v4 a( {
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
  Y5 F- Y0 ?, j# E) W& K& d  A
7 P. M' w5 }) h4 T- B当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
$ p6 i$ k/ P! s/ |2 ~" N$ z3 k+ y  K8 w1 R

& W+ d6 e, `1 N3 o你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
+ u* u. F  c. O7 K3 h实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...) ?& ?7 y3 I% f- w: Y9 [* a
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
! C7 Y7 B0 l1 E! c" f& @
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
$ C" q- J. t; S7 N: `. m  {. `实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
4 e3 ]' W5 h2 v; ~9 P& j; b/ y0 q) g* g; }  s% ?

) m- G& A3 x6 W2 E% [2 v既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
( r4 h- n: U- P8 n这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。2 _$ k4 k+ b. A+ n
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。6 Z) p5 p. O6 O8 b
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

, c1 Y1 Z& p3 Z: \& D: C这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
6 R0 {8 \6 _6 {, w  k任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
3 Y, l' w0 k3 R: y  V1 e/ F
0 s# n5 a& @8 O" I, R# K  V当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
, [4 [0 W# t3 o紫光 发表于 2009-12-16 15:12
! N1 u: Z$ z0 I1 K6 |) ^
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
! r* o4 v) q7 i/ i2 \
% L& L2 ?  w7 O$ w) G
2 v# ]$ }5 S( J% V还是没有问题。
5 d+ X: J4 ~) N8 ?! @, D因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
& i. a# O' w$ m6 K+ T/ `! x+ u6 v! ^  b3 G& L7 {( C5 H' y$ x
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
/ P# k2 K8 ~; O2 m6 o但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 3 W5 n  p1 q- K. j* N: K

8 d7 w9 M% o0 X- K! l0 j  A你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。$ ~" J! V& a3 Y' X3 w. Q6 g+ W, C
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
6 U5 Z5 m5 W( \4 c6 e- `Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

/ m" _. s& o9 R5 y7 ^2 n宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
' `( w3 N1 Y3 C$ V宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 $ ~/ B% v- x: P% c- |- y5 O7 {

, a7 c  G: v3 c/ I2 Q" r, p' h他也对,我也对。- R' N/ A( R* C5 E$ o
站的角度不同。
2 s! g" Q* g3 A! I! }3 o4 V紫光 发表于 2009-12-16 14:38

5 l! d: G& ?- m, m你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 + `5 i8 x( p+ h
并且有20多亿人相信。
8 Q; k' |! Z8 ?! V+ q/ |www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

7 }8 p# w% R, \0 U7 W6 |8 {! t- r- X) `那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
0 Y# [- i+ y+ t5 ^/ R按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
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68# 高潮
  h" w9 L8 F9 l& O" ?0 Q* X2 S# L+ M/ z& s2 q. P

$ A2 Z$ }7 V- N5 N4 X圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
0 {) m- H: X! x按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!0 n% R: K3 C0 u6 i8 @5 ]
高潮 发表于 2009-12-16 15:56
8 r5 G% E5 U! C3 Y$ d( W+ t
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
( i. D5 ~4 B2 ?
; T' Y7 c! G5 t7 O7 {你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
" ~! g4 a0 q5 {, g$ T& V你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
* j3 H0 ^, \6 a0 a; k5 d紫光 发表于 2009-12-16 15:41

9 u' Z' ]1 y: R  Y$ |) ]3 w1 G% a" @偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
1 k, n' u! m! n1 {9 k9 `, ?* }% g既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
0 L2 f) g. k/ M  \4 p紫光 发表于 2009-12-16 15:46
& Y! Z; {2 u7 r0 A  X- l8 z( h6 _# K
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。- L3 G5 _) \. x! e$ Z+ g9 E. A0 n; V
紫光 发表于 2009-12-16 16:03
7 i! x9 V: q3 h, C/ ^$ C
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 ) R' A0 |, ?- g9 z3 N# A8 s

# o* _5 d, z; d8 q. T+ K- O
, ^% I" d: I$ ~9 g( m置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 5 A9 B; [. |" z: K& |; Z
# F" |0 S1 N. I7 h' B

  M; B1 T/ T; Z5 \; U+ \/ B. k神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
2 V: G3 o& e! s1 h- E& b6 p但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
# o" Y7 @  O1 O: v
. }0 |& H$ L, H, I( D: ~3 D你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
, ~3 {. G% H/ z* ~" U' T+ M# s: ~既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!8 X' u9 R3 |* @  H+ M' i* w
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
0 Y% P4 y0 j4 `5 n
我想在也相当的缺钱,这是真话。) U$ X7 ?2 A! i

* b: L0 b) |+ m% O9 V& x1 g讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
- ?1 ~; s/ q  H明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
( E: h5 E1 a/ N0 f晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
& z& ?, d$ @$ c5 `% S( I  K+ h, B
. m$ L( ]. F* f& X( [. P
- T0 u1 _& m3 ?& K) X圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?' W$ Y2 d' ^( R. q/ u
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
$ z3 V) B4 a2 t+ T) c4 u1 z6 H
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 1 g7 [) }2 D: `0 ?1 c. }) S
$ Q$ p! J1 p# K0 h4 _& I/ Y

& w4 e6 K2 [/ K% i; ?% b. A置疑和谩骂还是有区别的。. D  v) ^1 K( d6 E  A
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
! N# f+ T) k0 @3 Y9 f
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
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发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮
7 S( q+ ^4 Z+ S& d* ^) Z  `3 a2 r# \% t! t
) l9 f5 n" E% k% o* l& B7 h
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。, ]. D' `8 A1 H7 h0 T2 p
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。+ `, c6 g7 E. K4 K
* ^4 R8 t" H2 q7 Z/ |
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
$ ~+ D& Q. l+ w5 e紫光 发表于 2009-12-16 16:24

" A( ]4 ]- v8 S3 g偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
2 i- [: y) U: E! d* x  c3 j( V: V1 v7 X. }& n: e+ w
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
$ o4 T. Y1 X1 _! D紫光 发表于 2009-12-16 16:26

; r1 z: U( ^) F你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
% I, V, w* f# c) ~高潮 发表于 2009-12-17 21:30
" n) L3 T2 a! m9 w6 T
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
# X5 o5 Z' j0 B, v1 D/ D$ d其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
: P  h0 A% a+ T, j你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。6 e; J) W" y+ Y' X' G1 T! q$ H$ N
所以你并不是在寻找答案。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
( w. Q* P* \. W; ~3 R$ g其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...* `* o% f2 ?5 K2 N6 S8 |1 f
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

, N+ P& k# V$ s; `" v8 z5 u偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 5 e: M  ^, E* G' k) z( w
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
* J' o2 g  Y5 u2 `* P$ P% c其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
  f& P+ y1 v1 M' E& ~紫光 发表于 2009-12-18 08:16

6 I* R( W: u: }; w2 {$ o+ K- W4 p, p0 |  Y3 p, H
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?3 E, I$ n: Q( x  f; z
高潮 发表于 2009-12-16 16:33
2 ~5 U% T$ Q: K2 u: Q) N% `
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。0 w( z! \, v' ^/ o( {0 u
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
2 t# X+ O1 O& T2 T" C7 M$ o; T7 V8 h
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球6 d' d) H; ?, u+ o/ G  X1 A
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
+ _6 n+ V( G3 ]
; \- y$ X! p- q. `5 W- C+ N) Z* @: Q
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

% ]7 P  t* Y( N/ z" Q" A# d5 o8 L高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
- V  V' \, M7 C* eseancanada 发表于 2009-12-18 09:01

8 u5 B. r, g$ B. G  O; w1 N芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,4 z) @) p* E+ T3 _) v2 ^
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。. i& A6 N0 y" q6 t/ K( V! a
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。3 k: k, Z5 X. f
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
1 ^! S2 P, `7 k) n* r
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:! z0 ]# j) u* [: J

4 T0 Z8 k8 i; v' n$ _- H" P2 ~基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
* `1 J1 Z$ ]% |" f4 X  a
  ~9 H& @. s8 c7 m- t如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,5 y7 ?: u/ c% R. x# {9 {: R
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?( _: m5 f3 r4 g  I
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?7 D! e+ `9 i' i6 q: n% l
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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