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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
6 t' m8 Y; h  Z% @9 E
! O6 _/ i8 B, h0 A0 ?4 A对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
0 o: |1 U7 k$ k0 J8 F, ^1 _Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
( x7 P# y" C+ J- k( B, ^5 h
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
6 J. g/ I$ v5 C+ S0 x2 P8 l" F任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。4 n$ s1 a+ `# p* w

" p+ q* f: U' w- p6 I( w当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 7 N! G8 ~! W  Q, O1 l' F
4 h, u! o7 F. f9 ~. K! j- `$ ^

( w' s7 W% U9 N7 L你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
- c- C6 w3 f$ M8 i实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...3 U/ w6 F# D0 _6 c) d. ^4 q* m
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
1 V; m: u0 S  l3 ]0 H0 `
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……! ]! s6 a6 p, w$ a1 I" b
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 ) \. g: ^7 v" ]2 y2 R

) O$ f! G; c- c+ Y- A
2 e: R# s$ S. M9 `! Z4 M' f既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。; r5 n3 f$ j+ W" ~8 b
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。: C1 j' n+ A# G( T/ L8 S! e) C& R
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。2 }. v, z7 b( F! c
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
& C. s1 n- {- o
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。. B8 M" n8 |' C! N: d( M
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。( X- W, K- n1 E. p8 M. B7 v: l
6 L! ?; [8 F' i) \* p1 X
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
# u2 Q- q4 L  H1 H; o$ C紫光 发表于 2009-12-16 15:12

) ?. P1 F& G+ n其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
# L3 `7 F& M2 B+ V# ?/ M
; }( A9 W, O. L  j. W4 Y5 v! o5 b0 @" \5 u' Y1 S' V1 ~, B7 j
还是没有问题。; y$ G1 [* o0 S9 l7 h  b
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。
" w; g* T: ^' q' u. A. u. V
% L, ]7 z$ C  a6 |: a% H高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。8 N( }5 x7 _8 W8 }3 ]
但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 / Q3 @$ U$ [0 e, J- E# d

- g' ]. l; y3 j你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。. V3 X& @6 p1 f3 J2 D0 R
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。. t: K+ U- j4 e# P0 b9 k, T
Rapala 发表于 2009-12-16 15:31

  i8 Q) a" F5 W宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
. e0 H) M7 Q+ W4 W0 V宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 ! N1 ?- x1 k6 w  O9 a# w
& n& ]  |) F  S( H! ?$ o0 s) ]
他也对,我也对。1 e# n! y4 Y4 X6 d" F
站的角度不同。
6 X7 ~: B- _/ }9 }. S. q% ]- H紫光 发表于 2009-12-16 14:38
% {, T9 C( B8 ]6 B& m+ ?& B
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮 0 S7 B* o; r( S; Z
并且有20多亿人相信。5 u5 q% p6 w8 C6 k
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
, G  o% w) b: Q7 b$ j9 p
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
* Y9 ~1 o3 q3 y/ i按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮 $ l7 T" F$ V" P( L$ I
4 Y# u- I& A: C6 Q+ p3 y
* [( n7 I7 M' I( q) S$ x1 E2 r
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?& a# c# k+ j8 d' d( }0 i
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
$ m7 y/ x3 L  j; g高潮 发表于 2009-12-16 15:56
2 o4 V6 a0 i( @& J
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 6 s/ e# _8 a6 u# c4 R
! d! u) i" m- W6 p, A- r
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
& M4 W* f) D" Y  |" i% x$ X你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。8 Z1 k+ \) S$ a' Y5 Z8 ]4 F2 w; i
紫光 发表于 2009-12-16 15:41
/ m5 A6 H8 F! w, G+ r# |
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
: x6 i/ s" v) G$ Q既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。/ C7 X0 g" {& J8 O
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

& j: t( h& g, {3 u- D7 T既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。0 R/ I2 V) k" {& a( _' g2 ?% S- k
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

0 r0 n: T6 B( k! ]但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
3 o. G* |. F0 B2 P% b  d! y& E
% h9 C- [7 x& q  {7 e" N; w. c4 e/ H$ k0 Y% P9 I# z" \
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
3 H$ ?- T; ?: @( b: J1 s  g; S( ~4 C& U8 ~8 L2 H9 q: h3 o
+ F1 ]# s2 F9 Q5 B) c! V7 U
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
/ {; h/ D4 O9 M. P; i但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
* o! R$ }/ J0 U9 r! M9 l2 K- K+ R9 ~( h+ r, e% O3 t
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~( V4 c! a/ y1 o4 |
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!3 k1 N) l' G0 F, S$ D
高潮 发表于 2009-12-16 16:03

  {/ l1 J# Y3 k. D& t我想在也相当的缺钱,这是真话。  k+ i, ?4 q5 f: Q4 t, J  B) u
- e6 ~# G* Y5 G$ \3 r6 h
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
: [5 S7 D1 I2 A+ [- E5 d明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。% v: a: V4 F6 x- q
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
: h& {) n1 D" A
4 k& T, N3 x, O. {% Z& l4 V2 V* R
5 N7 C, }: K" S+ j圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
+ r0 z8 g0 B7 f2 ]紫光 发表于 2009-12-16 15:59
; g0 c8 N, [: }" R! g# ?
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
4 ]7 J. K7 S% f- X* P( w/ T" |4 O; }
. u, n3 _* G/ E- ]+ ^, C( j
' e% I- B2 K) G& D! W. C# G置疑和谩骂还是有区别的。/ y  j" G' I4 U
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

  Y% x) f% o# L5 F8 |4 R0 q漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 - e: m3 l% Y- F6 a
  l9 Y5 o( k7 T0 P
5 w6 v$ ]; O* _3 S! E/ }
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。, d2 O) G1 M' T: i9 B+ j9 ?& i$ K
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。% C/ }( y6 `/ ]6 |# [

0 f8 I0 g, l/ d# W# R, Y3 \3 I你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
5 N8 \/ j, b& K( q. d1 }( U紫光 发表于 2009-12-16 16:24

. t+ [/ Q9 L/ K3 ?7 T, `8 n偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
' N3 l; Z1 v% E3 U1 D- ], o% @5 C$ p7 p
. c- S/ j2 c. f* B讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。2 o* F  s9 s0 _2 H7 g
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
' m% j7 I5 X0 f
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
, n# C0 V; i( A, w+ @! S8 s1 h1 P' \高潮 发表于 2009-12-17 21:30

  U+ P) j1 U, p# ?! ~就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
1 \: O* i  f) Z( {& {8 m其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。. w/ ^+ I5 `+ k9 {- c3 W7 r
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。2 y# ~" B5 Q+ \/ \0 A, u" n9 q
所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。3 e/ s5 Y8 d& ^; W: {5 N: k! K
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
( u; H0 K3 l( D9 H% n( h紫光 发表于 2009-12-18 08:16
  f! Z& [4 r' U# H. t. b4 w' g
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 ' e6 R+ P2 r, N9 N! E
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。. c- X4 Y5 l9 }1 v& Z+ x: \2 K! V& D
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
4 E, R4 R  Y9 i紫光 发表于 2009-12-18 08:16

% |& u1 |2 Y1 R$ h! l/ u. J4 S/ v/ V. A' f+ S# `- n+ |$ e
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
0 S3 y/ e- ?  j+ E% g高潮 发表于 2009-12-16 16:33

- K# S7 p& s* r0 P" }3 {/ o: }我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
7 x  k4 j6 U/ s$ W, ^( U* G当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
$ y# a) L0 s% H7 [& N* c7 @
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
$ [" M9 Z! {( |  ~% {# c8 Kseancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
# I& |1 }+ b* k. Y0 `% x' P

) Z/ Z! V* q7 e% }哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
) |, y% w' Y) ^; g
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球1 d7 P" C3 v, ^: e
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01

+ |" ^7 H! S$ A3 Y8 T9 \芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,# f. \$ g: `1 W/ T) k0 m
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。$ p+ a, Q, J+ ]4 b0 y
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。( F5 G6 Q" W  J+ X' Q/ ]3 g7 m& \
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
- |8 L) C2 h) A, P
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
: w/ a' C1 d# H5 y& _2 A2 H4 \  q0 p1 m' A2 [! K# W/ v2 Q
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?" W2 f$ s  u  d2 e7 D4 H6 C
8 v9 r- I1 \0 m9 }: R  A4 ]9 N
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
+ k/ J' g* i& ?: a2 J. @* I请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?8 v: {: H% q3 k& n2 ~$ F, R4 i
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?7 N' V4 Z) ]' s7 P
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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