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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。; s; a1 D1 @' F2 o9 U, j4 [

& [0 ]% W1 b8 R6 L5 f% e4 G对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。, M5 X5 W: y! W, s
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

/ n5 e8 J8 _6 J* x我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
0 o9 j4 _) o& Y$ A' S5 W任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。( P5 T6 r$ }; Y/ C

8 `& I; D- Q/ s" K7 A! A+ C当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 7 t1 t3 }9 i5 J, o! K' E. Y

. f* t( c, q% i+ t& \( m( R* c/ Y6 X. w
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
- _3 h+ I% \& X  T- ~7 H实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...
" h4 V& h* B# q9 a! Q, q: [紫光 发表于 2009-12-16 14:59
; I* N' u: c2 [" k& E6 w& F
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……: F6 J) z- ?% S
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 ! H# M0 r% y% q  H7 L
& T( ?9 }% D% e. J2 g  j

5 F& b( Q3 j5 e( r) ^! ]( Q既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
! g3 G) c( W8 c7 m8 b6 ^) ^  S. u& G这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。4 M  o' p+ N2 }/ [" s* s1 d7 V
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。) N( X/ I+ Q5 k: H# z9 l
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

. _7 R% }7 E5 |2 C: i8 ^这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。8 X. d; ~4 q, C7 j/ |9 D' y3 D
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。" P9 f) O  s& ^$ U" h

( m' c+ g$ W$ X8 a% }& i  t, [# O当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。+ M. A2 t. m5 i! N9 M' D4 N
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
: t. n" @% F" q
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 ! _. L  R6 t- k- X/ l
! D: n2 h& x, b  T6 [3 Y$ ]" G& m& d
$ G$ U. a( ~9 A  W& m
还是没有问题。& f0 \+ A4 t! y9 k6 z
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。, \+ {5 t% d- D9 _. r' R
. I" ?2 I! x. c% f
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。
) @( H, T/ M' }" t! o但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 4 x% m$ Q+ L9 A

  F8 |9 a; ^# t* N! ?( G, @' J你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。( y& Z1 D/ r5 S$ s! ^: B- e7 e# X/ H
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
  B5 N/ A- Q# [3 [! v* f* |Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
. c# P$ C& y: `- M
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
  f5 _4 W5 Q4 _- r$ U; W宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
! }" Z3 r* Y9 h6 E8 |/ D% G8 A
: e  o/ P1 C) `- F5 X  W; ~# s# P他也对,我也对。* |& V* G5 }. R
站的角度不同。7 R3 a) V$ }9 i1 e8 ?
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

, `8 n5 j7 o. r9 H6 ^8 T你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 9 D; Q1 _; j+ F2 v% P+ o# k; x
并且有20多亿人相信。. ^' h, ^7 Y% Y
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
' X2 a7 _; j# _0 _9 z# R" {$ \; b' P
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
- M+ o$ ^0 _7 a2 l: B% W& U按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮   ^" U! L# P! Z5 h7 J

7 x9 v( z. Z5 `  E2 D' S6 r4 C! v3 I8 j8 i! ]
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
+ s! r3 F  d& P; v& ~! {按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
3 x8 m4 Z6 M0 v& Y高潮 发表于 2009-12-16 15:56
0 M# U7 M' Z6 M: D
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
2 T+ a' w6 T! f1 z$ [) k  C! _" I- C( x/ [. y8 C% x
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
. ?0 G- F0 o& w1 X" c% L+ G你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
% G* s7 [' r9 A+ k- U( y紫光 发表于 2009-12-16 15:41

/ [- y, Q& @! k- V' U& r: u  C偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
2 g% ?# s9 @, N& C( \1 F* ^) f2 L既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
( a- e* P0 B( g7 _/ w紫光 发表于 2009-12-16 15:46
" e0 `% T' n7 J8 r1 @4 O# m
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
  l8 R3 I5 @+ K) y& ?6 n$ j2 t" g) Y9 f紫光 发表于 2009-12-16 16:03

$ w6 H/ d3 y5 g2 ?0 H5 R) q但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 & b& z: Y, N  d* k9 |
" g. }  U& B) D: x
, U8 I3 F3 X/ G$ c
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
, M- d9 M/ z4 _. H! |0 R4 z% s# Q6 [- d

, a2 J/ \! e/ X" b3 v/ v神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。( {4 d/ \8 I) p/ j6 g0 }& M
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
* [# u/ q! L! @- w2 K8 n# u9 y8 d/ {( A/ G. J# A
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
0 J# Q* v( M8 X9 d既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
$ f/ g5 r  z! h$ `0 {高潮 发表于 2009-12-16 16:03

/ L( s9 ?$ \" h% d6 j- x& ]我想在也相当的缺钱,这是真话。
8 [! p3 I1 M- ]/ G& M/ _6 f- [4 s1 @: `& c4 E7 s: r
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。6 s! R, X1 Z+ C( g
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
- l+ Z( V; B; d$ N晚安!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
! _/ u9 P8 L. T: O" }. R
% v* X* N6 |& g2 j1 g/ g# n# C
0 k# c% W. D# r6 J' Q  ]' T/ |! N圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
/ ]' I' j0 @! W% @$ y2 B" b紫光 发表于 2009-12-16 15:59

7 _1 i' p! Y1 L4 o7 j4 b但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
+ A4 {; B, ]! x- f+ `; ]4 t  h1 }
- e# P/ F7 l; I; j: Q, ^7 |5 s1 B2 k7 G7 @
置疑和谩骂还是有区别的。
8 c  u/ X, T% l紫光 发表于 2009-12-16 16:22
& D% v) C& V9 S+ ~6 A/ v
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 5 i1 r7 w! p1 J8 q; E8 J' b
$ I& h, F$ i) n  ^8 `( D
+ P' I% f( U, j9 V1 k
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。( ?" }. u4 r. ], M' Q+ F, c! n
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。; G3 W2 N3 f' l

! {& h" B' q" ?& i- i: I8 C你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
( `4 a, K; Q. b' o5 Z9 p) q紫光 发表于 2009-12-16 16:24
( A& b6 `. k0 {) j0 f7 _
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。( a# y+ V+ }0 Q4 E
  }" O5 E4 Q/ X1 T- r
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
" X* O: G  w4 E  R" D+ F8 @3 J紫光 发表于 2009-12-16 16:26

5 A: h4 g# J; w/ Y& z你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
6 b; Q$ r! @, H4 l- G2 m& @高潮 发表于 2009-12-17 21:30
$ p. c6 ]8 F4 f$ x5 h
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
5 L, h/ \0 i2 T. H+ ~$ e% D其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。. q# o) W. ^: r4 S" u/ H
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。4 z0 p' t( \) }
所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。1 o0 |1 C4 S- y
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...0 f$ ^) G& d" A/ F  T
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

; U4 A9 m- U5 `4 S7 \9 ^$ j" x8 E# T偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
  E7 i9 Q: C+ g" }  b  W' Y8 r
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
% t- q1 U: I7 n- l其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
4 h% k+ K  `& g( @, ^) p' B& m6 d紫光 发表于 2009-12-18 08:16

3 s  g; n1 Q* |* P4 _% J9 g9 ]. a; u" h! v
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?0 @0 o0 D- [9 ]
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

- a' j( T8 l7 `+ o我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
0 r1 N! i- V/ m  d8 m当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
5 ~; p  B" Y# n) {/ T2 I0 A1 {
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
* p# g& a# O, j8 @seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

. u) s  ]0 w$ N# u* y- p
& h; v. p& ]7 g, Z哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
+ o" g; E7 D/ P3 s, z) J
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球' Z5 p' L6 z9 |' _5 e& D
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
3 N6 f. A0 n: F/ Z$ ]2 u
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
2 k# v8 a1 B9 M9 B! q# b" P  a偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。$ t9 [) M) F$ \; x
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
+ {4 O! ~# `, w0 }0 v& X紫光 发表于 2009-12-18 09:18

2 {; m9 o* E- A5 G6 B' Y请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:! l' u5 X5 S% u8 _+ X* h
, @% j3 x0 n2 j, ?4 p0 ]5 b  p
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?9 p+ o8 A! J4 S- }, G

1 K5 \7 o! H- p" K% ?如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,- k2 x& s6 ~( a; L
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?8 L9 E8 s3 Y/ s. D& |
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?; W$ [; a1 Q& b1 B
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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