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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
- v. M+ W0 D% @9 d$ }/ G# h, e. H) J
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
" |. c! X$ @% J% a+ u4 |6 b4 JRapala 发表于 2009-12-16 14:53
4 T6 @) B) Y3 E
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
) g8 I- Q7 G4 g2 J+ w任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
6 `+ O2 {# B9 V5 y1 V
7 y. c) q6 R8 C8 o当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 8 c8 E1 `$ [$ P- @

; D& |' d& p* j: |  J1 y$ L0 |4 a% k) \( ~
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
7 s8 I- E4 w. `. k9 V" L实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...3 M* h% M) t4 v' [9 m, W. M8 d
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

3 t/ e) b- _& |. d4 F你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……2 N1 X2 {7 F! b' _# C. u8 g7 t
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
& x7 Q+ Z+ ?/ t3 R# {. u3 g1 H3 l* K6 f
" a* w, V/ J3 p; n) `; e$ Y+ V
既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。& P0 m3 m# w$ u, A6 a2 _
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。+ x* X  g/ d& `1 ^
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
# @/ {6 D6 v- Y紫光 发表于 2009-12-16 15:06

: G' u/ n# \% d8 b& b, G这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。2 m, w5 m5 \& O9 f; R8 i
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
$ J& l8 K. |3 z) o1 k+ D  |3 Y# x
. V5 @$ A# o# u# y当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
' @' |% C3 f% Q  e  X+ d+ Y/ w9 f' [紫光 发表于 2009-12-16 15:12

/ X+ _3 Q8 w+ z, |$ {其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
3 I; _7 N2 G1 `3 C7 i! s" ]  [& i, k+ A2 C/ n+ l! ^: F2 B, e  o* q7 h
3 B  S0 s8 A" {; f
还是没有问题。1 r# o; b/ z1 @* X2 z
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。& H; d  r' U- W$ H! x$ x8 t) Z5 d
, s2 d6 Q: S1 J+ h8 S
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。. W/ I& D% M( m+ W: a, s; L
但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
1 X9 ?$ p% A  |+ @/ x
) c; [! p2 v7 R9 z你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。0 V7 h; a1 i/ J7 ~5 F& r' E
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
+ i1 t. N; [' `Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
# H3 H6 O8 _7 ^* L, u
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
4 _2 _  p+ Z4 S7 B$ v/ X& t5 w宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮
1 z* }3 f4 ^" w& i% d5 x* T; ]2 T1 D, o# g2 _2 b) }, J0 M
他也对,我也对。! C8 p9 x5 c$ v$ G9 r
站的角度不同。
/ g2 V% x, b! D, ~紫光 发表于 2009-12-16 14:38
7 G5 i" x! W% b% B% f0 P+ N
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
7 A+ I8 d2 w6 t并且有20多亿人相信。# Y+ L3 {5 A& F% O, f
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
7 }. n! L. W0 \, Z8 b) v
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?. q2 `  q$ o& d& \. O) D/ f# c
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
! \$ [8 j# k5 G4 p
8 b! K2 t. V) D- w% e0 F
; |1 X2 D' c  G" A& L# d) s圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?' g$ x- D* x& e- s' o  }% f
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!5 s2 V& N5 y" D
高潮 发表于 2009-12-16 15:56

) U0 X  n% w9 p% z0 C8 x  N" |神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 8 N4 ]7 U  b8 f& t& h1 \

7 m' c, U. |  _- {0 Z& |4 a你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。& l& ?8 {) Q( ~3 F' _" O* ~) k
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。3 Y% e' k& D% I: J: ?3 P& o
紫光 发表于 2009-12-16 15:41

4 x$ R7 H3 V) x5 Z/ [8 I偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
9 K9 ?. h* V4 J既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
  @: y$ o7 u0 l  V* W) Q% r紫光 发表于 2009-12-16 15:46

( M8 e# o" q) s% O既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
: O3 }% Z3 t" e+ {* o9 R3 ?2 B紫光 发表于 2009-12-16 16:03

2 N/ U$ `, @# q1 T/ r! O但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 - F. ~% j5 \/ n  }# g2 Q
; C, L: W/ F5 Q2 w! G1 x
9 _$ e' g3 i& L5 V$ N9 E8 S. y
置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮   P6 E: F2 S; x+ U" E9 x

) |/ R( z" S0 Q& Z: y& E6 W- R  ~# m
# d* w* P" i" h神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
8 T; x& U) g1 R$ j6 G  ^4 Y但是神也说,如果你信,他可以赦免你。: n0 @  g" m9 J% H. c) `
- Z- p# S3 J4 z6 _! Z
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
8 G+ T- w( c' R& ~既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
4 o' I" u6 P" F3 V( n- E高潮 发表于 2009-12-16 16:03

! v7 g3 M( h$ H! {3 O我想在也相当的缺钱,这是真话。
5 W. n6 p$ p( w& e9 Y9 a8 ^: q4 Z: v2 u1 ]9 i
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
* h! z- }+ L5 A$ S# V: d) G明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
# S: V0 j3 B+ U- A9 I2 d晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 # v" E  M1 S0 N
6 I% U0 p: w0 Y2 @( g6 L1 M

: \2 K& ?5 g* y  s5 b# Y圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?7 i7 K3 O  U' \" I4 s
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
5 d9 R5 w. Y( e6 J0 q
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
5 q* o# S( `2 L  U+ G  \% u8 @# R$ T/ O5 M$ f
5 I. w% Y( y) x+ y" k+ M: m
置疑和谩骂还是有区别的。
7 N+ S- G1 e. X+ V紫光 发表于 2009-12-16 16:22

  L, A% ?' t" [; P* N; Z. G9 Z/ M漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 " |4 Z% \/ Z; b& `5 D2 w# r7 }1 w
/ W  I% B8 O0 @% i3 [& [/ O, P
3 G" U7 M* F. h  Q3 Q
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。2 Z9 g+ e1 u9 `0 `* _
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
0 y: m" H+ u$ h& s0 I& @) V  I: e! P2 m3 u
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
6 }4 i3 ]" }( m' P6 e( V! }. C紫光 发表于 2009-12-16 16:24
: }: I# U( G% T1 U; I
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。- u9 U' h/ g0 {' u

0 [" t) p; P$ p/ ^* s, ~* t$ x" R! ~讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。7 I9 {9 v0 g; g$ o5 j9 c
紫光 发表于 2009-12-16 16:26
% x3 o; T: I5 w% U  Y( R
你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~  J/ N! R( \% Z. M0 t9 q- t( m
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

# U) C7 x& j: W/ s2 d. |; p1 _就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
, T2 I& y# T5 Q/ ^0 n* I其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。" \9 H6 i) E$ ?
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
2 f0 L9 u0 W3 v& c) e所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。# x, z4 g- A2 S* B5 {
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
6 u; x3 m/ C+ S0 c紫光 发表于 2009-12-18 08:16

# B1 ]9 U% \, e, W0 v  Q( b$ Y) F' I偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
2 e) t: Q5 J" g# S
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
4 J* f  r( y) G# o/ t其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
7 V9 w/ o* k  W" I; E8 r紫光 发表于 2009-12-18 08:16
# \6 V7 F9 M. @/ ]4 x) G

- f% E7 M, M* t+ I高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?% E+ Y$ [4 f* [" Y
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

0 a/ z% M/ B7 J6 A$ p我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。) r# `# |0 z5 X
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
$ f5 M5 c8 I/ _- |" Z2 _9 d
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
8 B, A5 o1 E, ^: a7 P. O& ?seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

( p2 F. {" f' U& s% e
2 g; a8 @& j( [/ N' ~  [5 L& l哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
( l% c, b+ @' @. T6 j* q
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
1 ~4 Z$ ?  ^4 k& b5 }) Z5 mseancanada 发表于 2009-12-18 09:01
: B5 t* v. X1 D5 @
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
) f4 Q- r& a  i8 i/ n) J5 @" d" e偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。: o" `7 V( e0 \1 j6 e
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。) b) g/ k3 v9 m  ~( v- v. C
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

" @7 Y' w0 V# W0 A请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
7 D7 n+ S3 x( G$ G
) v0 }( A6 k! m基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
' N" l# C' \: x: W" E8 Q4 X# c' a$ `; m" u# L5 b3 Y
如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,. H( J% Q/ k) a7 V* s. \
请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?# [) X" T+ z, ^1 n! }" e+ e
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?$ ?% l# l+ F2 H
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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