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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。) W; A2 e: o2 M. {- [  s
% s! Y( F9 [# x# w" {# |
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
% W! j8 G: \+ A! Z* \Rapala 发表于 2009-12-16 14:53

+ ]0 x9 K. p. A& q0 t( U我一点也没有认为你在跟基督徒作对。6 }  A" }# y; W; s7 j6 W# i
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。; |  H6 J3 ^5 @, ]0 J2 x$ U4 c

, K, i  B8 f6 O' @" F6 A8 J9 [当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
3 t: X, ?7 p  M/ n% h- P, }- h& G0 K) D6 L% L/ g

& F& B6 D( Y8 ~% ?+ x+ a你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
% O; \7 n3 L8 q) D$ m& |实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...6 @' n6 W3 s5 Z5 N4 `, Z. }! d
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

& u) o! Y0 b- m; r: X你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……2 h, m2 E  N# Y% \& s: u
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
( T3 v- l. j9 G# Q9 V, _
1 ?: i. m3 {% C" v! v4 y, t
4 q2 }' \! L" ~; m# \2 y* W  b: t既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
# I: b5 t( _# Y/ g5 x0 r这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。  x6 b/ \0 M, B' W" _
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。! V9 p9 M4 Y! S% R3 ]
紫光 发表于 2009-12-16 15:06

6 c! M, a1 x! f* P% p& E2 G这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。. e2 ?' F6 f2 R) v7 D% q0 J0 _
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。9 G' v! y6 d+ }9 C4 X( j
" C8 ]* S; k( b! P
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
) Z1 _. |$ D& v) L6 Y" I7 w紫光 发表于 2009-12-16 15:12
) Q) f$ C7 v' n  k2 t* D
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
) \5 {& _+ F, N. ]2 {/ A+ o
1 [) t% H  ?! b5 T) g" G7 n
. |+ g: n. A- U" i5 _, p- G: r; A+ t还是没有问题。- V4 ~2 |# |9 T
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。6 f( G. i' A" z$ }7 F1 N

$ h, X  F, T& {  ]3 c4 S' F9 c高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。& ~, G; F& W8 I, ?  e
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
: a6 w1 ?: Y) R6 n5 ?- ?5 V8 s2 }: a" P: C: J, w# L; p
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
& b* `& [$ G0 K  r7 N你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
- ~; y- V/ ~, s  X; pRapala 发表于 2009-12-16 15:31
- s! x, w2 T4 W* g7 F. l
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。" H: [, w. a3 O# z  x) z/ ]& E
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮 4 y3 f2 G3 e; _, U: ~

/ y( c1 ~" s9 p1 P他也对,我也对。
$ F% c0 g' c; B站的角度不同。
6 N9 V8 L( R# A紫光 发表于 2009-12-16 14:38
# `, [1 W) U) x0 M7 G$ G
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
62# 高潮
- `( N& m6 m5 j* n并且有20多亿人相信。
5 e1 y, c( `8 Z3 ^6 |5 b2 Ywww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

6 Y. z1 m7 C& J: u3 [; X8 s那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?' P( |9 Z$ F% c2 o9 |8 @, g) h- ]
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
) q$ k+ m! A' f
3 n4 i; T8 @0 n: `- a& K
6 a) \8 O/ u1 o" \圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?
+ y$ N% V8 z$ u- T% g: I按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
4 S. f) d- }$ j' u高潮 发表于 2009-12-16 15:56
4 y/ G- i1 J& @6 r! w  k
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
3 y. e! ~) a) K  w/ f8 C0 `7 }3 n2 ]+ d, b
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
' b1 [; d* j* U你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
4 R9 P$ a7 I* B4 H紫光 发表于 2009-12-16 15:41
; n6 m( R7 [$ v
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
. w- h" f; N; H7 Z' _- q3 j2 a既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
" M* @) i" p! D! [6 l8 I紫光 发表于 2009-12-16 15:46
( J2 Z8 o# ?4 K5 L. Z  r
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
% ?- E+ S- {& P7 @& s! B1 Y紫光 发表于 2009-12-16 16:03

# b$ v1 `( b6 h1 v: I: n但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮
. K! X! K- }& |5 `* C- K' {( E! g3 u  ^( |( g1 ^

* B3 q; j! E0 d置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮 ) E$ {3 S1 A. S* C+ N

( h5 ?+ n3 e& |1 R1 g) w
5 X6 z$ p% v. A2 g神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
, y5 R" s3 [1 P& K但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
9 P' W( U$ a6 G+ W  Z0 g+ F' T! s# N7 p7 {5 R: F8 w3 ~! A
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~9 a7 E' K/ z" h
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
8 t4 e) ]5 k# [- o& h& R# G高潮 发表于 2009-12-16 16:03

9 H5 E1 a* J0 D* e! r我想在也相当的缺钱,这是真话。
7 G$ o1 R/ }6 r5 \$ L. ]: }0 N% k+ N1 W) B, c  H& Z6 r9 j
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。8 a& z* R: s, {0 I8 {4 M
明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。6 X' g5 G" o4 B9 U9 j
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮
2 Q- a8 b2 s- Y( H: T* w* n' P: _* x8 X$ w

6 _8 ^5 n' b- `& K) _2 z& Y圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?. V7 }( _  B  T4 k
紫光 发表于 2009-12-16 15:59
8 |& s  X5 A, w  w6 h5 Q3 e. X
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
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发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
. m( G4 L  d. x3 u1 B8 H+ _% q2 B' E3 m% v
0 A* T- r* V8 Q  ^
置疑和谩骂还是有区别的。
/ {, ^& b* j" t* R; @  |3 d+ l( W紫光 发表于 2009-12-16 16:22
2 L  [6 O$ P1 V0 x/ _0 G
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 8 A+ |3 Q' K5 J1 M3 i1 _7 t
+ J0 T5 w8 h: S/ f* I4 ~1 _

+ ?6 k6 v4 A  `/ H% |3 V神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。' {7 I" q+ j6 s  u# |1 S
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
' D8 j8 P' x8 o: W. H' I/ {6 `4 e
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。1 ?- l$ X: T. \( X- Q, v, I( l
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

' z- N$ |$ R6 n1 L2 R# U偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
& A% t# j( s; ~7 ?9 Y- x4 O- R+ D% J. E9 y  `. g6 E
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
. h& o6 U0 w3 ^+ o. s& P# Y. I8 }紫光 发表于 2009-12-16 16:26

) S! u0 h$ ]2 e4 U8 i你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~' ^/ c+ ^5 A  S: O, G
高潮 发表于 2009-12-17 21:30
  v( _" |9 q" S, I+ T
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。& N/ h: L4 r- ~1 ^( Q
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。- [2 o3 @! I0 k  J; c& l
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
8 k# e/ X9 O7 \% F3 J, {7 t: B所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
9 |9 y  f! i% g: |6 Y其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...3 Z' ~, Q1 e$ |; h
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
& k4 b& Y- l- L& B- [( M3 T* |
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
8 Q! w' Y# e: S; a! Q9 u
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。! s$ O2 V; m) ]% y# M
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...7 O2 B# P8 d, h0 l
紫光 发表于 2009-12-18 08:16

; _' G# W! b0 A: p4 |  d3 L4 v. ?4 L7 d, I
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?) u1 ~' p' ?% l
高潮 发表于 2009-12-16 16:33

% H% n2 v; a) z" ?我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。3 f" S0 ~( C/ Y% @) Z% @" D
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
1 q, S$ W' ~2 h) m  N: A  R; i
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球% \2 R; I( l: n) r. U
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

, f7 o) f* H# m) b# r) V
7 Z2 K8 y0 P( p" z8 ?" M& U哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

0 K. W2 [( s" n7 J5 _% S高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球  x6 _9 {1 l5 a9 c
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
5 }/ }# |5 ]9 f/ o: s* u9 S2 a: y( n  `
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,3 ]) z2 z! J$ b' F6 v9 F  b
偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
8 |7 Y# w3 S- _: y* o2 L1 \: L当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。! U! J2 x2 J* `9 [
紫光 发表于 2009-12-18 09:18

" G/ ]2 ]! ^8 `: ^% m请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:. t' E) O  ^5 G: A* _; Z

7 L# `5 C! n) b; V5 ?基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?. u  m2 n1 M1 I8 B

' X' M1 @6 B( l! ?! |: y如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
: Q9 T; X+ Z" H! X2 Y8 F2 ?" Z0 b请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?5 M0 h% L7 _: G$ e+ g* ?7 Y* p
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?+ x/ W- f4 J( t" Z6 a  P
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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