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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
; N  H7 `; X3 V$ r9 b" q  {) s5 U* B1 M( ?
对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。
1 y! C  S# z" Z. t* t/ ERapala 发表于 2009-12-16 14:53
& B* g( |0 j( ]9 q2 k
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。( R  j, C$ U# ?$ X6 U$ q8 t4 }
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。2 D, G1 \: V7 X; s
! \! E( I3 l! N' M& F
当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮
1 n* ]) L8 V" H+ e8 J6 _4 J9 y( R, r6 y# a0 _; ?1 T

( T7 F: V! Z8 u% b- A6 q3 i你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……0 l7 g1 N, E5 H  W: Y: w
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ...* g5 }; A, a- ]0 R6 n" M
紫光 发表于 2009-12-16 14:59
( @& `# h& _$ l
你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……4 t& G4 P$ ?! J+ F% H' g7 q# }! q% A1 A
实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮
- s; f; V$ }; B- B6 M( ~" ~" G) ^) e8 `- l* M* }

( F: A8 X$ i- g1 ]* [- m0 A既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。
( ]" p9 F  O' ?9 H3 s, @这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。+ N( ]) z/ K" {. G5 a
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。, @9 g, a) R) Q. y! x# d4 V+ \
紫光 发表于 2009-12-16 15:06
0 I  M  i' i7 i- d; t
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
- J9 R* }% `5 i" a9 d) ?任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
9 `1 {& M, j4 p. g* Z
# _/ f# \4 W% l  C当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。8 `7 k" V* i* S
紫光 发表于 2009-12-16 15:12
- ]9 k% X; m. o/ @
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮
# _0 n7 Y% N& R" S% \
6 C5 H  y# q  p* g) {7 x
8 S/ W! h2 p8 i1 `" W+ l还是没有问题。# w  l* t$ h5 z4 Z# n% v4 Z
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。* x( z7 f; `8 ]0 P
$ R$ Q  C3 n4 {% t
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。2 o' x. S1 x  k
但是至少现在你还不是。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮
# i' [; X' l, [" l3 @. e5 G0 i) t3 j( b. g! @
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。- N* n  H" e, H! ]7 [1 J% B8 P& }% T
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
5 `+ I, r6 `6 Z. i; V2 S+ Z) S5 @Rapala 发表于 2009-12-16 15:31
" H, Y& k  Z8 I
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。# c- v! P; Z7 w4 n( r  n) v
宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮   H  h! D: e! p- s# w3 z

2 [( l+ X! \/ a他也对,我也对。
! f; C$ |1 G. h4 t3 l站的角度不同。" f4 w1 i# q- A8 p' r; E
紫光 发表于 2009-12-16 14:38
2 j" }( w* \' U
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮 # I2 n  t( \1 [& f0 E
并且有20多亿人相信。# [$ }- s0 o  y3 k& N
www.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]
0 J1 J" j, d# O4 A  p, Z4 F
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?, t  m! I6 d  R) I  \# b. ~
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
: v( k- M+ b1 E0 g0 ]# E! [8 E" Y1 N" Z

3 t5 }! x/ v) {4 x% X4 ?/ Y7 N圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?. U' {; h- \" j1 |
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
3 G( ^" P" ?( T高潮 发表于 2009-12-16 15:56
7 E# h# T4 N1 m1 t9 `' E
神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮 3 _5 R9 J) {% A4 \

5 w' W0 e; o3 \4 v4 |: [3 M1 j3 J你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。# P3 d& x# k  `% v/ `  I; S
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
; s$ N9 P. f! X5 |$ S* X8 |! h' Z( A紫光 发表于 2009-12-16 15:41
* [3 n) i8 v1 q' {- d, Y' o+ g$ y
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
; b) a5 n6 Y0 @; K) v既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。4 M; Y/ n& j, \8 l1 u; `
紫光 发表于 2009-12-16 15:46

/ ?& Y. m" A# c& e5 y! p既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
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发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。. n$ N% Q3 p9 I# i
紫光 发表于 2009-12-16 16:03

' Z3 s# [% w6 u但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 & L3 Z0 U  [; g! N$ r4 w# p' O
. w" h+ e* H( g2 F0 o: l- j3 d

' P6 |1 C5 M' f8 p置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
. v1 ^5 L9 M  j+ |2 h+ ~* C/ T, _# D  F( L3 Z

! N2 J1 ?( c4 c! [( o4 A神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。& l1 X- M, ]6 |* e9 n+ ^( o* `
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。; L0 q, O- p% o5 N4 e7 c; L
  h2 A; F4 X- O# Q: i4 X
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~  H1 q9 l# ~2 I3 ?, F
既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!% Z; n4 q) `" m( ^, z- s
高潮 发表于 2009-12-16 16:03
; \1 c/ ]' |, @& t! V
我想在也相当的缺钱,这是真话。. m( H7 F4 D  x) ^: _: j1 u6 s

: ^2 _, C3 h/ T5 Z* f4 d8 W2 f讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
; M6 L: i8 ~' n1 T# \: G明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。. q+ L0 t8 q; s! e5 K, Z# g" b
晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 2 }8 L. S$ G: {% E* P
3 [* a( @. F9 Y! O% K; I) r

6 \% I" B7 D! Z: x2 e圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?: N. l$ h: j& _, }- O1 B, t
紫光 发表于 2009-12-16 15:59

. y: G1 _; X% q: y3 ?, P但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮
( G* ]8 p3 E% _( q+ a7 @  w
9 D$ g  `+ I# n% b0 v# X/ v: t  X5 Y9 b6 n* _8 o+ ~
置疑和谩骂还是有区别的。, k8 S( |9 M: v# E0 p) j4 c
紫光 发表于 2009-12-16 16:22
9 [# _! Q8 p4 s, J6 }1 C" h. |
漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 % n. @, T$ Q* T  i; F7 s+ S/ ]
0 u* `$ ~' X$ G" }
3 R; B; E8 X* R' y/ P4 J4 h
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
" F# E7 e6 r' r* Z  Q但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
' m% d0 i% l+ t6 ~7 d
3 A4 z, W0 ^$ f你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。; s/ \- Q/ P. y" A" M' \
紫光 发表于 2009-12-16 16:24

: ^- u& j+ w" r2 |2 {7 C2 v偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。3 Z  Q3 |% J  c; A( R

3 ?0 t8 m. c2 @4 f; r, I讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。3 E1 c* {& b/ @2 x
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

& w& c7 |! A- B8 d5 Y( Q$ L你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
理袁律师事务所
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~0 i- p+ i$ _3 C) G/ ]
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

) N# G3 V6 p1 @5 q( A5 ]7 O! K, }就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。9 r$ w9 r+ K3 E& Y- _$ x, f
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。! p& Y1 U2 X$ Z1 O1 I5 e
你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。
( F! ]+ G' }" j所以你并不是在寻找答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
! r! i: w7 `1 x, P) Y4 f其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
( R3 Y4 X& Z  x$ ?紫光 发表于 2009-12-18 08:16
4 i0 u' v/ r* |6 F' V
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑 * |4 [# B6 {+ w' s3 [+ ?2 H
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
/ f* o/ _1 Q* L1 o, z9 S/ t其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...
# ?% y0 R% E% }* p! k- i紫光 发表于 2009-12-18 08:16

2 j: r; v: T, F
! Z  B. }! j' Y3 c高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
4 x7 P: x1 N% B7 U" M% d高潮 发表于 2009-12-16 16:33
) b" Q  a0 k: l, `5 O  n
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。9 O6 j* F; D- Y0 V0 ]- L
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层

, @/ I4 ^( v4 l0 W) o- J高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球. g1 M1 l" ^" q1 T8 K8 e' R
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM
; u" g7 t0 g- G9 e9 V
* O  g% y; t, I$ ]% T  `9 X) I
哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

; y2 @6 w0 E# ]- W2 X  |高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球) {5 n0 v5 h$ ]1 d5 S' B
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
+ o% l6 k9 \6 V2 z
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
& t6 i6 m2 ~  B8 I偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。6 ]# a( `) z' {" U
当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。) T. `" ^) v- m& R, P9 s6 ~6 A
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
, Y' y: b# X) [7 u7 y
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
+ C9 o6 w7 F: w3 z2 K3 x7 a5 a+ Q1 g" T; k% b
基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
4 a% [: ]! d8 _1 U! f0 N- Y5 w+ y; A
# G) u7 b" f, b" ^' Q* o; E* S如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
$ |% Z  T* o0 f5 i) c1 k请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?
, Y" j, T1 D* @神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?$ A" m: O1 d, w4 |; ~% e
所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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