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楼主: 紫光

为什么忽略最大的证据?

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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见,生活中照样做朋友。
7 r: l7 H6 w+ e6 E5 m
8 m5 d* E6 N. {0 B8 f! G/ x% G对基督教,不过是提出一些疑问而已,想了解什么,全部是从疑问开始的,这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。9 X/ M$ J* z2 l2 t: y
Rapala 发表于 2009-12-16 14:53
8 t( W4 \, D: K
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。+ y: j6 ?8 L% I% M8 P/ j
任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。2 n0 ?, Y, Q; R3 a+ ?% K

4 Q2 W1 M  ]# X8 u! l当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。
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发表于 2009-12-16 15:17 | 显示全部楼层
57# 高潮 ( y0 K- O; i2 p4 [1 Z
' e. E7 S4 C/ L* {

4 z5 V% ?$ K  c- Y$ E; p2 C你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的,打击面太大。按你的话说是什么来着?装比犯、白痴什么的……
8 Y" E9 r5 H+ J# N) W% _实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥 ..." O/ H: q7 B+ U9 o& o$ l
紫光 发表于 2009-12-16 14:59

. F  j9 N- ?( e你这样的角度问题更大。因为基督教污蔑全人类都是罪人,打击面更大。按基督教的话说是什么来着?罪人、该死什么的……
( y" A  b4 w' X) I: D1 K( e, I- x% u实际上你是把自己放在全人类的对立面。这样更不妥~
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发表于 2009-12-16 15:19 | 显示全部楼层
56# 高潮 * j9 f* ~4 |- B  f9 W* c) W/ P- h3 k
+ o/ ]/ o: ]3 {$ q) ~7 k9 W4 ?9 X

: Q4 ~4 D  ^  M' ]+ y$ l既然是真理就不可能按人的意思去变通,更不可能按人的善恶标准去衡量。' v3 m. r. N* T0 L
这是指,真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
8 j& E$ L) Y# F1 M6 h$ K人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现,两者毫无矛盾。
1 q4 S  C8 e; @. q$ E紫光 发表于 2009-12-16 15:06
8 T/ L$ [" \  V. A' j
这么说,偶用非赞美的词去衡量神和真理,是完全没有问题的了,因为这是“个人相对意志的体现”,对吗?
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发表于 2009-12-16 15:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我一点也没有认为你在跟基督徒作对。
2 I& ]- C, z; P1 C8 e任何疑问都是值得心平气和的去探讨的。
* k7 R: ?8 @2 D0 T
# {* j6 ]3 y) }3 ?当然高潮同学有点太过激了,不过我诚实的说,还是很尊重和佩服她的。5 B% h& A' j# P5 e* }, E. E6 `
紫光 发表于 2009-12-16 15:12

6 `4 h! f2 d; ?5 R9 ?其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:39 | 显示全部楼层
62# 高潮 4 D+ k# O% x) X; L

* M. J% s$ ~; {3 K5 s# {. x3 ^  U; _0 X  N. u$ W
还是没有问题。- u% f( J. Z5 S# m. F# [; i* @- c
因为不是基督教定了全人类的罪,而是神。而且这个神已经在圣经里宣称了他是神,他的话是道路、真理和生命。并且有20多亿人相信。  Z8 Q( D+ u3 g6 S" k
2 m2 f( N0 o" \* |; I
高潮也可以作类似的宣称,只要有人相信,你也可以成为他们的神。你再发言也会成为他们的“圣经”。/ T, ~& M- H  J6 t$ S) g- d
但是至少现在你还不是。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:41 | 显示全部楼层
63# 高潮 ( t! p* ^4 }4 U9 r# z  g- L) b& j

# m4 x) X  ]! e你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。& `* {- n- o$ r3 T. b( K
你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 15:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实宗教对科学的贡献很大,比如提出进化论的疑问,只有疑问才是前进的动力。我不全信进化论,但是宗教也确实有不可解释的矛盾。
$ r* Y  }% ?/ J: f% DRapala 发表于 2009-12-16 15:31
8 L. ?2 p3 X- ?( l  K; i
宗教不仅对科学的发展,对社会的发展贡献也很大。
  Q) y) h. Z! U( L% v5 g, Y宗教不可解释的矛盾,我个人的态度是:由于我的认知的有限性,我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。
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发表于 2009-12-16 15:48 | 显示全部楼层
51# 高潮   |- d; _: {& \$ \+ r: l6 g
: t: o2 `! Y/ _4 ^7 ^
他也对,我也对。3 T9 B6 d; u" b' ~1 o2 G
站的角度不同。
( u% O; I( i: q/ F/ Q紫光 发表于 2009-12-16 14:38
, m% e% m5 Q& {4 ]
你还没有回答,你和Onesimus1970所站的分别是什么角度,以致得出完全相反的结论?而且都是对的,请你详细地解释一下~
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发表于 2009-12-16 15:56 | 显示全部楼层
62# 高潮
) J1 [7 X5 r) ^' d' t* R并且有20多亿人相信。
1 _0 y# X' S: b5 g: Owww.edmontonchina.cn/redirect.ph ... 782&ptid=256897][/url]

6 n1 a/ R/ K/ J3 I) Z! i6 r那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?+ ~9 n: O( \2 _3 T" V+ l
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
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 楼主| 发表于 2009-12-16 15:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
68# 高潮
. v+ H8 Q/ }% n6 E0 b
. l! A" ]6 m1 ?+ ?; h  w- `% A, h8 Q4 i
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
那么就是还有三分之二的人没有相信呀,神凭什么定人的罪,全体人类投票通过了受权给老耶来定人的罪了吗?6 t3 s+ S$ u% E( r6 C2 Q
按你的逻辑,在人类的法律来说,神杀人无数,神才是犯了死罪呀?应该把神拉出去枪毙了!
3 G. q! v; I8 E  R; d7 t% u7 J高潮 发表于 2009-12-16 15:56

) H% B( g, f7 q/ N% [$ t神已经宣称他自己就是神,是道路、真理和生命。因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。不需要人类投票决定他的去留问题,而是他来决定人类的去留问题。
大型搬家
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发表于 2009-12-16 16:03 | 显示全部楼层
63# 高潮
# W% U% U. N) }9 W& k' {8 Y) l0 N/ O% n' t( Z
你没有被罚款、没有被送进监狱,目前看起来一点问题也没有。将来就不知道了。
% R! y: L1 Z; w3 [. x你只能抱着一点侥幸的心里等待将来了。
5 V& H6 w5 v! b$ O: Y" p: g( e紫光 发表于 2009-12-16 15:41
, f7 R$ B) e' e
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
5 J5 T! g6 M; E: ]( p6 u' r% u既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
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发表于 2009-12-16 16:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不可能搞懂和理解所有的问题,但是我会去尝试理解得相对多一点。& t* B4 `4 C$ T; p; K6 I  T: h
紫光 发表于 2009-12-16 15:46
0 w; x0 n3 {: }' ^0 g
既然人不可能搞懂和理解所有的问题,就应该允许质疑、否定和假设,这才是研究的正确态度~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
因此对于相信的人而言,他的意志就凌驾于人的意志之上。
$ H5 A: i+ k- Z. M/ P紫光 发表于 2009-12-16 16:03
' G+ P: u% X9 a( s
但还有三分之二的人并不相信呀,为什么要污蔑所有人都是罪人?如果神只说那些信的人是罪人,偶没意见,但请不要把不信的人也拖下水~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:22 | 显示全部楼层
73# 高潮 1 L/ Z5 j- c2 Y
3 Y3 \  g, E0 ]# [1 t0 ~; M( V

8 V4 j4 d% @  Q+ J0 _# A2 ^, F8 A置疑和谩骂还是有区别的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:24 | 显示全部楼层
74# 高潮
* ~" E7 ^  d: X' }' }' b
( w/ L# s/ x5 ~7 G; s: f( b4 v" d1 \% ?/ s6 i3 \- M7 K+ t: N/ a
神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。
+ X5 Y# @1 E" U7 x但是神也说,如果你信,他可以赦免你。4 Y- j: u+ u: l, x
3 q: M* A  W3 s% o: \
你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-16 16:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶将来如何你就不必关心了,如果你一定要关心,先把你的钱都给偶吧,偶现在缺钱~
5 E( r7 w; p2 j( L- `既然现在偶骂耶和华一点问题也没有,基督徒就不要JJYY了,相反,基督徒应该支持偶骂耶和华,因为这是“个人相对意志的体现”!
. k, P: k( w) z! L高潮 发表于 2009-12-16 16:03
* Q7 ^5 A9 _6 N" v; g: X+ R% c
我想在也相当的缺钱,这是真话。7 k9 _4 W+ a* n2 J7 V6 i1 X5 r) g8 f" G
* E; x5 G+ o8 e0 B  O& ^
讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。
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 楼主| 发表于 2009-12-16 16:27 | 显示全部楼层
高潮同学,今天的讨论到此为止,我要回家了。
0 Z' J/ i  l1 U. k明天继续,如果你来得早,别忘了先打个招呼。早饭就不要你请了。
/ c: p) w$ F' O" r0 ]晚安!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:33 | 显示全部楼层
68# 高潮 : p# O$ I; {3 n% v& V! W: c9 Y' m: }
- T( |! Y6 t" B7 [* p( y" G
) l, ]# a1 [7 l9 s2 D
圣经记载耶稣在世的33年是道成肉身,以人的形象出现,有人性的一面有什么好奇怪的?
/ N: w; i, ~; t: w- y/ `2 X& j: r紫光 发表于 2009-12-16 15:59

7 z0 v4 J6 M# L但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
73# 高潮 - u, _$ A/ g- L& w  h

/ n$ g0 e6 {, r  E* |7 w, O8 G8 v2 V5 C3 K
置疑和谩骂还是有区别的。  U' Y" u& e+ K6 r; i1 }
紫光 发表于 2009-12-16 16:22

/ f. Z; P9 b! y' d! J漫骂又如何?你已经说过漫骂没有任何问题了,而且基督徒应该支持漫骂,否则就是对“个人相对意志的损害”~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-16 16:38 | 显示全部楼层
74# 高潮 % V9 p0 c0 F5 X0 c9 P: F

7 }, c; g) M3 s+ T7 c, Y" h
2 |. Y- B( P/ E' X6 _' c2 v  I神说所有的人都是罪人,义人?一个都没有。4 D( \, K5 A5 m' ?
但是神也说,如果你信,他可以赦免你。
# X9 S2 K& s; H" K# {
$ d; N0 j) E- t: I0 P2 G; J) |你要说你不需要,那是你的选择,但是不要嫉妒那些有需要的。
4 r# t2 _& ^5 N/ S, h; `9 K紫光 发表于 2009-12-16 16:24
- t  h, C' q  O
偶为什么要一个杀人犯来赦免偶?偶为什么要嫉妒那些对杀人犯大唱赞歌的白痴?可笑之极!
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发表于 2009-12-16 16:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我想在也相当的缺钱,这是真话。
( \- p  D5 G! ]$ `5 ^% z4 j
# |' G1 P1 b) i* t讨论是可以的,骂是不可以的。你有你的相对意志,但是你的相对意志不能伤害了我的相对意志。* ]- m' ^  g' ~7 G8 K' u
紫光 发表于 2009-12-16 16:26

0 I% z/ u) ]# k$ `1 M你同意邪神所说的“全人类都该死”,就是对全人类相对意志的伤害!
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发表于 2009-12-17 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~
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 楼主| 发表于 2009-12-18 08:16 | 显示全部楼层
那些信奉了邪神的教徒,无耻的嘴脸表露无遗,一边巧舌如簧、抵赖耍沷,虽然前言不对后语,但仍然可以装出道貌岸然、满脸诚恳的老实样子来狡辩,其实内心世界却是无比龌龊,脸皮之厚堪比城墙拐角~- z0 Q4 ^8 {" ^% i6 h4 k5 h8 n
高潮 发表于 2009-12-17 21:30

7 Z* j, x/ F7 N' o) R9 W& I# s, r就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。( x6 R; u+ o8 w3 v! A: S7 R
其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着尾巴转圈了。
( s1 R/ W9 c0 {5 l7 n6 W7 z& n你看,几乎所有的帖子里,你都是这些话翻来覆去的说,翻来覆去的问。  w/ l2 Y! I7 }( n# `# c6 D
所以你并不是在寻找答案。
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发表于 2009-12-18 08:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
( [* v8 B% F- G3 l其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...+ q7 e& F/ {( t( c) G
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
+ v: O6 I" M9 m( D* q% W
偶一直在提出问题,而你一直在逃避问题,现在就请你回答79楼的问题!并详细解释清楚~
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发表于 2009-12-18 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-12-18 09:05 编辑
. K% k' Y: @* |8 ^+ p3 {
就我所接触的人中,如果非要按照一定标准划分成群体的话。基督徒这个群体是最容易打交道和最愿意帮助别人的,没有你说的那么严重。
' h$ R- V" W0 }# ?其实我也知道,你这是在激将,免得一个人的独角戏唱不下去。不过你实在太爱咬着 ...6 j2 P4 e& R* D# s. }
紫光 发表于 2009-12-18 08:16
. q6 V" X. n+ ]9 u- M

1 u  t7 E9 _/ D4 M9 x1 D, l+ [. D5 @高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
 楼主| 发表于 2009-12-18 09:18 | 显示全部楼层
但你之前说的是神没有人性的呀,为什么现在又说有?要不要现在吃点脑白金清醒一下?
# _4 d' I6 u' m高潮 发表于 2009-12-16 16:33
  w/ `& h2 E% g& O
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
. B3 u6 ?3 T& N! R! C当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 09:39 | 显示全部楼层
; D* N' v% ~& q/ ]
高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球
  c9 R% }7 P0 r  }; ]seancanada 发表于 2009-12-18 09:01 AM

8 X! A2 G# _" D6 o" A
8 E  R. @# x, e+ v( m% j3 u! C8 x哈哈哈哈, 想看什么是神经质似的, 毫无逻辑的, 几句话炒来炒去的骂来骂去的, 帖子, 一定来这里欣赏. 其乐无穷啊.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

; t3 Z9 p: z4 u( Z% L% o$ C高潮同学是不是在学芙蓉的方式吸引眼球2 u+ i7 N" ^" o5 i- K. g: E
seancanada 发表于 2009-12-18 09:01
% Y, y2 g& m" W& g" \# F9 {7 N
芙蓉这个人如何,偶根本不必评论了,
/ G+ J: ~. q( d7 a; V偶所知的就是,你被自己所认为的“芙蓉的方式”吸引了,你的品味,偶也根本不必再评论了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-12-18 19:57 | 显示全部楼层
我前面已经回答过了,你自己根本就没有看吧。
& {7 S- r( ^. T  H当神道成肉身来到世界,以人的样式出现的时候当然就会有人性。2 u6 z9 l4 g4 O6 X0 s' A
紫光 发表于 2009-12-18 09:18
/ ~: T4 n% n, f/ w" P1 m
请自诩“口才好”、“容易坐大”的紫光同学认真回答以下问题:
7 b3 q5 b' V5 Q& v; X* C
) \) n. N* |* \  X1 F; i2 R基督教认为,罪性是人性不可分割的一部份, 如果你认为耶稣有人性,那么耶稣道成肉身时也是有罪性的,对吗?
% \! [: C6 Z- s
9 r- w% h, N6 S+ k如果你认为耶稣的人性只是人性中的一部份,没有罪性,那就是说,罪性并不是人性中不可分割的一部份,人性剥离了罪性以后,还可以叫做“人性”,那么,这真是一个天大的讽刺,
, w0 o8 ?5 H; \" ]4 p+ I# S& K% R请问神是如何让罪性从父母遗传给子女的呢?为什么那些优良品德、知识经验一点都不能遗传?单独地遗传了罪性?3 I9 }1 ^% G  l0 F: A" o, [+ x6 i
神为什么不把罪性从人性中剥离出来(从耶稣身上可以看出,神完全有能力这样做,而且已经做过一次了),那么罪人就只有亚当和夏娃了,何来全人类都是罪人?何来一出生的婴儿也是罪人?以致神想找一个义人都找不到?
  I5 i: h0 `2 j5 E- y所以基督徒不能怪偶骂基督教的神,偶只能认为这个神是个不安好心的脑残、白痴、自大狂!除非基督徒能完美回答以上的问题!
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