怎么算“不白活一回”？

自由的像风

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 22:29 发表
* |2 k" p: i' E! w# e3 h圣经可是明说了，信就进天堂，不信就下地狱。没有中间道路。就这么简单，一点都不复杂。
你一直在回避这个问题，是不是有意混淆视听。你明明不信，又不想明确反对。就在这里迷惑大家。我看你还是老老实实地专心研究 ...

3 H  z9 k$ e" T* h; Y1 P1 c( k0 u不是那么简单的！
" L" H  i% E% _5 m5 i启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-16 20:04 发表
' {" x2 i  v; n6 A2 {$ p
# k) E& J, z8 f' Y( x( A/ J
很有些仙风道骨！

3 g# Y, e0 N$ `8 j* a你说的有点对，我有别的东西清不干净，暂时还达不到受洗的条件。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-16 23:16 发表

0 j9 G  Q' E2 B4 a  Y5 l
3 L) r1 O, H4 g+ |% _& @6 E5 h# T, g又来这一套，一到关键问题就兜圈子。你有没有勇气直接回答这个问题：你信不信圣经上的话？只回答是或不是就好了，其它费话就不用说了。

6 f+ w# z5 @4 x# t. A$ L$ T( ^0 F' E
你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

自由的像风

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表

" O1 S' u5 X6 m/ R% l6 t
你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

6 j7 w4 w$ F3 h+ x1 N! e我用眼一夹，就知道这头熊不是基督徒。瞧他的熊样！

不信徒

原帖由 自由的像风 于 2009-3-17 20:51 发表
5 l8 f. B" x1 S
$ b8 X/ p% e, d3 P不是那么简单的！
启示录上述：可以上天堂的有人数限制，以色列12支派个1万两千人，外邦12支派个一万两千人。即使你信了耶稣也不一定进天堂，还要经过审判！好怕怕啊！

哈哈，原来自由的伤风是“XX”徒。

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 21:00 发表
- _8 F  z# X# b2 D# ~" S

你自己信吗？怎么能证明你自己是基督徒呢？你受洗了吗？在哪个教会？

$ o7 G: l4 E+ V5 `( E( T
7 _. W5 ?4 d6 ]8 K早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
1 c+ v, [: i# o# f7 I* p( u
# Q) s2 I7 C( U" o  F圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定是基督徒吗？不受洗就不是吗？

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 22:10 发表

7 ~8 c" |% L% J9 ^
早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。

# x8 {& s8 w1 K! U% x圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。
- b4 J2 W$ B8 K6 L; x4 S
1 {& k' V' s7 r9 Z' y& G' ~还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

大头熊

原帖由 扁舟 于 2009-3-17 22:19 发表

( r7 \. j( k, d6 M% M
你既然说别人“既想占便宜，又不想付出”，那能不能说说你是怎么付出的呢？怎么连自己是不是基督徒都确定不了呢？

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8 e9 W1 y6 F( N- Q% ^6 I( Z2 H  ^6 ^# U我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？

你就不同，你很喜欢拿圣经说事，所以你要先表个态。
8 m8 w- G* ?, r  {
再说你要看清楚了，我问的是你相不相信圣经，我没问你是不是基督徒。当然我们都知道你不是。

扁舟

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 23:03 发表
6 W+ G! X4 @: \6 V. Z% J/ R* h
; \  x4 [5 Q3 v/ `" G- m
我很清楚自己是不是，只不过没有必要告诉你。我不想讨论圣经或基督教的事。我只对人性的问题比较感兴趣。所以我是不是基督徒并不重要。假如我是基督徒，就不可以讨论人性的问题了吗？

# s( G3 q1 H3 C+ o1 S; Z7 B' p你就不同，你很喜欢拿圣 ...

( @7 i2 E& ?. Q7 k+ p) Z; b# l
我从来没有隐瞒过自己的观点。人的思想也是不断变化的。对圣经，说实话，有时候信一些，有时侯不信。现在，不信，因为，你说你信。你这种人信的经不会是什么好经。

木野

原帖由 Bear_031X 于 2009-3-17 10:10 PM 发表
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早就猜到你不敢回答这个问题。你这副嘴脸现在大家都看清楚了，既想占便宜，又不想付出。
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" Y1 p  x' h( A9 `% K) f6 U圣经我是研究过，但我要承认，有太多地方弄不懂。所以不敢妄加评论。

# h" `1 i; X: p/ J; }5 t还有你为什么会认为我是基督徒？受洗了就一定 ...

3 ~, m  T% @) H
特地去看了你和扁主的辩论.....
8 ~6 L3 o* @( K0 U首先我想说,难道"不知道这个对不对,不知道该信哪个"的人就不能发言吗?我们对上帝的话就不能"既不完全相信,又不完全否认"吗??
$ F3 o' \# C/ {4 k其次..就算扁主完全不信基督,难道就不能引用圣经了吗?他不能尝试着学习了解吗?而且如果我们能用圣经里的话跟基督教义自相矛盾,是不是就证明圣经和教义至少有一个错了呢?如果我们用古兰经上的话反驳圣经,是不是太荒谬了?
最后..受洗了不一定就是基督徒(比如我),不受洗却多半不是.因为我们很难遇到和耶稣一起钉十字架那个小偷那种状况..而耶稣说信就要受洗(当然他说信最重要,受洗其次),如果连这点都不遵守,还叫什么"遵从主教诲的基督徒"..

木野

再来个不跑题的回答..
说来也巧,这学期哲学就在学人生价值..学到现在,我觉得----完全是因人而异阿~~~
看看我发起的那个投票..每个人的价值观相差多多阿..绝不可能找到一个universal的..

micher

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
也许你没有找到真正的好朋友（这种朋友可遇不可求）

% Z2 i1 Z2 b; |# \% p; c
      俗话说:"江山易改,本性难移"，特别是要我这样一个骄傲，自我中心，自以为是的人改变，难度有点大喔。我不否认好朋友对我们有很大影响，但影响大到改变对方的本性，可能有吧，但我没遇到或是听说过这种情况。相反我观察到的是，亲近的朋友之间有很多相似之处，所以成为好友。换句话说，神对我的改变是对我本性的改变。

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
+ x2 U0 I8 H; i8 R你的祷告不过是自我反省

* R! P/ G" b# F0 h    谢谢你这么高看我。还好你没听见我的祷告，完全没有自我反省，相反我苦苦哀求神改变我先生，因为我认为我没问题，是他有问题，他需要改变，我不需要。但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。
    神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。

8 ]1 u4 g" x: w, {

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
婚姻本来就是需要用心经营的

      非常同意。
2 f, k5 n/ V- m       当我结婚时，我相信他是我的“Mr.Right”。我很珍惜我的婚姻，但婚后一年，就开始有一些小问题。长话短说，我们的问题来加拿大后越来越大，我曾想尽办法来改善我们的关系，但收效甚微，直到最后山穷水尽.....
8 J  G' m  P9 e1 |, ]      好在人的尽头，是神的起头。
: Q& a. X" M3 j; ~# Y4 N
9 o. M$ D6 D, k/ Q

原帖由 Lazycat 于 2009-3-17 19:27 发表
' A1 o6 M! \* p# B我没有信神，但我的家庭一样经营的很好．

& h/ ^' J1 `" v4 r6 {. j
8 V" j" n8 j( _; [; @" M      完全相信，也为你高兴。

      非基督徒中有许多人婚姻美满，这是事实，我从没否认过这点。
! [& z0 y6 F7 S- Q3 m7 M
  j, A" e+ r) [: u      不过我们话说到这的起因是我说神的作为决不是什么“精神的力量”，“心理安慰/暗示”，“精神支柱”之类的，因为我曾在我婚姻的问题上经历过神，知道其中的不同。

; S' \; V5 A' ~      很高兴与你交流，愿神祝福你！

[ 本帖最后由 micher 于 2009-3-18 16:16 编辑 ]

Lazycat

原帖由 micher 于 2009-3-18 15:15 发表

  J1 C& a; Y5 k  y但神对我祷告的回答是，你的婚姻有问题是因为你不好，不是你先生不好。对神的这个回答，我的第一反应是非常地生气，我甚至和神顶嘴。但神怜悯我，挣扎到最后我低下头承认，不论我多努力我自己不能救我的婚姻，我只能让神来拯救我的婚姻。这之后才开始有一线生机。神对我祷告的回答和我求的、想的正相反，所以我很清楚这个回答决不是从我自己来的。
...

这点我尤其不能理解, 不知道你说的神的回答你是怎么接收到的? 是一种想法突然在你脑子里出现了,而这个想法是和你以前的想法不同的,所以你认为是神把想法"放"进了你的脑子里? 为什么你不认为是你自己潜意识里也会对自己有所反省呢? 自己的婚姻有问题的时候, 每个人会本能的先认为对方不对, 自己没什么错, 但潜意识里难道没有自我反省的因素吗? 难道不会常常反复问自己:"我们到底是怎么了? 我做错了什么?为什么走到这一步?"吗?那么这些反省不会让自己冷静下来的时候认识到自己也有错吗?
% b. g( k+ X5 n- p. |3 _其实我认为人最难的是清楚的认识自己, 而反省并承认自己的错误就更难, 而当生活让我们必须面对这个难题的时候, 我们是能做到的,并且可能会因此让自己有种豁然开朗般的感觉, 就是所谓想通了,释然了,那么我们该做什么就自然清楚了,所以自己改变自己是很可能的事.
; G- ?, \: `9 H6 H: h
$ P3 n: O. h2 l0 p# S) d6 D. G( u[ 本帖最后由 Lazycat 于 2009-3-20 23:18 编辑 ]

waylww

关于人生观，有许多大道理。楼主和高潮先生都未必想要讨论。我想基督教徒的回答是明确的：做上帝的顺服的仆人。圣经就说得很明白，即使你得到了全世界，那又如何。换句话说，用整个世界也换不了做上帝的仆人。所以有一位先生说，在上帝面前，有一张小板凳可坐，就像李莲英在慈禧太后面前有一张小板凳那样的光荣。遗憾的是，并非每个人都认为李莲英是多么让人羡慕。

waylww

耶稣是我们最知心的朋友。
3 h5 |- @! M8 v5 v5 F+ P5 tOnesimus1970 发表于 2009-3-17 17:53

耶稣是主，是王。仆人能和主人或王成为朋友吗？要‘敬畏’。李莲英和慈禧太后绝对不可能成为朋友。
) Q" U, N4 o4 w! f4 Y, V罗马书14:11  经上写着：”主说，‘我凭着我的永生起誓，万膝必向我跪拜，万口必向我承认。’“
当然，我不敢排除你是耶稣的朋友的可能性。