真理是什么？

高潮

原帖由 扁舟 于 2008-12-5 08:19 发表
; N! g: p( @" {0 }  Z3 t6 g  I重要的是了解、理解基督教说的“人人都是罪人”是什么含义，而不是急着用个什么词来定性。而“反社会”“反人类”“XX”这些词的贬义会对人产生误导，妨碍人们正确理解基督教。

2 P/ `7 ?5 d2 z5 P+ l圣经所说的罪就是违背神的律法,不过在人看来,耶和华也违反了人类的法律,耶和华杀婴屠城,犯下了滔天罪行,应该被处死或永远监禁!用"心狠手辣的杀人凶手"来形容耶和华是最适当的!

不信徒

原帖由 扁舟 于 2008-12-4 23:47 发表

  I0 j2 [5 X! R4 f4 r( z! L1 如果抛开词性的褒贬意义，叫超常或者残废没有什么区别，耶稣不会勃起，这是事实。
2 前面回答了，有，你没看。

) t2 B1 g9 [  w+ X; a0 n: y阿扁太神了，“耶稣不会勃起”他都知道。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-5 11:25 发表
& l3 k/ P' P6 Q8 k基督徒认为圣经是神的话，我们是在听神对我们的心讲话，而不是听人的话。

嗯，说的很动听，很骟情，不过请问你做到了以下圣经经文中的多少条:
1 B2 l3 n  `' W  W6 \“祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝。”（出22:20）（马上灭绝佛教徒、回教徒、伊斯兰教徒吧？)
“那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）（看你你应该马上把偶治死。 ）
“六日要作工，但第七日是安息圣日，是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的，必要把他治死。”（出31:15）（你去把所有星期天工作的人都杀了吧，耶和华会很欣赏你的，说不定你丢个包子给你吃。）
（申22:21），女人如果在城里被强奸，也要被处死，在城外被强奸的才能被饶恕（申22:25）。（荒唐！）
- [4 @0 F2 d% R3 x; i  o4 r“人到我这里来，若不恨自己的父母，妻子，儿女，弟兄，姐妹，和自己的生命，就不能作我的门徒。”（路14：26）（你恨不恨自己的父母、妻子、儿女？）
“至于我那些仇敌不要我作他们王的，把他们拉来，在我面前杀了罢。”（路19：27）
! q' Y/ Y# @! S! y5 X“人若不常在我里面，就象枝子丢在外面枯干，人拾起来，扔在火里烧了。”（约15：6）(要不要马上烧死佛教徒、回教徒、伊斯兰教徒等等？)
有求你的，就给他。有向你借贷的，不可推辞。马太福音 5:42(问你借钱的,是不是来者不拒?)
' H! E4 L- ^, ]# _4 ] “不要为自己积攒财宝在地上"(你有没有银行存款?)

Onesimus1970

耶稣不就是这样被人杀死了吗？
* }* I8 `9 \$ k
约翰福音 19:15  他们喊著说：「除掉他！除掉他！钉他在十字架上！」彼拉多说：「我可以把你们的王钉十字架吗？」祭司长回答说：「除了该撒，我们没有王。」
* n7 t/ w) f3 K5 Q7 T
以赛亚书 53:5  哪知他为我们的过犯受害，为我们的罪孽压伤。因他受的刑罚，我们得平安；因他受的鞭伤，我们得医治。

Onesimus1970

马可福音 13:14  你们看见那行毁坏可憎的，站在不当站的地方（读这经的人须要会意）。
! i& U1 [/ P- c2 P0 g! k
2 E' A$ E8 {& D7 D+ R  C4 a& W8 d9 t哥林多后书 3:6  他叫我们能承当这新约的执事，不是凭著字句，乃是凭著精意；因为那字句是叫人死，精意（或作：圣灵）是叫人活。

2 W/ Z+ P3 _* y* V0 v$ A0 M  W( h2 w4 D) v彼得后书 3:16  信中有些难明白的，那无学问、不坚固的人强解，如强解别的经书一样，就自取沉沦。

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原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-6 10:20 发表
& P1 N2 a! E* o! b马可福音 13:14  你们看见那行毁坏可憎的，站在不当站的地方（读这经的人须要会意）。

哥林多后书 3:6  他叫我们能承当这新约的执事，不是凭著字句，乃是凭著精意；因为那字句是叫人死，精意（或作：圣灵）是叫人 ...

+ g+ ~+ e$ d, H4 S/ t" _& w: s9 h请你说说自已对63楼的经文是如何理解的？要不要照做？
0 h# `* T4 ]4 R如果你不按63楼的经文来办事，圣经中其它经文也不须遵守是吗？是否遵守圣经教诲的标准是什么？

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原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-6 10:15 发表
6 y" y1 _* v- Z4 u, W5 O+ v耶稣不就是这样被人杀死了吗？

约翰福音 19:15  他们喊著说：「除掉他！除掉他！钉他在十字架上！」彼拉多说：「我可以把你们的王钉十字架吗？」祭司长回答说：「除了该撒，我们没有王。」
# s) K. H. H( W4 t2 D2 E
以赛亚书 53:5  哪知 ...

2 Q/ p& G+ G: v5 g
被人杀死的是耶稣，不是耶和华，耶和华才是罪魁祸首，况且耶稣只是装死，马上又活过来了。
, O; C' j7 Y; ?7 U! |如果这样也叫死，死多几次又何妨？
7 D. y4 `  D8 l基督徒对杀人凶手耶和华歌功颂德，所以基督教就是反社会反人类的宗教！

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-5 11:15 发表
圣经中没有说的，我们不要凭自己的意思来说。

圣经也没有提到"自由意志",为什么基督徒经常说到自由意志?

Onesimus1970

我不是故意不回答你的问题。如果你要听，我就可以告诉你答案。不过我劝你，每次提一个问题，这样我们更可以讲得清楚一点。下面我先回答你的这一条（如有心，我可以和你讨论别的）。

你说：“那亵渎耶和华名的，必被治死；全会众总要用石头打死他。不管是寄居的是本地人，他亵渎耶和华名的时候，必被治死。”（利24:16）（看你你应该马上把偶治死。）

我的答案：
% U, _: Z" |7 H" B( j
我不应该把你治死，而且我这样作，也没有违背圣经。
7 y! {0 E& n4 G
1 a4 |  Y+ r$ F. w& C1 X3 L9 a% @马太福音12:31  所以我告诉你们：“人一切的罪和亵渎的话都可得赦免，惟独亵渎圣灵，总不得赦免。”

+ q6 K- Z- o! K& h1 X( r你是可以得救的，这也是我的愿望。

Onesimus1970

耶稣和耶和华在本体和本质上是一。约翰福音 1:1  太初有道，道与神同在，道就是神。
1:2  这道太初与神同在。
5 M# o( O2 k; i. j+ g0 K2 D) s: p7 I  i
你所说的装死其实非你所创，很早就有人对耶稣的死和复活提出各样的解释和理论。但是我们相信圣经所说，而给人的理论。

哥林多前书 15:3  我当日所领受又传给你们的：第一，就是基督照圣经所说，为我们的罪死了，15:4  而且埋葬了；又照圣经所说，第三天复活了。

: Y$ S1 W. f6 c9 l; k% L耶稣死过一次，不会再死，不像你说的那样死几次又如何。
1 {; s8 H4 C: y/ w- q" ?
希伯来书 10:12  但基督献了一次永远的赎罪祭，就在神的右边坐下了。10:13  从此，等候他仇敌成了他的脚凳。10:14  因为他一次献祭，便叫那得以成圣的人永远完全。

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原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:39 发表
我不是故意不回答你的问题。如果你要听，我就可以告诉你答案。不过我劝你，每次提一个问题，这样我们更可以讲得清楚一点。下面我先回答你的这一条（如有心，我可以和你讨论别的）。
, Q7 m$ J' k5 d( K8 m; y0 y
你说：“那亵渎耶和华名的，必 ...

- U9 v% P7 A, O% v* p偶现在就在亵渎圣灵一百遍呀一百遍，你马上把偶治死呀，Come on~
现在请你回答：你有没有银行存款？有人向你借你所有的钱财，你会不会拒绝？

Onesimus1970

自由意志是很重要的一个问题。人为什么有自由意志？因为神是自由的，人是按照神的形象和样式造的。所以人不是机器人，但是人应该用自己的自由意志来爱神爱人，而不是抵挡神，伤害人，同时也伤害了自己。

Onesimus1970

你不知道圣灵为何，你不会亵渎圣灵的。
, \) u' C4 h8 V! z1 ~9 L
+ L) {9 o. p% r' Y4 C' |4 D我又银行存款，我的银行所有存款都是从神来的，也是属于神的。我只是一个管家而已，所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证，希望你能看到神的荣耀。

! ?& Z* N9 @; y! M  M* C当我还在读书的时候，奖学金的余额在银行大概有$2000. 一个弟兄想开店，我经过思想，把所有的钱借给他，并说明你不必还，虽然他自己写了一张借条给我。之后我来到加拿大，两年后，我又回到美国。那位弟兄要把钱还我，我就收下了。没想到回家打开一看，却只有$1000. 我开始很纳闷，为什么会是这样呢？神的话来到我心中，借给人就别指望他还。于是我不做声。过了两周，他和他妻子来找我，并向我道歉，说少还了1000，原来他的妻子后来在他们家无意中找到一个信封，里面有1000。那位弟兄才想起来当时他漏了一个信封。虽是一点误会，我们却更认识对方，更彼此相爱了。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:48 发表
9 m+ D1 N: |/ c' \* u% ~7 W但是人应该用自己的自由意志来爱神爱人，而不是抵挡神，伤害人，同时也伤害了自己。

2 J7 D/ B& U' k' Z如果人可以用自由意志来抵挡神，也是由“自由意志”的属性所决定的，
, ?7 \( r7 N' c也就是“自由意志”有缺陷，不完美，耶和华对此负有全部责任，因为他造出了不合格的产品！

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:59 发表
+ e5 b$ X) O  D; D) [( J3 T0 ^7 {你不知道圣灵为何，你不会亵渎圣灵的。
  O; a* `9 w4 j% p) \4 i2 M* a
5 q. Y1 ~( L! P$ s" V* F+ f+ r我又银行存款，我的银行所有存款都是从神来的，也是属于神的。我只是一个管家而已，所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证，希望你能看到神的荣耀。
8 v7 d) [8 x( @2 h& w, `3 ^0 r
! S0 ~& U7 }7 @当我还在读书 ...

% [3 T& J: b* O请你解释一下什么叫“积攒财宝在地上”，在银行存款算不算“积攒财宝在地上”？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-7 15:59 发表
$ ?6 @, S9 T" a/ ?你不知道圣灵为何，你不会亵渎圣灵的。
$ X5 I2 B. {6 ?' z
7 u( G. r; N, M/ }9 d  L+ w我又银行存款，我的银行所有存款都是从神来的，也是属于神的。我只是一个管家而已，所求于管家的就是要他忠心。给你分享一个见证，希望你能看到神的荣耀。

" G4 ^7 {9 h6 R' T0 P+ }+ `: U0 L当我还在读书 ...

现在偶想借你的所有银行存款，如何？

Onesimus1970

罗马书 9:18  如此看来，神要怜悯谁就怜悯谁，要叫谁刚硬就叫谁刚硬。
      9:19  这样，你必对我说：「他为什麽还指责人呢？有谁抗拒他的旨意呢？」
      9:20  你这个人哪，你是谁，竟敢向神强嘴呢？受造之物岂能对造他的说：「你为什麽这样造我呢？
      9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿，又拿一块作成卑贱的器皿吗？

Onesimus1970

这个比喻可以告诉你什么叫积攒财宝在地上。
. N' n  m8 t! \
路加福音 12:16  就用比喻对他们说：「有一个财主田产丰盛；17  自己心里思想说：『我的出产没有地方收藏，怎麽办呢？』18  又说：『我要这麽办：要把我的仓房拆了，另盖更大的，在那里好收藏我一切的粮食和财物，19  然後要对我的『灵魂说：「灵魂哪，你有许多财物积存，可作多年的费用，只管安安逸逸的吃喝快乐吧！』20  神却对他说：『无知的人哪，今夜必要你的灵魂；你所预备的要归谁呢？』21  凡为自己积财，在神面前却不富足的，也是这样。」

Onesimus1970

如果哪一天我们可以相遇，你有实际需要，神也感动我的心，与你同享神的恩典是我的祝福。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:22 发表
! \8 Z, Y% g4 a- B0 X( ^: c9:21  窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿，又拿一块作成卑贱的器皿吗？

窑匠的确有权这样造，但如果窑匠后来又指责那件器皿太卑贱，还为此生气，那么窑匠就是脑残！窑匠就是犯贱！

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-8 17:27 发表
如果哪一天我们可以相遇，你有实际需要，神也感动我的心，与你同享神的恩典是我的祝福。

" k  Y( f5 O% Y- a0 D为什么要相遇？为什么要有实际需要？为什么要感动你的心？你人为地为神的说话附加了这么多前提前件，居心何在？
& {8 Q9 L2 g+ v% m
" u  ~# g6 n5 B( B% ]0 ^" @[ 本帖最后由 高潮 于 2008-12-8 21:59 编辑 ]

Onesimus1970

我可从来没有听见哪个器皿这样对窑匠讲话？

Onesimus1970

我不是说过了吗？我不过是神的管家而已。如果不见你，我怎么知道你的需要呢？
7 Q7 G( L. |! u: D% t4 L3 @
/ `9 E9 k  S/ U  S7 U雅各书 2:15  若是弟兄或是姐妹，赤身露体，又缺了日用的饮食；2:16  你们中间有人对他们说：「平平安安的去吧！愿你们穿得暖，吃得饱」；却不给他们身体所需用的，这有什麽益处呢？

0 `$ y7 W: [' K: ]我们不是神，不能解决人间的所有问题，只有耶稣可以满足所有人的需要。但是如果我们身边的人有需要，神让我们看见，我们是有责任帮助他们的。
* W; P; @. \- X
  V6 H( {/ a1 R' X( D. Q6 x! e+ o我不是说你在激将我，我自己也是这样要求自己的，但是很多时候都没有达到神的要求，求主耶稣赦免，我要更多倚靠耶稣的恩典去行善。

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-9 12:54 发表
; r% A( p% F, g5 r2 L+ ^我可从来没有听见哪个器皿这样对窑匠讲话？

$ L6 b  W' M/ V, B8 D$ o# }从一个旁观者角度来看，那个窑匠就是犯贱，就是脑残！
* n: G! m! ~% u+ W' M
4 u. D3 x8 w) K/ v[ 本帖最后由 高潮 于 2008-12-9 13:35 编辑 ]

Onesimus1970

如果你有孩子，当你生孩子的气的时候，你就明白你说的是什么了？

高潮

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-10 17:38 发表
" w& l2 B3 d; b$ ^. ?7 N如果你有孩子，当你生孩子的气的时候，你就明白你说的是什么了？

9 B' p& H- B/ n$ s3 ~5 G& K( N偶不是神，偶没法控制偶的孩子是否生气！
但神不同，神是全知全能的，既然牠选择了生个忤逆的儿子，后来又为儿子的忤逆行为生气，不是犯贱和脑残是什样？

lovetheworld

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-2 13:51 发表
! |: l5 j( |: l+ F& U% |当年耶稣受审判的时候，他和审判他的人之间有过这样一段对话：
4 j9 p( w" u2 y2 p
. p% ?; \( B& y约翰福音 18:37  彼拉多就对他说：「这样，你是王吗？」耶稣回答说：「你说我是王。我为此而生，也为此来到世间，特为给真理作见证。凡属真理的人就 ...

! Q9 q/ e$ u  \- ^2 W: _2 ~, V耶苏还要找我干吗,他不是神吗?直接安排,审判别人不就得了。

Onesimus1970

谢谢你承认你不是神，同时你也承认神是全知全能的。愿神怜悯你。

Onesimus1970

彼得后书 3:9  主所应许的尚未成就，有人以为他是耽延，其实不是耽延，乃是宽容你们，不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改。