2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表

8 F! X5 f% G: k, j9 U: f1 L
换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
( y4 c- v. o3 {8 Y3 l% d! e正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

* b$ k9 Z3 m9 k7 V3 i+ S

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
1 Q4 h8 z) C% i' J5 N2 |
& k' U7 p: y; n4 Y我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

9 [# l# A; f5 N/ h) z/ M2 q你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
  k6 q+ A6 Y6 F- p% z

% z7 J5 n5 J, t) ~& K( }9 r你不是在说我吧.

. X: @* C/ \5 _6 S  d% G. K! n' C呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
( D* Z. _) f) M1 q2 _0 Y5 G2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
$ H7 A: K! M; W. R6 {% ihttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
. h$ C3 ^! Q5 t  S' D' M
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
5 h8 ?' g0 O( ]总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
% h: P. z6 |3 s# q0 u) L. Z; |个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
/ w. M, {& H( E- Jhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

8 {$ C- `* U6 O$ E一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

7 N  ~- G. V0 x: k5 b' |; ?
好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表

) e6 J# |) B/ f4 S' f2 n4 ^9 A
不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

% {/ j7 u% z. O' s+ v+ {利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
5 p3 o) i9 I# V! C# P
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


8 p5 R8 o& `; m1 ^4 A; w你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
8 k4 w4 l6 g% [
5 ~! l) z9 L, B& l0 y0 V曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
' ?! r" }3 ]: k% {" D% T# B

你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2 |; [' f/ J  ]' C2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
7 T1 n& X, t+ B0 K% R( u" M
& O0 t% P+ @4 x4 ~另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
- `' k( ~' U$ E$ @/ l& S
3 |2 t+ v! H# a1 G[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
% S) l) T; W8 G! N( A) D& h100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表

7 {* y+ a: Y$ v
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

! S( a7 s8 ^; n0 H/ X5 i我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表

/ a  U, s6 x5 \' U
" |* d7 }+ u# d2 v# c; I说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
: U4 U; f) P, M; F总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

* h, B! G% p; A" \3 D/ u
7 |) h% e6 w# E+ o! G7 P' a同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

4 Y, v$ z! \0 L$ ^* d4 ?
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

; R$ e  @$ Q* ?! I2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

  L8 }0 [; ~0 n0 l8 ]; y4 Z9 M小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
4 k6 Y" E" d& @2 K3 `
- G1 O. |- W1 B% e! d" q感谢分享.
1 B/ U$ E1 f& E7 |" Z
个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
' y: K" L9 @- N! F如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

7 b; S2 W0 B6 p! n7 M千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

# y1 p7 e; {: T( \
+ w$ J  l" ]4 \. ?: g! H3 z不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

5 G5 }" L/ J' [' |7 v/ G0 q$ p2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
/ u* T2 T" @5 \/ V! Q" R
/ h0 V1 \, h5 ], @7 A# q# A“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

& o' c6 ]+ J. Q2 X& H美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

4 S  M0 e8 V) {  z0 M
! `$ Z: w5 Y6 k6 Z" o2 ], \0 [5 ?6 t由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

' S* b( C, S) X非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
; ^: B; Z6 r+ q$ H/ r* m. \基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
8 N( s; B% V, s! \边际供给成本
. u2 t' r  c1 d, A; T( n. B资金成本通胀
新兴市场
- f' k  Y% K0 x9 h7 f资源国有化
低成本供给
' L4 n& E6 m2 N$ w7 c美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
  S9 v+ u, |/ @
非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
1 p1 C6 ]- }/ ^8 B( Z& b2 ~& E
非常感谢!

% L( [; O+ Q. g/ M" k7 k0 Q我替楼主回答，不一定正确：
7 U+ `/ |$ g, m) P& ], Q1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
* h3 `: W1 F! G7 D5 I6 g2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
4 Q3 U+ }6 U3 k' A* n8 J
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
! b/ ]; T. g$ _# a1 T" @/ \/ ?几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
& P0 H' `1 ?, t" @到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
; |) r+ L( Z6 n. m另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
( V, s4 C# X7 R" @1 C
, T" Y- t- [, c& o  V
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

$ z4 n9 P2 \$ J* F/ w: G2 l' L“ ...

' P5 }8 p9 e. i6 p& S5 l& f. r$ {# N) n你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
4 I8 Q1 O+ [( t
: _( ^! _8 n! p! B我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2 h' d/ \0 E0 }2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

2 E! B, a1 w; a" M) |, y: W感谢老杨替我回答。

1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
5 B; o; @3 O0 e7 s6 R2. 回答正确。
$ o9 u$ O- U) P2 L1 o9 Y' C. o1 X
5 r9 i! I5 b& M1 T7 c[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
5 U& ?" m, K( M3 H7 e强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

2 p7 }. M, u- k' C( F# a鲜花奉上!

多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
" c% O# G1 a. r8 g只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
1 E) w  X5 }0 y几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

% V/ |6 x/ I: j9 F6 c
多头司令终于出马了。
2 g& t  C9 @  G7 g2 M7 q; J
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
) B1 `( Q# G& w2 k7 S" z对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

9 V1 [* S7 x- b: a: T. K
. p6 {- g4 Q2 h$ }  z0 u$ ~$ \/ l1 v看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
2 A* _( G) a) Y2 i
你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
& Z% V+ s) z1 I. n' d- w7 C
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表

9 O, i! P3 i2 C; |
1 L. C8 o: |* W. S5 d/ ~多头司令终于出马了。
$ [) u( m, P0 ]
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

$ ^4 E0 Z/ ?) Q0 A问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
6 ~# c% T1 u! h5 l' I两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
9 s. p  L/ }+ R2 ?% r/ S' C. c; Q现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
) Q6 X, V3 R6 z5 }- B平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。