2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
' \% U+ x8 [$ @* J4 a
! b0 w' K0 F& {6 \
- E/ ]8 `7 w) s, {换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

( a7 S4 j3 Y' f- I, G/ ?, \
你不是在说我吧.

9 Q0 r7 t! z( o. x. t5 M呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
1 ^* N; T- D, V* u' \8 h  B2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
1 {+ h1 S# Y! x# l  _% i  S# W总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
0 G0 h- h0 B' j  D" O8 Dhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表

* B. l1 |" ~  Z& S5 c) X
* s. e+ L! v5 F/ n+ H不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

7 N" [) N: G# U+ K3 K; X8 i
& Q8 t* Y- M5 Q2 J- G% v0 i8 h利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
* ?$ e0 h0 n$ n) `/ `& R3 ^; q2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


( C9 Q0 x6 |9 g* m, s你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
, p8 `; m0 e2 Z$ P+ R
" {- A% I) E% Y2 j: }曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

6 E- }! ?8 \; u2 @0 l
6 y$ l& ^5 r7 j/ j" I/ j+ h  F1 G) m亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
# o' x; |( t. u4 m& \

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

3 Q, H! e# h: Y) x; f! z1 m' ?另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
& O9 X3 |! m; C( w$ F, z. |. ?
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

6 r/ \; p" G) R# \; M
感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表

; d1 J5 n* [$ O& [, i: b
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

6 k4 h2 M  Y# s7 ]我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
' r; H# B% |3 K5 N! m5 z/ G' [+ [& D

0 c7 L0 t# v7 d6 l: n说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

2 W5 j  G# `% d* P& x6 \
  m0 @& t) o$ |& l; X' B同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

7 B' `& ?2 B0 ^6 X5 i! O9 I, w
" e  p) b/ ]1 d/ d/ p) x不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

7 X, |' ]  H! L2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

9 d2 p( S) ]  X" g7 t小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.
$ T. Y( b7 n/ ~8 U5 H7 ~/ Y
1 `* O4 L- W/ E# H& S' [  ?个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
: v9 m0 p0 V$ C7 J# ~如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
' P+ F8 p% I/ B5 v# T1 K" F3 S俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

, q) _) y9 F5 r
$ F9 x& `4 @9 E5 L不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
2 `' |1 V, m; i8 L& R4 u  ?' ]
# A/ N/ H6 F4 l2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

! Q, S: |+ |8 z2 I3 z由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

* r$ \& N$ a* q7 ~  m7 h8 x/ T“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
1 h8 H: r5 d% d; ^! ]* \+ c
美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

' o0 s6 q' q$ c) T! \$ S6 d“ ...

( U. U3 R$ x) a+ A& m( p非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
! _  {% C$ }7 S8 c+ V边际供给成本
资金成本通胀
# `8 z9 Z+ p6 _) C! k- F新兴市场
$ W- e- f' Z0 G) ]4 W资源国有化
3 g7 O# `8 H- I4 j低成本供给
& w- f# A; _! a! [5 n# e: g% @+ f美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

7 `2 F0 l& F! w非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
  c+ ?4 l" f' {  v; I8 [送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

% D$ v, i/ a/ H' x' x) u: k. i三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

$ g5 V& A/ q' c" r6 z( q7 t6 L. m7 M4 ]鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
- j4 B! u& n1 W几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
4 w1 |7 I+ L: E6 r6 m另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

6 k2 A% K) G+ x; W( Z
) m3 g- g& N! l* P, f/ \你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

: a: E- ?- O! J[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
7 L1 ^, p" P6 r+ x7 W% k
我替楼主回答，不一定正确：
% l) Z$ r, _8 {6 H. w! `% c9 @0 o$ z1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

( ?, @2 x* Y! m( J: t3 l( H
感谢老杨替我回答。

+ n8 e6 P9 g6 q% Y5 [3 z- S1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。

  g2 @1 L( x1 u+ C[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,

7 k9 E8 U; {7 O三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
/ N; W7 x% q3 J2 q9 i
鲜花奉上!

  i/ G% D+ D) s: O
' a1 k* }+ r3 J3 o5 w" R5 a多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
+ t9 d) h% I5 ?6 n到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

  ]9 O7 e1 Q$ y$ ~: ~多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
: d, s: [1 \+ E' b  Q
你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

/ \( Y" \) p- ~( b9 w我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
1 N, @" `' q8 O
) x+ F8 j$ o: P8 F7 g! l0 E: n[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
* V+ B: ~* g5 S# Z/ x5 F
- D5 m8 X5 f# F& M
* @9 S+ o& v+ d3 J多头司令终于出马了。

5 h  h2 X$ Z/ Q6 j8 O% W- t我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
$ N7 q1 ?. R7 b+ U现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
5 X& Z' S4 D# E+ y5 L6 [平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。