2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表
& l- \9 V/ n6 h  j2 a8 h( }

1 A& r! v. t/ i6 {6 \( I" V- Y. b换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

! z2 F6 l; K2 s; j6 b6 w我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

/ D6 J: R+ ]6 {你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
" o4 u2 v2 @, ?& A! d8 a

& {1 h. J9 g/ M; E! q你不是在说我吧.

3 e* J* a2 J* T; t. ?" p$ P呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
0 K, L. W  O0 P8 z  u1 H2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
+ _1 t2 @( a8 ?: whttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

" R3 U2 v; w, k% M- ?! H# P4 f# S一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

. A8 q8 ?! m8 F' P* W3 J: }
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
5 H5 l5 P, n7 m3 H5 E6 f个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
/ z$ j8 n& p/ z& a% F' X- H' ?9 F2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
7 n  l9 {4 I7 Jhttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

( D4 |* F- {. M/ p一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

0 m( I0 x- m* i* c
1 ?6 ?3 A+ \$ I# X4 V- D2 V7 j' D好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
$ A3 S: }% E7 }* ]3 |
" U; h4 S- Z" ?. W6 Z; U: A/ r
3 M2 c4 Z% }+ T5 A7 s2 |# q不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

- T; w$ M2 s9 ^$ L
利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
) x7 q- Q; F" ~. U2 d* ^: b+ q
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


1 m6 P% ?& F8 h+ S* K8 B你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

7 d+ Q, g# p- w, V  @曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

9 a, a3 t+ R: b" r# S7 D5 F$ \/ ?6 v' `
( z- z8 e% Q8 |$ t# }% y1 `亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
# x: A+ l0 ~; F% d
5 F; X  X: V. a" Q) m" v& |# i
8 n. }# E& C" |9 a, v3 Q你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
9 M. L. y! [5 ~$ V

3 Z: `9 _, n! n7 |9 B. h1 u
* {2 q+ t2 H" n不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
+ N# W: y0 }5 P( W3 ?  a
& J0 P* Z9 c+ z( \+ U& [2 Q2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

0 g' t$ V7 M1 C另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
) i4 N# e8 i* l" [8 p3 r
7 }& D% W7 I2 C# T" C+ a[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
# X0 m/ s3 t& n: M8 r4 m2 }. e100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

- c# \) m4 }, C9 c" ?3 p* W, a  r感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
( V2 c7 E& K$ ]- b- f
( A9 P) a; Z# ]& I
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

% `7 z. @3 w; @! P我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表


! H$ [8 n7 y0 d9 V说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
) w, @) ^) [6 D' K+ {

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

% l% W1 k* [' u3 }: A9 t  `- X* R
  Q% x& v3 f0 w2 |" i* S; t. o小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.
4 B: {- p+ w) h: v0 o
5 w0 T1 r$ ^1 w. C2 z5 c, ], {个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
0 S' o' k6 b/ m如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
2 j. h$ p7 X" W3 M& |" s如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
3 B. k) v1 f7 J/ t. f
" F7 c* N3 G: Z5 x0 U# H% U+ f千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
% y( D, Z! s6 `. z6 n( O& y俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
/ x; n- b! R! Z
0 b1 G( x$ g9 K# T5 i
# a4 |$ g# p% X# P% f: _不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
: @5 {- Z$ w5 H& O/ Y; x
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

" ~! o/ L8 W/ Y. y; O
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

6 W$ ]; P0 {4 o  p+ w( g“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
0 i( \6 a$ w. T! @+ G! a
美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
7 u* j/ l/ }3 g, W% {: h: l- D7 L7 k9 B6 u
7 b0 e! a; O) G. y/ E; u
+ v- P+ d, w8 ]& i) L$ F5 A由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

1 b" t: {. K9 Y1 S' S* a“ ...

3 n5 R+ m' N' t/ Z- X, p1 ]
非欧佩克产油国
5 y5 Q* V' G" D, X# U# U精炼产能瓶颈
3 g, Z' ?/ W; R- B基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
资金成本通胀
新兴市场
; e* T' w1 @4 y资源国有化
* d& s# u0 W( Q3 ^* J& x' i低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

* |; v& V2 K1 G* P非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
& c7 P- A7 @1 h& P5 e: ~! v2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

0 r, j: w& d4 J# n8 E鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
" [1 W2 F  T/ h6 T5 Q几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
) o( c  {  u3 d5 J/ |4 M) t2 D
  d3 S; j6 l; P  D& w0 C7 A3 Y
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
/ n! f$ C, v' j
2 J. r3 I) y6 ~. V6 K8 u2 K% t“ ...

: v( a3 B' h4 ?% k$ V7 Z
你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

# W) M+ W9 _" X1 F% R9 B$ H* @我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
  V* p" c- b+ j- F- w5 d2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

1 X: a6 u1 Q6 K% G0 n
感谢老杨替我回答。

( r" E# ^' E- I+ M  ]9 ^1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
) V& j: }' d1 T' T  B4 k) V2. 回答正确。
6 O5 @% z8 p  A! n& @
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
1 F" U( y' ?6 x, O" F强贴留名,
; w8 i$ H0 M6 B% r* t
5 \$ q/ j! X" R9 V三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

) L# X* C; b8 [* ?1 A: N( x0 v鲜花奉上!

' y' Z: o4 j( X" z
+ v# P1 R+ S- `0 k6 }2 m, Y多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
4 l4 t" ?5 Z- H0 g- p只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

* y4 T) p- g+ ~7 }8 m. s, V$ G3 u
$ w: Z/ N6 e$ v* G4 ]* d多头司令终于出马了。

/ j, e/ V" \0 b6 i. Y( U我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
# l0 i/ G1 z1 G0 r对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

/ c% [) E& e( h) z( `: G
' v- ~  `/ L5 b2 C( j看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？
7 N' d/ v4 U$ Y+ ?& F5 F6 e% [
* ^4 L% n1 g" U$ E$ ^1 h  \你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。
& w! c% E/ c7 m1 D( j
: u' N& U4 m7 C, ^我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
1 q8 q) W# `" G) S% E+ y
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表


多头司令终于出马了。
/ h; W; H0 K  B
3 N7 S4 {$ ]% C# r9 W6 v$ t& p我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
! {5 Y3 A& n5 l两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
/ l! s) f/ n. `; k( p! j平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。