2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表

) l  Z2 e4 Z" ~, |; U
# B% k8 F) X1 e! _) Q, c; [换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
" {- G: F+ p$ Z* P3 Y3 a" V正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

/ |& G6 Y1 e3 G% A4 H; ~' s3 M

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

5 v, @  @9 @$ G7 t. o  B
, p0 y' p' ^& f9 `" M你不是在说我吧.

& V; l3 I8 Q) F. @呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
+ K9 T: s) v5 w9 X# ghttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
0 k0 u4 J2 w8 R5 H* Whttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
( d5 `1 Z+ e3 H' \6 o& y1 f
9 o% w2 ^8 }( {3 W8 v一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

( A: a5 n" q( M9 [  P
好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
/ i0 B. R% a3 g5 v4 O' P$ l1 d

不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
8 v5 x5 d# P  l3 b) Q* B7 Y2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
) A$ t) ^: f" w; t7 K- c4 t

你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
2 _2 O. ^( N; H- e" ^
. {) M) ?. v" }4 d0 [, J曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

! a  S  o, F/ m& O1 l
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表

# e6 f8 S! W, Q0 L  s2 c! F3 J
你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
6 K0 x8 M; _$ h5 o- G

5 q5 Q$ [+ b4 t0 u# g* s( x
6 L5 u0 V, |% P& Q不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

0 V; f* W, I2 a& Z9 o2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
2 O" X$ C8 d5 J+ A# r8 G( o! ?
另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

- Y, N6 S0 ]- i3 l7 ?/ J+ ~+ w[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
( ]' ?, m4 I$ e# t" b+ v100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

; n3 b6 y9 _# u/ \( i感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表

' X! }2 y$ R+ A1 U9 u) B2 S
亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

. J% [- t* D' a5 F我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表

# W, B% u" \% @! j- }. x( a3 p* u
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
- N: O* f2 B7 Q总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
- e9 T  o0 [4 K5 u/ D

- B, M! \9 J/ y' t( k+ |6 T不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
9 b3 A2 D" g* z# r2 m6 u& G- I) P
  L. r' m  r9 v6 m8 T+ h2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

0 Z5 O2 e& Q8 ]3 V) D6 o, V8 T
: k% ?9 m8 P6 j+ U4 ?  R+ {* I$ b  o, \小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
7 l' w* |9 k- A0 O$ v6 E
感谢分享.
5 w+ U; D0 N5 F  k
$ W" c' j1 z( X个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
6 e. z4 @2 b- @如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
' Z( N4 X/ h9 k3 r
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

0 k# P3 ]6 P3 r. s/ L4 Kgood idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
' d) {4 i( |2 i" y3 c/ p6 C- d. P
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# s  ~. L6 n4 d! V不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
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5 m; A4 }6 o! C& G& W2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

9 k' @" m# J$ ^! j7 p* I
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
3 w0 f0 ^: I) ~. @" A
“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
0 w9 j( Z+ @1 b6 J* B6 m8 L  M- X
% I: [. H! a# T0 F7 c
/ [3 j7 V8 u. L* c由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
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, c4 B: b4 Y( E- Q. M( ~; z“ ...

% b2 P/ @3 ~8 ?3 ?& Y非欧佩克产油国
6 z% Y! u  m2 X  Z( _% n1 j精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
, l7 ]* i4 g7 P! b边际供给成本
资金成本通胀
- o1 d1 y5 f; |* ]( {新兴市场
资源国有化
. \  {0 y7 f1 x9 R$ o9 `低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
8 B1 h0 J2 l0 S  K+ C送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
2 m1 z# N, u5 t, P  }8 w
非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
7 ^* ~" x- @  e8 \1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
& \7 S2 w# P3 c$ f! y9 {6 V9 ?1 M9 p
% k) b! n5 e0 M" w5 C三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
* r9 j( x) x* L, d- b6 ]" m% S, C
9 x. r! q3 a" S# G鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
- c1 h3 d4 C3 Q2 Y2 U* l. r我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

9 g+ t' W+ m* O* y& j
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
$ k3 {" T% @7 M1 J
“ ...

你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

) y7 G: G+ c5 i4 @0 W[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

4 b+ t* |. B$ A3 Q8 u9 B* t# f
9 D- w% b/ F3 t, m感谢老杨替我回答。
! ^: l; ]& {, l
1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
9 L/ }. \, e8 ~5 H强贴留名,
/ x$ B2 G/ k' d* W8 C
* y6 f4 l7 c( D+ k/ Z/ ~三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
4 [5 X: t, Y5 x' r
鲜花奉上!

/ p, [  ]% J/ P2 M+ j多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

' b* m2 n* U9 ?' @' p) H0 G4 A4 k
多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

; K2 t# S5 ~  \) c9 U! P看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

& C& i2 |2 [4 l) `  E( I你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
) F+ Q- g4 m8 x
- J& O* S6 x, |& b[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
! N6 o, ^9 K# ~$ c

$ Y4 F) o" W5 g$ P- ~多头司令终于出马了。
9 ~- k/ T1 m7 N+ s
# ?! r, `/ A: M! P/ v我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

  z* F; N* ^8 y" M/ ^4 k4 U问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
0 Z) I: B$ t. B, o两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
1 _! }) v& k7 k  [0 s0 h$ y1 v  f8 [% I  Y结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
3 x0 |2 e0 V: |- P6 c2 y现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。