2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


& ~3 H0 ^1 t% e* m. E- u! T# _换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
5 \8 e/ u( G$ y* t/ d正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
9 ~3 f: |. d' d9 N' S) G( R
& p* s5 R- e) M2 d( \5 J. e我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

. X" L/ J- D" \( K3 U
你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

9 W: b0 O/ N% C: u( J8 I
- l* X4 U' r" H你不是在说我吧.

呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
$ S- ]5 {( \$ L: e3 T2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
2 q; R8 Q, o! O4 X3 s' J" @
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

' Q# T7 R, I6 r0 l; A; N3 S+ z说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
# S+ \6 j# @$ h总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
9 \" [9 Y5 [' t" T8 B7 P个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
7 E4 C* a3 x+ U& {! G( a2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
; G0 u1 F9 x' F. b4 f- T9 ohttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
; s& l$ w3 e; e0 {3 l# q
# E6 [& H. _9 y. w/ q一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

8 S% V9 e4 [9 ]# H# D. R好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
: t+ ^' q9 K6 h# e
" ~3 x$ a, ?4 l# u
* `" S6 z" D8 ^1 P0 ^5 F" o不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

* o' R* s  l. z8 m% x2 d利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
1 ^  F& k5 t; K7 D4 N- B
如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


) C8 {# V- F8 D6 e6 L你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
' L5 }4 }, t' d+ l
$ Y) q) g! ^7 ~5 P; @7 J  i7 a曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

% C5 A* G1 n6 b& Z; W
/ A' g3 P0 _5 D8 ?5 W; R* e亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表

" n. ~  G4 ~0 b3 C* M! _: \
' @( \" q' ?& S) R$ {) O, f  a9 i) _你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
3 k2 u0 G5 u% h3 G. D) o& g

( W. Q9 @% y  `- |* }0 B0 m6 I8 k0 [
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

4 g. m& W' K7 s; L$ R; A( @2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
: }: g8 G8 z  z/ A4 [# _* I
另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
6 i2 B* O; _1 ^( K6 y: A
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
/ \! b7 X* i& _个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

* }4 M7 m( g: d& v! o2 k2 a感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
* h7 o& Z3 ]/ m) w
( U# v# P3 ~, a# x
# q2 F5 j8 G$ d# S8 B; d亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

4 f1 H7 c* h5 q. s- Q' n) g我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
( a7 }6 q9 E/ t8 o7 D1 {7 X9 t
. w. O4 r# e) E) J
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

' j1 y( o$ p9 ]) T/ r$ v. G. p同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
8 y0 |, ]* G# F& j& m8 t
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

6 k$ G) n, J# L9 i: p' o0 T
/ r0 L) M3 T/ `小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).

感谢分享.

个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
8 F0 `5 n5 V  ?/ B( p
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
# p- R/ i9 r8 `( h3 E2 V! i俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

4 i" h% u/ J1 b- W8 K4 bgood idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

$ p7 m' q& u6 n: x9 `. g9 [6 x1 U
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
! w. v& l: Z# |( n
! I  T, o9 H* y: D2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

5 _7 t) n  i  F5 A( d
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
6 X" x% K. E) \9 a: r+ F
, z0 W: @  m6 M“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
5 E3 S- ]2 d% b' K

6 z; t" ], G0 \- ~; J+ x由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

1 L; l, R. d0 `- N$ @" w; k7 e% \9 _2 b“ ...

! r  Z& X' `) m$ S# l  b; y
非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
4 s8 d: E8 X, {  p* k基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
资金成本通胀
新兴市场
: ~9 [) E( B% _' q7 O% X2 b! t资源国有化
低成本供给
美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

; p) y. v% N2 Z/ i+ b. U非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

$ A2 h9 `' g, Y$ a非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
$ K* L, a4 F9 t
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
+ d( D( t$ {. u
+ \8 {  E* `+ T" I% u7 ~; F鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
$ u4 ]. [. j6 k6 E1 C到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
% I$ X4 O8 l) M$ r) @* ?我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
* l* O# Q% Z) u另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
( y1 O* \2 {* l: l. P
2 u, b+ S$ y% t9 m# L4 ^1 w2 P* r
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

  R3 ~! T5 _8 |# I: @你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
' Z' C; l; ]$ \4 N. O0 d
[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表

我替楼主回答，不一定正确：
" q+ {& M' Q' |3 C4 Q1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
0 `. `+ s* A1 U% Y/ L8 S& A  ?' t2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

- l2 z$ V) j+ G4 G; [0 M  r9 R* F4 ?感谢老杨替我回答。
  J6 }. q& M9 Y% p; _0 G
1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
' J2 h) F9 p: @& Q2. 回答正确。
5 u; A0 W# q* m, s0 V! p6 n$ @5 f
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
/ n, _; @/ z% z# k5 b强贴留名,

0 p: L8 n" b4 z5 z* L7 _% g- F三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
6 x, z7 l7 Z% y- f8 T4 ?4 ]
鲜花奉上!

: o2 V2 u& b1 s2 g6 Y
+ E9 \3 g2 s; d( S多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
6 `9 i  C5 z7 f' J6 j到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。

- d' S( Q; s7 P, u, D* q! X我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
& ?8 R' F6 y' K' R1 U. y对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

# A6 i  Q# P, p  f
4 s7 ?+ G  L- m2 a% ~" n6 ^看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。
2 n* S& S; E$ V$ C, T% ^
' a' j* ]/ R# q% B& g' a我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
* E. h- R. v/ F9 c
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
$ Q; Q% T" h' z% g& h3 _* M' \# O

多头司令终于出马了。
9 I1 _! t7 M# W, T
! u6 O: P+ p3 l9 A$ s9 C我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

" d' _/ L. K2 x& c7 z2 l; b$ ~问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
2 _! R0 K$ Q' U9 D8 C结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
$ J/ D  `+ W% W" @5 D现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
+ L9 i1 d( ?8 j平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。