2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表

5 s" `' _/ G9 a0 L, W
/ C/ b2 }5 ]  j) |; j* n: r# n# C9 F8 Y换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
2 z) H# N/ Z2 I$ w( ]正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表

我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

( ?3 ?/ g1 |6 U- v$ f你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

" s/ e& x$ ~0 x; s8 A) g
你不是在说我吧.

5 R, g9 ]6 M1 ~' D: N/ a5 m5 x( B呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
& _% }4 W3 G! n2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

: h7 Y. n  N; \- X0 V9 [5 a说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
3 F4 k" s+ l  C8 g2 r总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
/ `1 w+ b; x$ i2 [2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
. o! |$ m2 k! v0 ?( L( g& U" J
3 p+ \( [6 Q: m一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

9 d! U/ n2 C- o; u8 S1 V7 e好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表

0 o, |2 f8 A. y: X
不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

. B+ p* e5 _* w5 w) m# \# h& K
利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。
( v) \% r4 q: n5 g4 }& O( y$ I$ z9 h
$ e5 d6 _6 k* Y如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
- ^0 g. U" z1 r$ I; P) @2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
& z7 F- O& c5 _. O! j

5 P$ t9 T4 f2 }7 ^5 _4 q你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
4 w* s; V& y; C2 n% U
0 @5 }" v2 {/ B0 M& h' M2 G曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

7 M& n' Y5 }4 l) w2 ~6 D亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
+ S  M% L5 E) Y: J. Y3 q; l$ F

5 _1 g9 q3 b( K% R不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
, r9 n: s$ t: ]$ z' A3 P0 Z" |. u
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

  m) ?, [) C; y9 q另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表
2 F0 z# t$ z; L

亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表
% u; V/ P" H% b3 y- ~3 U* E; z

说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
  C. M* _9 [! J# Z% s; o) g总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

3 q, X) {& N! t8 y0 i5 k4 k
同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
$ g/ w2 k( K8 v6 H: ?% z

不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
( f7 g1 \' }* x. o
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

/ t/ J+ d: e. m
: V9 u- q' o5 H! H- k# K- ^小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
/ v: N$ b& \! o6 O( B8 P
4 H( f7 z  q* ?感谢分享.
1 W- b  ]/ p0 H# D7 `3 j- M
' t9 [" W. K0 e个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
3 ~3 q$ z; J' v$ t0 J  K& Y& h
千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


3 h, z) V! P5 V1 m不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
' @3 k9 ?9 }$ O
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

. Q" }2 x5 L: X! B- o
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
" C* j. c7 I2 u0 A1 G; `" k0 @
“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
+ C/ N) O& k. x2 q0 n8 d9 |) C9 I
+ u. }5 ~7 n$ X. ^5 s) ^5 g美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
8 z) K% E5 ~9 R0 o' o* l
) c  D& N! h2 E- Y1 E! f
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
( ?( Q6 Q! `" i! _
+ |. M8 V. d' z' X  Z& s2 _“ ...

5 W3 l$ _5 p% Q4 C3 C: p
2 C9 N5 O% E$ D" ^- d( f- v非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
) {! O+ Z6 h! y% \6 `4 e: e/ J边际供给成本
0 R9 T; w) b3 B, z5 `& Q) a5 I+ ~  z资金成本通胀
6 z. J. U/ ^3 K5 y" a' m& S新兴市场
资源国有化
低成本供给
- f0 k. ]8 r5 \) k6 @+ f美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
0 Z- _. T- r" v; K' U4 D" m
. I! D# ]& Y2 q/ r9 ~非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
2 ?! l$ O( g# U3 ?
非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

+ J2 l2 h# }1 `: ^8 t三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

. h7 h/ d5 ^! J, H$ V+ q鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
+ l, X  g5 b' _* c" d到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
" K) h  O  S: w" F我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
% e/ u( _% k+ X9 ]% ^
7 y0 ]5 d0 v2 S
. \" r/ m4 r6 b( f' X7 n0 I% @: X2 Y由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
" O9 z+ Y3 F6 G+ V  Q
“ ...

) X+ d9 ]  x% k1 z  P4 B
你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

- {* w3 a$ i8 K4 X, P0 o# ][ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
, ]5 u$ n) V. J- X4 o6 @* @" M
我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

感谢老杨替我回答。
% f+ _( t7 ?* {! k4 k
( H) \9 _: U( b% O. Y. t7 y1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,

1 c. X5 E! n9 t6 f三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

7 ?% k7 ], @) A: X  O" s
; l$ _6 r7 x5 E/ @+ w多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
! B* y6 B; Y+ a! D  {" @只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
# y- Y# a8 _! e1 \% O- o4 q0 o+ G几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
+ o  b; \: \  {) G- O到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

2 O# t7 P! Q* w2 g" k0 h
多头司令终于出马了。

我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
+ |0 Z' I2 W; r8 U5 ]! X6 U9 K! @+ E3 l对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

4 M% C7 A) O" j3 @
; f2 y2 k7 p& z看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

* I0 v( T6 F$ k- W, E0 h5 o我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？
6 z- ]. d" {6 J/ R- e
* z  v. }* \1 _& {[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
& {! z6 v8 ?9 A& _; V6 V1 f

6 e' D7 t4 \: F+ ]) |% S; @多头司令终于出马了。
! {- _" E  Y+ f, k+ M. H! }
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

) _1 f+ O& V  @8 b9 v* q问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
- k9 Z* y" b) I& ?1 k结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
8 H4 A$ z3 E- C/ ~8 h平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。