2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
% v! p- g5 O/ _2 U5 g# a正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

% j; P6 ~! {+ n& S  o

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
7 U+ D& V6 h  y" H8 S" D) U; U" T4 D
我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

: J0 n; O: F& W4 N
( `" p+ L! V) d" G/ [! ]你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表
1 z2 [5 f, {* f1 ]& T& A6 \

7 Q3 h$ h0 u2 V0 V( f你不是在说我吧.

/ P6 Y$ d6 D/ y/ O0 z呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

5 F  G& a8 o9 X$ M8 g/ T# W6 k一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

/ e8 C+ a) Q  N( i* c; k; x- I  P说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
0 Q  X0 t" o$ M. ^总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
5 V0 Z1 `3 V+ y% d- a5 r个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
3 Z6 B+ F) Z" E3 ?$ _9 ?* |2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
! f1 z# v# T0 }5 r' j! W2 {8 y
一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

. J+ W! R1 |8 [2 `0 n! }( Z
好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
# D2 t$ E/ \7 b) J
; x4 g  I+ \7 p) r5 }
& o% W# O( W! s) |, T* h8 a不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
5 s4 Q; Q+ x. P: `' l6 s  C2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表


你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。

' `: G, d/ ?& q% x8 \+ U8 N0 g5 K曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

0 Y. A5 U( S1 D; p亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表


) I& }1 g- C2 W, \4 H) ^. f你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。

- d2 H# V8 B: p; l8 v* d
% A7 u6 v+ G4 q" N% Q4 Q不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2 f, z! p( v* g) ]+ h2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。
' c& U1 k2 M% n4 r
) J& y3 ^1 S, l! h% P另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
. m+ r( L5 v2 H8 X# f, t, |% \# j
[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

9 U+ B0 F- r" B1 v/ p& e感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表


亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

5 h3 N* E, e4 u! S% E2 I, R" p我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表


5 e% Y$ S, Y' [0 l说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

. P7 [) U/ J- h' N同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表
! x' t- Y2 R% Q
: `) F; h& h/ P
不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
$ B+ F7 K9 w7 J$ o6 x0 \
$ Y' @$ M* b; h5 G# `2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
9 D6 r' s" [" m1 r- D5 Y7 s
感谢分享.

个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
$ Z2 D) |/ M$ V) M6 Z如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.
/ i( ?3 }! d9 y3 ^  q" U2 A' l
% ^& Q0 y; s% q0 H$ t7 J千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
# F# t! [6 s0 Y. S, @俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

  B$ a, i: ]* R% n; i
% [+ p& t' f3 l, Q- A2 F. U不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

8 t+ _+ h! ]- D. l
由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”
+ q) S7 i8 U: E$ r" y: r# x
美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表


由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“ ...

/ W/ {% ]0 h+ t! ?) v+ f非欧佩克产油国
精炼产能瓶颈
基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
  N: y2 G0 f5 Y# W; [, s0 ?边际供给成本
资金成本通胀
) v. C! s% Q% R' g2 r; v& l6 z. X新兴市场
资源国有化
低成本供给
5 |# z% K% o+ U, \6 O美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

/ @9 ^: A, z0 U$ |+ E非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?

+ v& o9 C8 p" `9 q非常感谢!

我替楼主回答，不一定正确：
/ a/ c+ q& L" k9 i) n8 F; Y- C. u1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,
/ L1 |. n  g. j$ o
三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
7 z, X4 ]6 G; @4 z- l
鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
" ]3 B: x! M; _& p& }到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
- ^# f- R* s# ~; g# [. H我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
2 g" F3 ~+ z3 G: A; \! D" I! M

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

; z5 S: m) P$ F4 G“ ...

& j% k; Z8 T5 v2 X
你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？
- G; I0 M! t- r
" t7 ?7 c5 \$ Y3 {7 g[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
9 U1 f3 Z$ @  a  E6 z2 @9 Q
0 _9 w0 R  L6 t& n6 j. \5 {我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

感谢老杨替我回答。
- a9 H4 `1 a, S
1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
" N9 ~' u' w6 x8 j: v1 P
: @5 [3 m, ]  e0 x[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
( i3 j. K+ k9 Z: x强贴留名,

* W' }( H0 K+ A2 J  I三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,
1 U# ?( p( r' o+ V$ C) s
鲜花奉上!

+ h: D9 d% {. g* F多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

+ X$ \. B: J/ }3 v4 n! u
# S. D1 n. w. {多头司令终于出马了。

: e. ~0 E6 w0 M, j9 |' n我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
) {' n% |; a! [" y8 w5 }9 r对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

- v% w5 N) u) b# t4 @
$ g* p& U% z$ {( W" N看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

' _  I0 e/ P" n% [! H0 Q: r你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

& F' V9 l9 ~2 j, S$ \/ W我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表
$ Z: Z' U% {3 A1 ?# C$ ]

多头司令终于出马了。
$ z  N& Z# V. g* C% l
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
& @  ]3 S- s, J9 J结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
9 ], |. M. b' s# u( ]% r" O3 o现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
) Q/ f( c; F& {6 w1 e5 U4 e9 X平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。