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楼主: 高潮

基督徒生病了为什么要看医生?

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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 21:23 发表   e9 k2 ?8 t9 J# s' f1 D2 o

; ~' f, O2 V0 _5 |" X% E
1 O- q' n: V- x7 q) ^用手按行,不用手按也行,找医生也行。但是病好不好,是神的意志决定的。

- p. J1 J6 |# U3 u$ b& d既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
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发表于 2008-2-1 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:03 发表
- i! ~' A+ Y) U- {) g6 P% Z1 n
, `1 c( Z1 ^2 U8 }既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?

: t! w6 `3 m* Y4 X' W4 x8 Z2 f* ~$ T( |4 ]2 j& ?: Y, W  v
一步步来,别想一口吃个胖子。' a: u. ]5 B1 I& [0 o5 M4 D

( z$ c/ W# V) I+ b+ W3 t你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 22:27 发表 4 {0 }0 }! t0 ?* s
" G" \+ Y( o# i0 r' L4 y/ T
) x! B! y$ y8 F
一步步来,别想一口吃个胖子。3 |8 F6 \% Q/ Y
2 L6 L' G' j, q! R7 i0 s0 x+ T
你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。

, w7 g' }# D$ A% H& p* X; w 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
  E% [" t5 ]% s- z
2 U- U/ p2 ]" _$ T[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-1 22:38 编辑 ]
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发表于 2008-2-1 23:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:36 发表
! S7 B& x. u: h) w  Y1 p* C9 b5 f
, F! `) O; K. A) E% q2 h4 B 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~

  k3 K- R9 o# ?$ [) e! m8 t
7 }8 e3 t! J- ?能让病人康复的是神。
4 k+ T1 `" E6 W+ x
8 i5 A# ~# M4 S0 S0 ~$ Y确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教思想带来的“喜乐”、“平安”的心理状态对身体健康的益处。
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发表于 2008-2-2 08:42 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:47 发表 9 N6 |% t* }7 a1 o" b$ N1 e! s
基督徒看医生和信仰神没有什么矛盾。一个基督徒病了,其他基督徒包括牧师的祈祷是有作用的。但是,病好这个过程,并不排除通过医生治疗。治病的医生,也是神所赐予。
3 @6 W# @, V0 F) C. a2 j0 p

) x0 \! T3 x, e' h. KPlease, give me a break.6 Y" A% q# L+ o9 w: Y
" u# d/ w7 R- r: ^# a  M$ x
人有病,去看病, 病好了,是神赐的,那病没有好呢? 庸医又做何解释呢? 不要说庸医也是神赐的?
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发表于 2008-2-2 08:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 23:41 发表
1 k2 s4 v8 V8 t1 M1 n  p! }& Y7 d! E; P5 t
( H7 f3 a( K, U" o
能让病人康复的是神。7 Z6 g# v6 I+ L  w
' O3 O/ v* ]1 J  C, f7 L
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教 ...
3 m* y# L4 R8 d  [1 D; H! D4 J4 @

! m9 ~7 J4 u2 T你相信"宗教人士"比普通人群健康状况好, 先不讨论到底是不是事实 (很可能不是), 其他宗教也可以达到和JD教一样的效果,比如佛教可能回做的更好.所以你的论点不能说明任何问题.
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发表于 2008-2-2 09:11 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 # C3 g) _( s3 x( v# o  p+ H, O6 a7 U
; c0 z) }$ v4 S; D5 w' U
楼主,圣经里的每句话都有特定的历史环境和场景,一句句单挑出来看是不行的。! b; K6 F2 K, R0 c; I
世界上的每个人都有罪性,基督徒也不例外,包括你说的虚伪。但总体而言基督徒的群体要略好一些。" R+ B$ k( n5 R! v1 s; Y, h  ]
比如在爱城,全城基督徒轮流给所有 ...

- Z5 r0 c" l- D0 `7 `& n$ l) q# D. k5 a5 C& t8 H( L! R
您这叫JDT经典的顾左右而言他:8 ?0 f& @/ j% S7 {7 R; z" ?' X
第一,我同意你说的教会的人帮助别人,我也非常欣赏和佩服 (但是这也不能从根本上说明JD教就比其他的高尚, 我回在后面单门讨论),但是这不时我们讨论信和不信的问题.
: q6 X( P- T! W! K* X二. 楼住要讨论的问题是, JDT说因信而得救,Bible是唯一真经,但是又不能按照上面的去做. 而您却说JDT去做善事.可是上不上天堂是根据做不做善事而定么? 如果是的话,我可能还会信.
6 D4 K) E& x  M) a5 Z6 Y( |) d3 z: V5 C" d! O9 x+ c3 t
最后,讨论以下您所的捐献和做善事的问题.我还要强调以下,我对教会做善事的肯定,但是非JDT做的善事也并不少. 而且,您说的教会所有做善事的来源是JDT的奉献. 那么这些人的奉献又从什么地方来呢? 我们可以暂且按JDT的收入来分类:收入高于低收入(H)和低与低收入水平(L). H类JDT把收入1/10奉献给教会(其中有多少拿来用于教会日常开支,多少拿来用于慈善事业,我并不知道,但是肯定不是全部), 而这些他们是不用交Tax的. 而H类非JDT的所有收入都是交税的. 而这些税是用来国家建设,公共事业,其中还有一部分用来提供低收入家庭福利和免税. 下面的问题是L类的JDT奉献不奉献呢? 如果没有奉献,那么他们就没有遵循Bible的教义,但是如果他们奉献的话,他们奉献的收入又是从什么地方来的呢?很大部分是非JDT的税收.而他们拿着政府给的福利(非JDT的税收)去奉献!!!!!! 所以,教会的慈善行动是好的,但是不要拉上JDT的奉献问题, 因为无论怎么样比(从资金来源),都看不到JDT比非JDT高尚的那里.1 [' A  u! c" ~, @

- T) q( m! D- f[ 本帖最后由 NON_BELIEVER 于 2008-2-2 09:14 编辑 ]
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发表于 2008-2-2 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表
) z5 O) Z  D: t% `) T" V# k9 U
9 }2 V) p, Z2 q4 R: H做任何事情都要有组织和计划。不是说谁把手一摊:我要钱,基督徒就应该毫不犹豫的双手奉上,我怎么知道你的动机呢?说不定你拿了钱去买毒品,给你还是害了你.
7 n8 h1 z! H& O& i! b" r别跟基督徒过不去了,他们也没有惹你害你的。说不定哪天你不知道的情况下就会接受一个基督徒的帮助呢。

# `, ?) j+ T; i4 C3 d" {8 r4 [$ ~$ N; t) P0 @  M" \
以你的逻辑,你知道那些受接济的流浪汉吃完食物以后,就乖乖的遵纪守法,不去犯罪?请问你是怎么判断谁是真正需要接济的?还是JDT或教会愿意接济谁就接济谁? 这样就是紧尊Bible命了?4 `* l7 R& A! J8 L) p4 x. ^
& L+ K4 {5 b' |: _% a6 T$ f- a
谁也没有和JDT过不去.如果你把一些关于Bible最基本的确讨论认为是和JDT过不去?这本身不能说明什么问题么? 在说一边,做不做善事,不时上不上天堂的标准.不时只有JDT帮助别人, 非JDT一点不比JDT做的差.
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发表于 2008-2-2 11:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 18:25 发表
+ L4 y4 X6 X6 f8 x4 M0 H- t6 x! \
如果你不介意的话请你回答或解释一下14、25楼的问题,别外,教会做了多少善事,偶受了多少基督教的恩惠,与圣经是否可信无关,是完全两回事,不要混淆视听。

1 j2 J$ j: i) x8 R# ]: e问题就在这里,圣经是否可以相信完全是个人的判断,而且这种信还不是来自于你、我,而是来自神的。/ r* p: t. X. n0 L5 x# x( D, ^
所以用人的逻辑是无法回答和完全理解的。* [4 D( X& t: K
神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。
; R1 Z6 u" M) k! s; D! |+ u你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
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 楼主| 发表于 2008-2-2 22:50 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-2 11:42 发表
/ G" b2 J7 E# J+ B6 w; b神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。, V- Y5 t7 u7 x) s
你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。

; d3 J$ s% m( N- }6 u2 x: R如果神会给人答案的话,为什么基督教会有那么多门派?彼此之间的分岐不能用通过问神解决吗?神为什么不给出答案解决这些分岐?你不清楚基督教的历史和门派真是枉称基徒!偶都有点替你汗颜~4 v# f9 N! v6 Z# A* U. k! J
3 h9 F9 I2 }5 r* J# ]

. w0 d5 k/ m4 I: T基督教有三大教派,按人数多少排列是:天主教(约55%)、基督新教(约30%)、东正教(约5%)。(数据来自美国《教会研究国际公报》)但是在北美洲,天主教和基督新教的信徒比例恰恰倒了过来,基督新教占到了统治地位。信仰基督新教的信徒数目甚至超过了北美洲总人口的50%。(《世界基督教百科全书》)
4 V0 l3 _8 k  L' f1 R* H 基督新教的背后是91个宗派。根据教义不同,大致上可以划分为三种类型,自由派、温和派、保守派,还有些宗派不被基督教纳入正统,属于边缘教会(一些基督徒称之为:异端),比如:摩门教、基督教科学派、神位一体论等等。大的宗派有几千万信徒,小的宗派只有几百上千人。
, u" K, K/ R% o: ~  基督论的论争,从基督教会建立之初就开始了,到现在也没有结束。
' u3 I% K' c8 f  争论,不仅仅局限在口头上,基督教派间的斗争甚至会引发战争。最严重的一次是路德发起宗教改革运动以后,欧洲各地竟引发了数次战争。在德国,新教和天主教之间的战争从1609持续到1638年,史称“三十年战争”。
# ~  [" D9 y! s! R" ?4 A  《基督教会史》一书的作者这样写道:“对德国来说,三十年战争是一场可怕的大灾难,整整一个世代,德国全境遭到各种各样无法无天的军队的烧杀抢掠、反复蹂躏。人口由一千六百万减少到不足六百万!”
* L6 u, p+ t) E
; X/ E  Y! ~* o/ k基督新教教派统计/ t- ?: y  q1 C( q; u
9 w1 S' l& v7 a: @% u6 s9 Q
基督弟兄派         Brothers of Christ   .          92K; O$ E  h. J6 M8 b
基督复临派         Adventist                 5,445K9 ]4 Q4 h; h$ s0 a  r0 F- w& G' G
启示录派(末世论派)     Apocalyptic(eschatological)         12K) C# _9 G- a0 [, Q( o' a& s4 }- N
浸礼宗           Baptist                 33,306K. j! \) r+ L6 f- I
不列颠以色列派       Britist - Israelite             10K
' j4 }3 {% I( g2 X$ P4 n基督徒弟兄派(公开)     Christian Brethren(open)         1,484K& o% _8 G7 k2 N2 a1 B0 z% L: \
公共教会派         Community - Church              30K" p3 m! Z0 V; B: z
公理宗           Congregationalist             2,230K
7 a7 q6 T' \+ B5 o  |$ A门徒派(普救派)       Disciples(Restorationist)         8,474K
. {; b, v# m+ T1 }顿克派(德国浸礼派)     Dunker(German Baptist)           619K
- b' q, E0 e2 H3 L! w0 A# @- N秘密弟兄派(严格派)     Exclusive Brethren(closed strict)      177K3 o. B4 i+ Z% h- y) Q- e, X
纯洁派(至善者)       Holiness(Perfectionist)          5,186K: J5 m  w) j! Q- z; Y6 D
独立福音派         Independent Evangelical          1,508K
; u4 `  Z& d( [$ {教际福音派         Interdenominational Ecangelical      2,953K& U: N4 }7 m( p$ c. x
耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovan's Witnesses(Russellite) Schismatic  10K
2 g' N. j5 ]/ ?) K犹太基督徒派(弥赛亚)    Jewish Christian(Messianic)         10K7 _3 J* s( a) a; n
路德宗归正宗联合教会派   Luthern/Reformed United Church      9,840K
% X$ w: m, `  I' r# K4 B路德宗归(信义宗)      Luthern                 42,202K
' L3 B0 G$ O, C( S/ V$ ]( W门诺派(再洗礼派)      Mennonite(Anabaptist)           1,141K
/ f( d3 C. h4 L循道宗           Methodist                24,562K
8 u4 t% @! W# O1 ^' G( w7 L莫拉维亚派         Moravian                  643K
  }* l& |. T9 K8 f神体一位五旬节派      Oneness(Unitarain) - Pentecostal     1,196K8 h5 ?) V  z& P, u- x, a
浸礼五旬节派        Baptistic - Pentecosted         16,019K# n# q6 {- U) u- t6 X
纯洁五旬节派        Holiness - Pentecostal          3,123K' b1 r4 f' Z, C) O: }0 a8 |/ u: k
激进五旬节派        Radical - Pentecostal            284K
2 @0 i' i6 K1 G6 g" W' N& d% k五旬节使徒派        Pentecostal Apostolic            911K6 d0 ~" h& Y6 @+ q4 w
五旬节派          Pentecostal                 375K
# B$ j4 s& d4 ]3 E0 W5 h公谊派(贵格)        Friends(Quaker)               457K! P# d- {" q) j. ~" a, m. M
分立广播教会派       Isolated radio Church           1,941K
8 u- ~4 s; }  d. r% c) A归正宗(长老宗)       Reformed(Presbyterian)          36,866K
& r* U3 p7 z- P3 p* U& B1 \! v救世军           Salvationist(Salvation Army)       3,633K
+ Y3 D, g0 M; }# _% G, z! M纯真公理派         Single Congregation            1,486K
6 D# V$ r1 L4 f" j6 a超教派电视教会派      TV Paradenomination             20K- y+ F, {+ m" ^! q" z- |; K% X$ s* Y
联合教会派         United Church              53,458K
0 T+ j5 D" x7 }$ t2 K: i1 U2 u瓦勒度派          Waldensian                  43K/ e7 q& h2 @+ L4 c" T4 q1 ~* i' ^
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为新教传统
4 z; ]$ m  y- E/ \
# E( G+ W  F( U4 H, t; I2 r安立甘公教会派       Anglo - Catholic             1,219K7 p8 J1 H$ L" Y; J- [! [0 _% l
安立甘广教会派       Central(Broad Church)Anglican        482K
3 Y: O# }! H8 H$ }# @  g安立甘福音派        Anglican Evangelical           4,318K( c. e- I" a3 j4 Z
安立甘高教会派(公教祈祷书) High Church(Prayer Book Catholic)     3,248K0 W, T9 T& k5 k0 Z7 I7 f$ P
安立甘低教会派(保守福音派) Low church(conservative Evangelical)   5,237K) l5 v% c" y* F6 N6 p4 j0 U
多元(混合)传统安立甘派   Plural(Mixed)Tradition Anglican     36,490K# L2 I% C' x( E1 @5 H% p+ }/ c
安立甘公教分立派      Anglo-Cathlic Schismatic           8K" f" ]$ R: o4 S7 b- [
福音分立派         Evangelical Schismatic            85K5 p. q! g* @% y& x
混合牧师分立派       Mixed-churchmanship Schismatic        8K+ A* x: Z+ b/ |8 b# a8 y( Q( A. e
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为安立甘宗传统
4 w# E% O7 b9 E  @  _* I$ X2 V8 S$ @9 V9 d$ j7 b/ R0 h- t
启示录派          Apocalyptic                 25K
" S, b5 P8 U% k( \7 E# `7 F不列颠以色列派[边缘]    British-Israelite[Mavginal]         279K
: H! S2 y9 E0 S- |. b! l* m瓦冈蒂斯公教派       Episcopi-Vagantes Catholic          2K
. x. |! `' B! E( k8 M- Z/ |" i灵智派(秘传)        Gnostic(esoteric)              67K- I% _' X& k( H& C( x; ]- k  N: [9 A- `
独立派           Independent                  1K
  I  K# N! ^3 K  |耶和华见证人派(拉塞尔)   Jehovah's Witnesses(Russellite)      5,487K& [/ @5 j, }" L4 L
犹太基督徒派        Jewish Christian               1K
0 y* [0 K6 m; m5 `: S后期圣徒派(摩门教)     Latter-day Saint(Mormon)         4,001K
1 b: s9 w1 Z# k$ p& S/ e自由公教派(边缘新派)    Liberal Catholic/Marginal Protestant     6K
) ]% v: n; V) ~" ]) T神体一位五旬节派      Oneness(Unitarian)-Penteconstal        1K2 j$ ?2 g% w3 E2 D7 C1 n
神圣科学派(基督教科学派)  Divince Science(Christian Science)    1,654K
1 N5 y6 N9 k8 J" f( x) s灵体派(招魂者)       Spiritualist(Spiritist)           430K& E/ T. g* ^4 u! Y. A
瑞典堡派          Swedenborgian                67K. b- }. R6 ~4 t) O5 s
神智派           Theosophist                  7K
3 w: i$ `, B9 _" r5 w神位一体派(基督教自由派)  Unitarian(free Christian, Universalist)   566K
' L) d  Y* l- Y$ T" Q注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为边缘新教传统
( E4 {  |+ m$ s/ v1 b7 {2 S3 \" d
安立甘罗马派        Anglo-Roman                 92K: l; h4 v6 b7 R. u" C
基督复临派[本色]      Adventist[Indigenous]            69K
0 W; R2 K! r9 w4 n! ^* Y老圣公会          Ex-Anglican                1,160K
; q4 [& `* F7 H- J2 g6 ^浸礼派[本色]        Baptist[Indigenous]           14,243K
( h3 @$ \% \: o/ w+ q基督弟兄会(公开)[本色]   Christian Brethren(open)(Indigenous)    206K
) `% g: S1 \: g/ X公理派[本色]        Congregationalist(Indigenous)        429K
$ {4 T: W* K( g: m9 R秘密弟兄会         Exclusive Brethren             207K4 a6 B. w- d+ Y% k( I
纯洁派(圣善者)[本色]    Holines(Perfectionist)(Indigenous)     262K
3 y2 H/ Y3 |3 z; V: t独立福音派         Indenpendent Evangelical         5,292K* P/ p0 W0 _9 p0 J3 b
教际派           Interdenominational             72K
: x; S7 @( ?, F& f# d耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovah's Witness(Russeilite)Schismatic   140K
+ b/ B0 z- C! F9 D6 _犹太基督徒派[本色]     Jewish-Christian(Indigenous)         54K* N. [: U. c( j% S5 V, X0 @0 J9 s# ~+ c  z
路德/归正联合教会派[本色]  Lutheran/Reformed United Church[Indigenous]  2K6 S) |: U! z( `* u+ ~( T
信义宗[本色]        Luthern[Indigenous]            1,158K: a5 P, u  e9 }7 Q% D- N8 O2 X
边缘派           Marginal                 4,182K
9 G3 a/ M: \! t% y循道宗[本色]        Methodist[Indigenous]           5,219K: k9 e2 P1 q0 ~! i9 g. l% ~
莫拉维亚派[本色]      Moravian[Indigenous]            0.3K
: r/ H: h& e* n7 d! ^无教会派(反教会)      No-Church(anti-Church)           222K
- W* }1 _/ d: ]+ z本色神体一位五旬节派    Indigenous Oneness-Pentecostal      2,485K2 d  c! n; |! y* y9 N9 t1 g. ?" o
本色浸礼五旬节派      Indigenous Bapistic-Pentecostal      6,831K. Y- f4 [) L- W: ]/ a% Z
本色纯洁五旬节派      Indigenous Holiness-Pentecostal      3,364K$ X4 Q' F$ w( P7 y. o. ^
本色激进五旬节派      Indigenous Radical-Pentecostal        17K) E( B: `- |" r7 |* i
本色五旬节使徒派      Indigenous Pentecostal-apostolic      2,808K
/ Q  F- H- z) ~5 v$ m* x* x本色神授五旬节派      Indigenous Charismatic/Pentecostal    13,750K# M2 ~& k* \& U( p  u# u2 C8 P0 t
分离广播教会派[分离]    Isolated radio Church[Indigenous]     1,888K( b" u% w* F; h! C  O' n0 w
改革公教派         Reform Catholic              5,453K& O3 E- B) L, |4 B
归正宗(长老宗)[本色]    Reformed(Presbyterian)[Indigenous]    3,342K
" h" e7 p/ k; x: M" ?改革正教派         Reformed Orthodox              569K
. v# b2 C! s# o  F救世军[本色]        Salvationist(Salvation Army)[Indigenous]  167K) k' J9 u) ~  F( I
真诚公理派         Single-Congregation             80K; q, }& U/ Z* l4 p* _. Y: P# A3 g
灵体派[本色]        Spiritualist[Indigenous]          164K! F" c% g' ^* U' Q# f
联合教会派         United Church[Indigenous]          207K$ u6 G% m/ g) X  l0 g
+ j4 X) p9 J, C: p8 B4 i
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-2 22:52 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-2-3 21:33 | 显示全部楼层
请扁舟继续分析14、25楼的问题~,还有,基督徒应不应该做42楼的事?
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发表于 2008-2-3 23:16 | 显示全部楼层
这么多问题,先回答一个吧
! k) K; y' X$ |- r6 y2 v: H
$ N8 `7 m# I/ @8 T' p我喝了什么毒药,会不会中毒?% D: h9 {: o' q2 J: N  ^. J& ^
1 H" H% ?0 o) p) A6 N
第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。
; R& F9 A$ [  z4 W5 c  u4 u+ Q0 |/ L5 P# S' P- o& Q+ K* V* V, Q
后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经没有疑问了。你比发贴的时候已经进步了许多。
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 楼主| 发表于 2008-2-3 23:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-3 23:16 发表 ' Y9 X" x- K( `9 N
这么多问题,先回答一个吧! l; T- u& v: t' V% A9 P- U
4 g& o  d9 n& A* h
我喝了什么毒药,会不会中毒?0 {. `& ^$ \/ H0 z" I7 ^/ j
2 E, x0 R7 B# @- l3 H
第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。
% v4 u+ |: i0 r# ^. N
6 I8 T( v1 d2 H后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经 ...
. B, k- ]4 n' d9 W6 ]) A
你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
大型搬家
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发表于 2008-2-4 00:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-3 23:54 发表
( C6 h' z( C4 o3 I# n/ u& V
" d3 C9 x1 I1 V: [$ P1 O% j 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?

# [8 W6 `4 \6 f1 不会3 S' C* f/ j* {/ K/ [' n
2 已经回答,希望仔细看回帖
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:12 | 显示全部楼层
关于基督徒看医生有以下的几种可能:
. _+ R- i& `8 X/ O" e( R; s: p# E1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。- E4 b* e1 b. ]$ j/ ^1 |  q, @
2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
, y1 f  g  f' b3,基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
/ F- B  B5 T9 e% _4,基督徒根本不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护。; s6 u" ]. Y7 L
(如果还有其它可能性请补充). L# b. m3 v) H# x2 w; q
扁舟你认为“用手按”与“看医生”两种冶病的方法是什么样的关系?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:09 发表
2 K  r2 N. X  ^6 v# P5 v4 W! a6 L: j6 w; V3 ]* z+ G
1 不会6 _, p  ]' s0 x3 D2 ^% l
2 已经回答,希望仔细看回帖

2 c; v1 S) o3 G这么说基督徒把吃砒霜喝氰化钾也不会中毒的了?哈哈,真是太神了,只可惜你不是基督徒,要不让你示范一下就好了,还是请已经受洗的基督徒(比如越来越好、紫光、孤兄)自己说说吧。
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发表于 2008-2-4 00:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 00:12 发表
$ p0 Y/ U* Y) h  M关于基督徒看医生有以下的几种可能:: g/ i! z! V6 l+ G  u" A+ M+ o! i
1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。
& a: W' P/ g7 A/ p& Z5 v. [( A2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。# U0 C/ I* |) G' x
3, ...
: [% H# }: K) Q
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
* C( Q/ P9 ~, l8 b4 K/ r
' m0 ^! F. V! |. ]# Z1 j[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-4 00:26 编辑 ]
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发表于 2008-2-4 09:48 | 显示全部楼层
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:24 发表 2 ]* j$ _! s$ u5 V' G% k
  j- O7 k2 t2 g
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
- a( }- O) ?" z2 l7 _/ H! Z# M; U
据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾自己吗?扁舟你能解释一下基督徒为什么选择这样做吗?也欢迎基督自我表白。有没有基督徒吃了毒药而又不会中毒的?(越来越好同学曾声称有答案,可惜是她现在躲起来了)
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:51 | 显示全部楼层
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原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-4 09:48 发表 7 A) @3 l  |6 h3 r; z0 t* V
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?

, }$ O3 b) {7 {5 L* C扁舟貌似是基督徒的代言人,因为他们的观点惊人地一致,还常常互相欣赏赞美对方,真是难得呀~
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 楼主| 发表于 2008-2-4 19:10 | 显示全部楼层
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
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发表于 2008-2-4 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 19:10 发表 & p$ Z' v( T' ^  F
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
  D. V- i, I2 s3 H' D; v  U4 l
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
: X4 c& V  [, K' q! t$ V首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。
! ^0 O; U1 E( w4 J3 m2 M再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成& [2 W9 S7 G9 y/ i
1,有的基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。" * M' J5 p) ^- s5 ^+ l. r* _) e
2,有的基督徒不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。% p1 Y9 u$ z8 n
3,有的基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。9 a- p5 p( V+ t3 [' d
4,有的基督徒不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护
$ ?! y& A/ t" \; U2 s  ]4 b+ k& e
. _9 A) D  P/ O" M, a$ N/ x  H
  r% V- C6 L4 K( i
* K$ d- Y$ i& Z7 V! C+ }6 Y$ }4 j, K

' E, c) d) e0 n! S6 I# C; g; @- P6 q2 j; K3 X4 h8 r

/ x( h$ r( d: E% z6 M你再多想想。8 H6 N1 _0 [1 |6 F5 [5 [  U

# V; M$ g6 c  z, Y# U) [5 p8 p, e1 H  s; R1 N$ ~9 A$ x$ t  q
至于我,我看医生,而且我的家庭医生恰好是个基督徒,这个医生上的是加拿大的医学院,老师不咋的,直接对他们说,你们现在学的一半是对的,一半是错的,问题是不知道哪一半是错的。这位医生连自己简单的咳嗽都治不好,就是这样的一个医生,我却很相信他。我也见过他替病人祷告,当时还在慕道,觉得很好笑。
% o! c. {+ S5 ?" Z6 C" _, Z- J4 r+ ~! T& c% \4 @
还有,和扁舟一样,我不会喝毒药。
; m/ o# c; s8 w2 ]  ^, L1 M8 h7 [, d- T) f. }* ^) S
因为 太4:7
& C& u7 @0 d; D; W, W9 h" ^) ]4 m$ `- ~0 j
Jesus answered him, 'It is also written: `Do not put the Lord your God to the test.' '
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发表于 2008-2-4 21:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 18:47 发表 : W# C5 ~. H! e# D" H

5 i4 U/ @1 M* T7 _据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾 ...

/ V  r5 a4 h0 z& ?
9 T! @2 \- E, C近远、简繁、耗费节约,这是一般世俗概念,上升的宗教的高度,这些只是不同的过程,没有世俗的褒贬意义。发生的每个过程,都是神意。神有能力让人的头发自动变短,但是神还是安排的理发师。耶稣被钉在十字架上的过程也是痛苦的。要理解神意,要有求知的态度和学习思考过程才能成功。
/ B  c: F8 E9 ^
9 e( P4 E( {; I# G) B, k" v# s0 Z下面我给你提个问题,你想一下,也会对你有所启发,即使你不信神,也会有类似问题:一个人,终究要死,为什么不在出生的时候就火化了呢?岂不是舍近求远,弃简从繁?" S. e. Q% k& M) J. r) W
5 [* l+ X7 h6 D- X' l) a7 l
至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。希望下面一段圣经故事能对你的问题有所帮助:- w; N- Z# n5 r" f) D. f) A. q) n

1 Q/ n5 |. ^- Z0 ~  i魔鬼带他进了圣城,叫他站在殿翼上,对他说,你若是神的儿子,就跳下去罢;因为经上记着,“主要为你吩咐祂的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上。”耶稣对他说,经上又记着,“不可试探主你的神。”
5 `7 Z' P; h' ]6 P: S0 e. A4 t1 {' A- y# Q
理解圣经,最好是通过系统读经,牧师讲解。像文学城之类的地方,往往是支离破碎,断章取义,不可以作为正规学习途径。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-4 21:22 发表
9 @& m( Q7 q" Y/ }! r7 s7 f9 f2 ^; B2 E. ^; m/ y, M
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
( q4 j+ e5 S8 R/ f* n7 W- }8 R首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。
+ V  a% T! `5 E1 ]再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成+ f8 e. d9 n* c8 L+ }& x
1,有的基督徒相 ...
看来你还是没有想出藉口来回答偶的题,耶稣亲口说的话,你为什么不信,不做?为什么有简单的治病方法你不用,偏偏去打针吃药?浪费时间精力金钱?还有,你认为42楼的事该不该做?
! S, e, }/ c, B. S8 u+ T9 G0 J( |" X% D( _; A/ Y" `
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-4 22:51 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 21:33 发表 8 V- @5 |7 Z' f! o0 g7 P
" m5 \$ M2 p' @' y

9 i. r+ e- i/ G" o至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。

0 P: ~( i' w' L' C1 f扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
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发表于 2008-2-4 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-4 23:01 发表 % E+ b) \! o; S. h0 Q; g, o/ W

5 [2 [" f/ a- j; b7 r! D扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。

$ s* W# P+ c1 F2 j* C/ ^3 w/ |4 M4 Z$ Z' s' ]' ~" u
假如你凭自己的想象判断问题,并不管别人说什么,甚至在别人说以前,就已经确认自己的想法是对的,并决心不做改变,那就没有交流的价值了。1 m9 n0 e  f3 v8 B8 V

' I) g; R, R5 Q$ f按我说的,去试图找一个服毒并且死亡的基督徒的具体例子,相信你会有收获。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:28 | 显示全部楼层
基督徒中毒一点不奇怪,一搜一大把:: ^& @; ^4 I0 m5 q
http://mly.swancity.org/forum/re ... =5&skinco=green8 a7 b$ u5 }  F, c; d
http://loves7.com/35961/viewspace-42986
, I; @% [; T5 x0 w( ^& J3 bhttp://www.aiyan.org/2005/05-1/18.html4 k% r+ R% T% N/ {
http://wahhorace.blogspot.com/2007/10/1.html& S* v4 N4 _- e) X& v
http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1040992613.B.html
' p2 [. z& E9 `2 A& j  z' \http://www.shjubao.cn/epublish/g ... 00005/hwz852984.htm1 r6 V$ L, S: g9 J. j% _
http://www.hoc6.org/newark/?q=node/98
* J% v* y) a$ ?  s, C7 L# L. l7 r% A
偶现在只担心扁舟的“脑白金”储备够不够~
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发表于 2008-2-5 21:02 | 显示全部楼层
非常好,调查研究才是探讨问题的态度,你有了很大进步!! j, W' q! q; P- ?: n& N
希望你百尺竿头再进一步,成功就在眼前了。请你再做以下收尾工作:
4 X% M2 e& T0 r# N0 U0 l2 E. C
. }; D, M2 W  x) U+ m8 c% ~1 证明网上这些故事都是真实的
. B. l* W* l6 P" k/ l# W% C" Y4 c$ P2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。; h) Z0 u/ v; @% J- [
3 证明这些死去的基督徒永远不会复活
8 c- h* x2 ]. n* W4 m8 @' q3 K" M0 O/ A5 D, ^3 l8 o3 U
受累!要是你说的脑白金好使,就喝点吧,别累坏了
3 H/ w9 l5 C: I$ M1 W) ^5 Y- Y" T5 R. g5 E
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-5 21:07 编辑 ]
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-2-5 22:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表- x- _! h, B, w* V: l: h+ H
1 证明网上这些故事都是真实的
! n+ K' d0 r4 Z3 l  b) ]
这些事基本上是基督徒自己说的~
& H2 x0 f2 x: J( j- {* [
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
% w7 L& X9 I9 p# Y2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。

, C, ]7 @& G' z# P6 \7 t0 F请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?: @( E1 X+ n9 ?3 O, `& ~" S' Y' d9 G
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表
7 {1 O0 s# A: c9 Z& O3 证明这些死去的基督徒永远不会复活
0 d, ~: h1 V  O5 f0 Y5 s1 B5 i
基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。3 }* ?) G- F* r4 g6 z
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它基督徒是不是也忙着喝脑白金了,怎么全部躲起来了?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-2-6 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-5 22:39 发表 0 n0 b6 C: u0 X; S. _/ r

5 [5 u+ y9 O* z. _4 ]5 t- w* P) q这些事基本上是基督徒自己说的~
; N- K2 t# Z3 M
+ ^: [0 c1 ]/ F: U请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?
: x& J$ |% M" M# B6 A: B
+ R% E5 L! \) m9 q  L7 j# _  z基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。, M" M0 X/ w- K1 D" f; p! x
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它 ...

: i& N2 }: J7 ^' _; {( A( e+ u
9 D! n+ X- Y) N) ~# i' J0 b9 E你能证明说这些故事的都是真正的基督徒吗?) j( z, t0 {+ o3 r! i: U  x

+ H- K5 G* K/ V$ ~+ d9 B如果是真正的基督徒,应该是百分之百吃毒药不会死
; X$ J$ d9 n! Y& l1 {: Q% ]) y. h) D  P# L0 R9 ^3 E6 v$ l, O2 R" C
复活,很重要,区别就在这里。耶稣用钉子钉,也会“死”,神迹就体现在复活上呀。8 g/ k! E9 _1 A% N* W# a
5 m% m( h% }  X+ _
基督徒的永生,不是与世俗意义上的死相对的,基督徒,会有世俗意义上的死,不吃毒药也会“死”,如果说吃了毒药不会死,那毒药岂不成了长生不老药?: B4 i# @, L$ Z$ m

4 o; N' |8 L* i4 D; t% a0 V基督教所说的基督徒的永生,是指复活,天国里的永生。既然叫永生,当然就不是死,吃了毒药,也不会影响天国里的永生。  j! x* W  B4 W8 A

0 O4 H' z7 U$ ~" h+ o0 x[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-6 00:06 编辑 ]
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