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楼主: 高潮

基督徒生病了为什么要看医生?

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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 21:23 发表 + A1 e% t2 |5 ?0 @  ]" U
. C! |' ^: y. t0 i1 S

  p4 N$ l3 ?- t, W7 g9 r1 V. }1 m用手按行,不用手按也行,找医生也行。但是病好不好,是神的意志决定的。

' @7 F) K4 Z8 p: H6 Z既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?
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发表于 2008-2-1 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:03 发表
3 \- A4 N9 {9 n# P8 ]2 f" R
6 y6 H& o( q/ m" M3 n2 P2 T+ y既然可以用手按,那么信了主的基督徒可以“手到病除了”对吗?是不是有确凿的数据显示,基督徒生病的次数和时间大大少于一般人?

0 N  y/ l( y' e* T# @# i8 I2 N( Q6 ]  R; d: {: l+ ~" g% i, H0 a
一步步来,别想一口吃个胖子。
; P" X2 }) U5 c8 D( R0 h- g5 G+ B! T3 G7 u4 L8 `0 j
你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。
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 楼主| 发表于 2008-2-1 22:36 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 22:27 发表 % @$ J/ H/ X4 j" q6 s9 u. a* }) Q
/ p( U; C( f8 N4 ~
+ N$ k% O/ y) [2 `/ d% r5 q3 i% ?
一步步来,别想一口吃个胖子。
$ g* I6 Z4 N0 h2 Q# n3 N+ B8 F/ l0 K  i. G2 n
你现在能认识到,基督徒生病请医生并不违反基督教义,就算很大进步了。

/ v: p) E# u6 ?( s/ [. [0 ?  Q: Q  O 请继续~祥尽分析14、25楼的问题~. \3 t: F( Y3 s* R8 h

1 Q  I! C9 `* b  e4 v[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-1 22:38 编辑 ]
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发表于 2008-2-1 23:41 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-2-1 22:36 发表
& B& S% A& E( `$ n5 S6 O# E* `5 p3 x
请继续~祥尽分析14、25楼的问题~
8 H1 g/ F& G' t5 [- W+ o% s
7 u& f+ ^+ h; ~' ?; P6 `: h9 @- p
能让病人康复的是神。
! _4 y2 w1 h8 ]! K& V- B/ v* v7 o9 z; u$ p
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教思想带来的“喜乐”、“平安”的心理状态对身体健康的益处。
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发表于 2008-2-2 08:42 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 16:47 发表 . ]& k5 T% j" e# F  C( G
基督徒看医生和信仰神没有什么矛盾。一个基督徒病了,其他基督徒包括牧师的祈祷是有作用的。但是,病好这个过程,并不排除通过医生治疗。治病的医生,也是神所赐予。

; h0 k4 e. Q! j  l* m2 b
7 `- x' v1 i& e% [6 r4 I# PPlease, give me a break.; G3 P+ F  ^" S- |/ @0 o% K
# s0 a1 H1 H# `, F( h
人有病,去看病, 病好了,是神赐的,那病没有好呢? 庸医又做何解释呢? 不要说庸医也是神赐的?
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发表于 2008-2-2 08:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-1 23:41 发表 5 P: a3 W7 F$ h7 Y2 M

# S! z" j' w" |  ]" Q! E! D1 M, v- f( X2 ?5 |: \# W# i
能让病人康复的是神。% _- _6 W/ M" s1 W1 @+ f
. w9 G6 B5 K+ f0 }; `" u" K
确切的统计数字我没看到过。但是我相信宗教人士比普通人群健康状况要好。我知道好几个身体非常好的老牧师和基督徒。但是这件事宗教意义也不大,因为这可以解释为神意,也可以解释为宗教 ...
- D" q1 r5 }& u

6 q8 E( J5 R* |. q. t( U* v你相信"宗教人士"比普通人群健康状况好, 先不讨论到底是不是事实 (很可能不是), 其他宗教也可以达到和JD教一样的效果,比如佛教可能回做的更好.所以你的论点不能说明任何问题.
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发表于 2008-2-2 09:11 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 , u4 i% Z3 j9 A% h; Q6 ^

* K9 {' [( O: a/ t楼主,圣经里的每句话都有特定的历史环境和场景,一句句单挑出来看是不行的。
+ ]7 U$ t& E& N: _4 m6 f3 j6 V& Q世界上的每个人都有罪性,基督徒也不例外,包括你说的虚伪。但总体而言基督徒的群体要略好一些。
6 t4 q. g  ~6 P比如在爱城,全城基督徒轮流给所有 ...

$ I7 F* f& F% x9 b1 d" j8 @' H# g0 Y: T' v2 A4 W
您这叫JDT经典的顾左右而言他:) A5 Q# K* O) Y; f3 G- i
第一,我同意你说的教会的人帮助别人,我也非常欣赏和佩服 (但是这也不能从根本上说明JD教就比其他的高尚, 我回在后面单门讨论),但是这不时我们讨论信和不信的问题.
! E: i5 }1 K, n2 `7 E. a2 q3 o二. 楼住要讨论的问题是, JDT说因信而得救,Bible是唯一真经,但是又不能按照上面的去做. 而您却说JDT去做善事.可是上不上天堂是根据做不做善事而定么? 如果是的话,我可能还会信.# c+ ?# u" r; s+ [' `/ F/ \
1 u* F- v  I9 d7 {/ m
最后,讨论以下您所的捐献和做善事的问题.我还要强调以下,我对教会做善事的肯定,但是非JDT做的善事也并不少. 而且,您说的教会所有做善事的来源是JDT的奉献. 那么这些人的奉献又从什么地方来呢? 我们可以暂且按JDT的收入来分类:收入高于低收入(H)和低与低收入水平(L). H类JDT把收入1/10奉献给教会(其中有多少拿来用于教会日常开支,多少拿来用于慈善事业,我并不知道,但是肯定不是全部), 而这些他们是不用交Tax的. 而H类非JDT的所有收入都是交税的. 而这些税是用来国家建设,公共事业,其中还有一部分用来提供低收入家庭福利和免税. 下面的问题是L类的JDT奉献不奉献呢? 如果没有奉献,那么他们就没有遵循Bible的教义,但是如果他们奉献的话,他们奉献的收入又是从什么地方来的呢?很大部分是非JDT的税收.而他们拿着政府给的福利(非JDT的税收)去奉献!!!!!! 所以,教会的慈善行动是好的,但是不要拉上JDT的奉献问题, 因为无论怎么样比(从资金来源),都看不到JDT比非JDT高尚的那里.. f* g1 P* z' n: f  _4 O* ^

* C& @* b- u, w0 y" f6 @[ 本帖最后由 NON_BELIEVER 于 2008-2-2 09:14 编辑 ]
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发表于 2008-2-2 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 紫光 于 2008-2-1 16:03 发表 2 f5 S, z1 c2 A5 k. e2 d4 t

3 H2 `! q1 |* `" Z% [做任何事情都要有组织和计划。不是说谁把手一摊:我要钱,基督徒就应该毫不犹豫的双手奉上,我怎么知道你的动机呢?说不定你拿了钱去买毒品,给你还是害了你.( \6 k$ q3 `* E* `. d
别跟基督徒过不去了,他们也没有惹你害你的。说不定哪天你不知道的情况下就会接受一个基督徒的帮助呢。

7 B* x3 a* B9 p$ v- y0 R( n' V  ?6 o
以你的逻辑,你知道那些受接济的流浪汉吃完食物以后,就乖乖的遵纪守法,不去犯罪?请问你是怎么判断谁是真正需要接济的?还是JDT或教会愿意接济谁就接济谁? 这样就是紧尊Bible命了?
  O6 n# C& i- H- ~+ g8 f$ t3 k6 d: F, r$ K8 O/ J
谁也没有和JDT过不去.如果你把一些关于Bible最基本的确讨论认为是和JDT过不去?这本身不能说明什么问题么? 在说一边,做不做善事,不时上不上天堂的标准.不时只有JDT帮助别人, 非JDT一点不比JDT做的差.
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发表于 2008-2-2 11:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-1 18:25 发表
) y8 F" n3 a$ b# N3 p8 u" G/ B6 e- A8 H: I
如果你不介意的话请你回答或解释一下14、25楼的问题,别外,教会做了多少善事,偶受了多少基督教的恩惠,与圣经是否可信无关,是完全两回事,不要混淆视听。
( T6 k7 [' ^% V0 Y
问题就在这里,圣经是否可以相信完全是个人的判断,而且这种信还不是来自于你、我,而是来自神的。
0 z" S* b* \5 A/ O  n所以用人的逻辑是无法回答和完全理解的。
- m9 ]" _* E* {神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。. q- e; j# l1 A2 |3 ?
你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
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 楼主| 发表于 2008-2-2 22:50 | 显示全部楼层
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原帖由 紫光 于 2008-2-2 11:42 发表
: }" `% ~0 S; S9 w神是个灵,需要你用心灵和诚实去寻找,否则一切的钻研都是白费力气。* l% E; R) O. E  F  Z% N) N
你要真想知道答案,不妨自己问问神。他一定会给你答案的。
1 s! ^5 O8 V1 \8 o* W9 Z
如果神会给人答案的话,为什么基督教会有那么多门派?彼此之间的分岐不能用通过问神解决吗?神为什么不给出答案解决这些分岐?你不清楚基督教的历史和门派真是枉称基徒!偶都有点替你汗颜~2 D: e  V* K; ]. A* j# a; ]

; o. V5 w: Q/ Q* k2 s9 P" t% z
) n" @/ ]' c8 {% {- o基督教有三大教派,按人数多少排列是:天主教(约55%)、基督新教(约30%)、东正教(约5%)。(数据来自美国《教会研究国际公报》)但是在北美洲,天主教和基督新教的信徒比例恰恰倒了过来,基督新教占到了统治地位。信仰基督新教的信徒数目甚至超过了北美洲总人口的50%。(《世界基督教百科全书》)
4 t! _: _7 v8 B3 f 基督新教的背后是91个宗派。根据教义不同,大致上可以划分为三种类型,自由派、温和派、保守派,还有些宗派不被基督教纳入正统,属于边缘教会(一些基督徒称之为:异端),比如:摩门教、基督教科学派、神位一体论等等。大的宗派有几千万信徒,小的宗派只有几百上千人。& R4 [, y: H9 I+ f8 m" ]% O4 v/ Y
  基督论的论争,从基督教会建立之初就开始了,到现在也没有结束。/ m/ {2 Q9 Y6 `0 l3 n# |
  争论,不仅仅局限在口头上,基督教派间的斗争甚至会引发战争。最严重的一次是路德发起宗教改革运动以后,欧洲各地竟引发了数次战争。在德国,新教和天主教之间的战争从1609持续到1638年,史称“三十年战争”。! k7 h! G6 ~; X* i$ l2 ^/ S& j# R
  《基督教会史》一书的作者这样写道:“对德国来说,三十年战争是一场可怕的大灾难,整整一个世代,德国全境遭到各种各样无法无天的军队的烧杀抢掠、反复蹂躏。人口由一千六百万减少到不足六百万!”( `( A; j1 L6 d% z  f$ ?- Y  J
2 [+ ~0 ]" [; D* K) q, ]3 M
基督新教教派统计& R3 M- }) ^/ l! q' J6 y( f" ]

3 B9 T* o+ u+ c, n, v基督弟兄派         Brothers of Christ   .          92K3 r% }2 J! G1 O) r2 r
基督复临派         Adventist                 5,445K4 V3 o, Z/ T% m/ o
启示录派(末世论派)     Apocalyptic(eschatological)         12K
0 k" C% N9 l$ d$ Q6 P( ^6 F浸礼宗           Baptist                 33,306K
' M  g5 b- `$ F; `' @$ u不列颠以色列派       Britist - Israelite             10K
6 r/ ?5 r2 A% t/ k- J- C基督徒弟兄派(公开)     Christian Brethren(open)         1,484K2 n% W9 ?4 q$ g$ W. U6 ]6 ~% ?  _2 Q" b
公共教会派         Community - Church              30K9 y  T3 E: R4 ?( s# i
公理宗           Congregationalist             2,230K# z+ v7 M* ^5 I: x* K5 S5 {! r7 P
门徒派(普救派)       Disciples(Restorationist)         8,474K
) K% a: I4 ?- d9 W5 T1 R& h顿克派(德国浸礼派)     Dunker(German Baptist)           619K
- R! L. y; c( k: C( c9 @秘密弟兄派(严格派)     Exclusive Brethren(closed strict)      177K2 ]4 `! o( a  T( L5 K8 H
纯洁派(至善者)       Holiness(Perfectionist)          5,186K3 n& D9 u' Z6 U0 S# Q; T
独立福音派         Independent Evangelical          1,508K
) U: @0 S& X) {) n; _! M4 O教际福音派         Interdenominational Ecangelical      2,953K
% y1 i) e& @3 R4 ~0 r5 V* d9 T耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovan's Witnesses(Russellite) Schismatic  10K
- L, S( n6 L% ]: I: C犹太基督徒派(弥赛亚)    Jewish Christian(Messianic)         10K
- f& L5 p8 j- G2 e路德宗归正宗联合教会派   Luthern/Reformed United Church      9,840K
. g) Z) q1 C' L1 s2 z/ _) K! o路德宗归(信义宗)      Luthern                 42,202K
: w7 c) G5 A% G7 U! u门诺派(再洗礼派)      Mennonite(Anabaptist)           1,141K4 t- c/ l0 J6 [1 c
循道宗           Methodist                24,562K
% E/ H* _/ p: x: l# e, X$ C莫拉维亚派         Moravian                  643K8 W/ W% N5 T( r+ H/ n
神体一位五旬节派      Oneness(Unitarain) - Pentecostal     1,196K6 T& [+ |! T$ m3 ^$ x, Q
浸礼五旬节派        Baptistic - Pentecosted         16,019K
% T6 s. L: f2 z: L& s6 `7 R) E' R纯洁五旬节派        Holiness - Pentecostal          3,123K
1 t6 Q' @; ?& V* S激进五旬节派        Radical - Pentecostal            284K
3 S6 E: A; L, q0 N) D五旬节使徒派        Pentecostal Apostolic            911K( p! }8 P! r& y# B/ L% W1 ?
五旬节派          Pentecostal                 375K$ k5 j' Y9 ^4 ^% `3 q' {
公谊派(贵格)        Friends(Quaker)               457K
1 @- k- w) F* f8 x# A分立广播教会派       Isolated radio Church           1,941K
# a- B6 _1 {' L- ?归正宗(长老宗)       Reformed(Presbyterian)          36,866K5 y4 K2 T0 g; j" B! z
救世军           Salvationist(Salvation Army)       3,633K1 ?. ]/ {) @, d5 E* q4 a% G/ J
纯真公理派         Single Congregation            1,486K
  I6 Z, K% u. d; {, a超教派电视教会派      TV Paradenomination             20K9 i" s: D8 ?" M6 y+ s
联合教会派         United Church              53,458K, B+ _: Z: e8 x
瓦勒度派          Waldensian                  43K
$ Y5 x2 n% V8 l/ j3 R  s+ f注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为新教传统
& [8 P5 m0 c  E
& n; j3 H% g# C安立甘公教会派       Anglo - Catholic             1,219K
2 u7 b: X; K& I安立甘广教会派       Central(Broad Church)Anglican        482K
( J; t& X6 R( Y2 O8 o( u0 b安立甘福音派        Anglican Evangelical           4,318K+ _( c' p$ y- ~9 V- d* x( R
安立甘高教会派(公教祈祷书) High Church(Prayer Book Catholic)     3,248K
* u3 K2 u) Y" u9 l1 v$ o% Z- M$ t安立甘低教会派(保守福音派) Low church(conservative Evangelical)   5,237K
! ]5 ]3 J. ^, |. h多元(混合)传统安立甘派   Plural(Mixed)Tradition Anglican     36,490K
4 W- J4 w! @' E$ y0 R" A安立甘公教分立派      Anglo-Cathlic Schismatic           8K) W3 G( M9 {/ D6 t6 o
福音分立派         Evangelical Schismatic            85K
! S7 |9 G$ z# a( P5 u混合牧师分立派       Mixed-churchmanship Schismatic        8K4 t) m* I( m& L  h4 [3 H
注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为安立甘宗传统
$ \1 C2 j  ~. X3 O$ J4 n4 |/ o( f+ q4 n
启示录派          Apocalyptic                 25K
! }2 V4 G+ p5 y# V不列颠以色列派[边缘]    British-Israelite[Mavginal]         279K2 r' g5 I1 O3 X- e, x
瓦冈蒂斯公教派       Episcopi-Vagantes Catholic          2K
- b0 q* X" A# _* ?3 J- g灵智派(秘传)        Gnostic(esoteric)              67K
9 z# h+ ?4 _1 t# `2 V独立派           Independent                  1K- X# ?$ k; @% _2 y3 K, d8 ?1 O# Z
耶和华见证人派(拉塞尔)   Jehovah's Witnesses(Russellite)      5,487K
- c& r. o( }8 Q4 P1 b8 k# f2 ?犹太基督徒派        Jewish Christian               1K6 c$ u7 m3 Z1 w. w; \* |6 a+ ~
后期圣徒派(摩门教)     Latter-day Saint(Mormon)         4,001K, t0 T* r1 ]. v0 h1 m
自由公教派(边缘新派)    Liberal Catholic/Marginal Protestant     6K2 D. }& c/ p! X- c1 G6 H- n* ?- u$ h
神体一位五旬节派      Oneness(Unitarian)-Penteconstal        1K6 F9 {+ O7 t$ S  |
神圣科学派(基督教科学派)  Divince Science(Christian Science)    1,654K" m% ~" N3 _! ]0 ?4 y
灵体派(招魂者)       Spiritualist(Spiritist)           430K
7 u" l1 ^2 N: a# a% M9 \5 H7 p瑞典堡派          Swedenborgian                67K7 ]- L% N; K: l: m( y
神智派           Theosophist                  7K
$ w2 X% A; H2 k' m, g2 w神位一体派(基督教自由派)  Unitarian(free Christian, Universalist)   566K
: F+ ~+ _8 F; Z7 S9 v注:《世界基督教百科全书》观点,以上宗派为边缘新教传统
: z* u; `8 x- h6 u' }2 T
8 G. k+ Y6 I) d6 _安立甘罗马派        Anglo-Roman                 92K
" B$ B) A$ e5 K' I2 n& J基督复临派[本色]      Adventist[Indigenous]            69K7 X: F; a  x" Z* i4 _, r! C
老圣公会          Ex-Anglican                1,160K0 k/ ?3 M) `% y' e% j
浸礼派[本色]        Baptist[Indigenous]           14,243K
& m" n# e0 N0 H) h- t基督弟兄会(公开)[本色]   Christian Brethren(open)(Indigenous)    206K
$ g! ]9 H, K3 c. s; z% n公理派[本色]        Congregationalist(Indigenous)        429K& |" `. J  }7 Y2 g7 [; l
秘密弟兄会         Exclusive Brethren             207K
, V+ T  n. y6 C/ Q5 W3 X纯洁派(圣善者)[本色]    Holines(Perfectionist)(Indigenous)     262K
, ~  l9 f' ?% g7 Y1 k! [7 F7 f5 K独立福音派         Indenpendent Evangelical         5,292K* i) Z5 J- v0 z# e6 V; |' z9 @
教际派           Interdenominational             72K0 Z0 g/ _6 l8 O: n8 L
耶和华见证人(拉塞尔)分立派 Jehovah's Witness(Russeilite)Schismatic   140K& `% R" s. e4 P. }2 \' {
犹太基督徒派[本色]     Jewish-Christian(Indigenous)         54K: Y, H* O# u0 _" D+ w- p  h
路德/归正联合教会派[本色]  Lutheran/Reformed United Church[Indigenous]  2K
- G3 b3 I/ i$ m% z0 T信义宗[本色]        Luthern[Indigenous]            1,158K% K, C+ E3 o& q, M
边缘派           Marginal                 4,182K
7 F5 J4 Q$ y  C4 B' c' ]' I+ U循道宗[本色]        Methodist[Indigenous]           5,219K' n# r8 ^/ u  V# u6 ~4 Q
莫拉维亚派[本色]      Moravian[Indigenous]            0.3K
+ z& S) d# D5 S  b# m9 c无教会派(反教会)      No-Church(anti-Church)           222K. q7 g* w2 H3 v# K
本色神体一位五旬节派    Indigenous Oneness-Pentecostal      2,485K
3 P5 c: ^" W* e$ M5 ^+ @本色浸礼五旬节派      Indigenous Bapistic-Pentecostal      6,831K
) C) s0 ]$ c. I1 s1 u7 U$ H4 n本色纯洁五旬节派      Indigenous Holiness-Pentecostal      3,364K
7 A) N% Q% l0 E本色激进五旬节派      Indigenous Radical-Pentecostal        17K; `. v7 ~" B' A* Z1 l
本色五旬节使徒派      Indigenous Pentecostal-apostolic      2,808K7 Z) |+ s- l5 ~
本色神授五旬节派      Indigenous Charismatic/Pentecostal    13,750K8 t- |7 ^! W% ~: {; O/ f# N
分离广播教会派[分离]    Isolated radio Church[Indigenous]     1,888K
5 w# H1 b/ D: h- ?) e改革公教派         Reform Catholic              5,453K4 {0 t. c" |, F' Y) Y/ c( W; ~) e
归正宗(长老宗)[本色]    Reformed(Presbyterian)[Indigenous]    3,342K
  @+ H3 E$ \' z, B% q: S改革正教派         Reformed Orthodox              569K
) l9 F" P, \9 C& `2 B救世军[本色]        Salvationist(Salvation Army)[Indigenous]  167K3 U0 J6 A3 A7 ?) ~5 c! d3 H
真诚公理派         Single-Congregation             80K
) F8 Q9 L# [" h9 C, |灵体派[本色]        Spiritualist[Indigenous]          164K
' w2 C9 M. i/ c4 G7 l6 K联合教会派         United Church[Indigenous]          207K. A6 O; \* P. q- r( s2 X
) v7 K0 q3 t5 ~, j6 x2 {) V
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-2 22:52 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-3 21:33 | 显示全部楼层
请扁舟继续分析14、25楼的问题~,还有,基督徒应不应该做42楼的事?
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发表于 2008-2-3 23:16 | 显示全部楼层
这么多问题,先回答一个吧' c3 H' D( Q0 y3 N( D/ W- M% ]; u- M
" A2 d( H/ y& V% @4 A. m, I
我喝了什么毒药,会不会中毒?" _9 u$ B/ i& F5 n( b3 j3 w# Y2 u
# p3 B% k( G5 f& F* z
第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。
7 }+ o) ~2 g4 b# a/ @# |2 R" u
6 |% j, K7 }: v, A+ Z1 z. n" {; V/ \1 l后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经没有疑问了。你比发贴的时候已经进步了许多。
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 楼主| 发表于 2008-2-3 23:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 扁舟 于 2008-2-3 23:16 发表
0 X9 h0 p) i+ k# I* }6 [/ q+ c这么多问题,先回答一个吧( q' K1 [* I5 x& A8 P* r6 }# A  O* x

& l! d' ^6 M# q0 C$ Q% T, E我喝了什么毒药,会不会中毒?8 H, k, }, _' x5 m) }
8 v9 j, }, j: `! D' y) S
第一,不想喝。第二,不会中毒的可能性大一些。
- z% |0 p/ D$ K" k, Q) q% p8 a. `& w
后面的问题,慢慢来,先把你现在取得的成果确认一下。你继续问别的问题,说明你对基督徒找医生已经 ...
- O; Y* R  y. n. B
你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
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发表于 2008-2-4 00:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-2-3 23:54 发表
: V  ?  a! M0 q" \6 U0 V
$ ~  v# i) k$ Q* ]- B+ f' O8 _ 你不是基督徒,偶问的是基督徒喝了毒药会不会中毒?基督徒生了病是不是用手一按,病就好了?
1 I3 M; a$ x. p
1 不会
% n6 {- @% }, c7 o2 V0 [9 `; G: |2 已经回答,希望仔细看回帖
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:12 | 显示全部楼层
关于基督徒看医生有以下的几种可能:
9 f/ k1 q. e- w) l  ]( m1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。; O' C$ Q; [- F: X/ N  K0 y
2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
3 n, \3 z% }9 a3,基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。
3 i* j6 e- }3 g! S) x) N4,基督徒根本不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护。
& Y" p4 @6 T  x/ \) f(如果还有其它可能性请补充)9 u1 K. I; l: Q' \
扁舟你认为“用手按”与“看医生”两种冶病的方法是什么样的关系?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 00:18 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:09 发表
. w# G+ _# }& r2 _5 a; o7 I/ B, u0 G0 A9 [: W1 I
1 不会
/ U* f, @0 t: ]$ Z! {& @2 已经回答,希望仔细看回帖

+ y; j: u, `- m: Y, r+ p: n2 _7 e# `2 I这么说基督徒把吃砒霜喝氰化钾也不会中毒的了?哈哈,真是太神了,只可惜你不是基督徒,要不让你示范一下就好了,还是请已经受洗的基督徒(比如越来越好、紫光、孤兄)自己说说吧。
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发表于 2008-2-4 00:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 00:12 发表
1 F6 A# K! U9 g  b关于基督徒看医生有以下的几种可能:7 c9 h% B, _: J& [; X! Y
1,基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。
4 {" `. ?6 R7 n" n, G2,基督徒根本不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。
& `( q7 q! W) ?3, ...

' a4 ?& M3 b: X0 v  ]6 j' x) m看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
% S9 \. D3 @  f' b9 a2 G% z
3 j! f, {$ Q# v2 X  o[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-4 00:26 编辑 ]
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发表于 2008-2-4 09:48 | 显示全部楼层
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:47 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 00:24 发表 7 [- g4 J9 y+ M. G( j+ u& ?1 [! E
+ G( f5 \1 |8 j/ g  G+ m
看医生、用手按(表达向神的祈祷),只是一种表面形式,病好不好,取决于神。
$ q1 M: t* ^$ g2 B% E
据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾自己吗?扁舟你能解释一下基督徒为什么选择这样做吗?也欢迎基督自我表白。有没有基督徒吃了毒药而又不会中毒的?(越来越好同学曾声称有答案,可惜是她现在躲起来了)
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 楼主| 发表于 2008-2-4 18:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 NON_BELIEVER 于 2008-2-4 09:48 发表 5 O8 R" r) q9 c# T- [
我怎么觉得,扁舟像是卧底。讨论来讨论去,最后JDT说你不是JDT,我们讨论了半天不就白忙活了么?
( b) J' K" P& h3 l, q
扁舟貌似是基督徒的代言人,因为他们的观点惊人地一致,还常常互相欣赏赞美对方,真是难得呀~
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-2-4 19:10 | 显示全部楼层
真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
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发表于 2008-2-4 21:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 19:10 发表
9 H* u; _1 @7 [+ R$ B- Q真是难为扁舟和看帖的基督徒了,绞尽脑汁地想藉口不容易呀,嗯,是时候喝点“脑白金”了~
/ g- ]4 i" ]% C
真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。
5 M* Y" k" S" y$ S. J首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。0 U' J9 H$ a1 T3 f) v
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
6 }2 Z  O; J, [9 o+ O6 o# k1,有的基督徒相信用手按一下就能把病治好,所以从来不看医生,只用手按。" : i  U+ W4 y' @
2,有的基督徒不信耶稣的说话,认为用手按是不可能把病冶好的,反而耽误了病情,所以一定要看医生。( E3 r6 k& l7 S0 u# ^: ?6 M- f1 l% p! N
3,有的基督徒对耶稣的说话半信半疑,既用手按,也看医生。' }1 t" T( b( y3 P; S( q
4,有的基督徒不信耶稣的说话,但嘴里却不肯承认,所以要挖空心思地想出理由为去看医生辨护5 [  w3 a  \  Y0 ~  P! M
1 G/ t' C9 J# }% ^) K, ~
. R/ i& ~9 d9 G' w2 p' I

) m- y! U/ S5 b* c7 _
  A$ A8 a) u- W0 j. [; V& [6 u
( s2 c9 g0 q& n
# r" I, E* n2 K5 i, _: o8 B9 o
; F8 k6 z( w) A8 u- M3 @你再多想想。" h3 ^, O! D+ G8 u# ~  K: H9 x
& p  A% C# O, T0 b/ n+ P9 c
4 Y" c# j3 s( u) T/ M
至于我,我看医生,而且我的家庭医生恰好是个基督徒,这个医生上的是加拿大的医学院,老师不咋的,直接对他们说,你们现在学的一半是对的,一半是错的,问题是不知道哪一半是错的。这位医生连自己简单的咳嗽都治不好,就是这样的一个医生,我却很相信他。我也见过他替病人祷告,当时还在慕道,觉得很好笑。
6 m3 O4 H0 O6 A+ ]. F
" S8 v- B% J) E. q* x/ ^+ N还有,和扁舟一样,我不会喝毒药。& L. g8 w. I% p4 N' J
% t2 O, _' E( M) V" u
因为 太4:7. `! V, m" M+ V/ D5 E# H
# ?8 U$ k2 Y9 g; Q
Jesus answered him, 'It is also written: `Do not put the Lord your God to the test.' '
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发表于 2008-2-4 21:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-2-4 18:47 发表
+ G3 T5 v  I! j4 d) Z9 m; K/ Z! |$ s1 m7 ~- G3 o
据说圣经是绝对真实的,耶稣也绝不骗人,既然耶稣亲口说用手按病人,病人就必好了,为什么基督徒要舍近求远,弃简从繁地去看医生,他们可能会遇上庸医,还要花钱,还要打针吃药,耗费时间精力金钱,这不是自己折腾 ...
$ h0 U; a! |8 i1 S$ z4 r
2 L, c7 E! j* Q; P. `9 j
近远、简繁、耗费节约,这是一般世俗概念,上升的宗教的高度,这些只是不同的过程,没有世俗的褒贬意义。发生的每个过程,都是神意。神有能力让人的头发自动变短,但是神还是安排的理发师。耶稣被钉在十字架上的过程也是痛苦的。要理解神意,要有求知的态度和学习思考过程才能成功。
( L4 T7 F. i. N# l9 b/ x
# |! s- q: K( D0 c$ d) p* w: ?9 v# H7 m下面我给你提个问题,你想一下,也会对你有所启发,即使你不信神,也会有类似问题:一个人,终究要死,为什么不在出生的时候就火化了呢?岂不是舍近求远,弃简从繁?1 T5 T$ d" ~/ L* s5 H4 e0 D

+ O1 g. n* q. _1 c# f至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。希望下面一段圣经故事能对你的问题有所帮助:
+ R" u6 }  ~. c4 R# k9 ^1 G, B/ s
3 U, f5 Q; w* T! J魔鬼带他进了圣城,叫他站在殿翼上,对他说,你若是神的儿子,就跳下去罢;因为经上记着,“主要为你吩咐祂的使者,用手托着你,免得你的脚碰在石头上。”耶稣对他说,经上又记着,“不可试探主你的神。”
! m8 x& l$ x) D4 B- V2 m) H. j& O. S0 O: I& J
理解圣经,最好是通过系统读经,牧师讲解。像文学城之类的地方,往往是支离破碎,断章取义,不可以作为正规学习途径。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-2-4 21:22 发表 - `  c2 W, Z+ g! e" k

% e% [7 H6 Z! M0 `* m4 i真难为你了,绞尽脑汁地想出这么个好笑的问题。% l9 g" k1 E: [: D$ t
首先,我比较欣赏扁舟的回答。再告诉你,他是不是基督徒和受洗是没有关的。& T1 m0 A* `9 n& {
再就是你的题目出的不大科学,基督徒是个群体,不是一个人。如果改成
3 G1 i2 @" I* [. D3 Z/ r9 u1,有的基督徒相 ...
看来你还是没有想出藉口来回答偶的题,耶稣亲口说的话,你为什么不信,不做?为什么有简单的治病方法你不用,偏偏去打针吃药?浪费时间精力金钱?还有,你认为42楼的事该不该做?
8 a( s  b! }% l# {- i9 H* v5 G3 O! u$ ~9 m: C
[ 本帖最后由 高潮 于 2008-2-4 22:51 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-4 21:33 发表
# W) B- F7 \# v/ d! U/ R* b$ y
9 V0 D# v, z$ U# _9 A) v! U5 E% o4 x8 j  c" ~  F" Z
至于吃毒药的问题,你最好能举个基督徒吃毒药中毒的例子,然后再讨论。

( G3 l& L& }; W扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
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发表于 2008-2-4 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-4 23:01 发表 9 v3 E& w6 O, l. e, h8 H6 j
" p( @! W  e; p9 u
扁舟你不是真的这么天真吧?请问你今年贵庚了?这种事的结果还有什么计论的余地,基徒服毒的后果(无论是有意还是无意),都不会和普通人有什么太大的差异。你说这些话恐怕连你的支持者都会怀疑你讨论问题的诚意。
5 Y2 S. e$ M$ f4 A/ k8 ]

5 J9 u8 j/ P# _4 Q假如你凭自己的想象判断问题,并不管别人说什么,甚至在别人说以前,就已经确认自己的想法是对的,并决心不做改变,那就没有交流的价值了。$ D6 j7 K/ t0 Q# W
% |1 n5 u! \! i7 D; [: o9 C
按我说的,去试图找一个服毒并且死亡的基督徒的具体例子,相信你会有收获。
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 楼主| 发表于 2008-2-4 23:28 | 显示全部楼层
基督徒中毒一点不奇怪,一搜一大把:) u- v3 N6 u  T2 K& n" E
http://mly.swancity.org/forum/re ... =5&skinco=green+ g% a3 w4 n+ S1 f
http://loves7.com/35961/viewspace-42986
6 H: m& |# v/ P$ Ihttp://www.aiyan.org/2005/05-1/18.html
( `6 v$ d* z* Fhttp://wahhorace.blogspot.com/2007/10/1.html
; }, Y$ r' L% [7 G# V, }http://bbs.nsysu.edu.tw/txtVersi ... M.1040992613.B.html: K4 |) c0 E1 R! k  Q! H) Z
http://www.shjubao.cn/epublish/g ... 00005/hwz852984.htm! a/ D+ r3 R+ B- h" @0 H
http://www.hoc6.org/newark/?q=node/98
$ H) k* E5 W! _! Q; p+ _, v3 U9 K
偶现在只担心扁舟的“脑白金”储备够不够~
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发表于 2008-2-5 21:02 | 显示全部楼层
非常好,调查研究才是探讨问题的态度,你有了很大进步!# [9 ~1 ~$ N& U  E) Y
希望你百尺竿头再进一步,成功就在眼前了。请你再做以下收尾工作:# ?3 l! f0 V' J3 R3 @, \
6 ~: x- J) f  K+ Y
1 证明网上这些故事都是真实的' H/ B& K. s- K8 G5 T2 M4 g, k
2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
& }; q9 t0 d' F$ S* D3 证明这些死去的基督徒永远不会复活. i) Q- q& b2 D3 ^

$ P/ P5 U/ F  N' N2 ]4 @受累!要是你说的脑白金好使,就喝点吧,别累坏了& t" V) @4 P% j7 ?! b/ Y. @  i
6 _  b) g, n- j4 l2 l  V7 i9 P
[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-5 21:07 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-2-5 22:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表+ {; M7 @6 X* o- r
1 证明网上这些故事都是真实的
( |5 ~6 w, y9 k5 N. ]5 N. [
这些事基本上是基督徒自己说的~% ]9 ]% y2 j) D6 k
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表% ?$ j) r; }; a$ ~: N2 D& i" X
2 证明中毒而死的人都是信心足够的,达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒。
9 b/ i# z- _+ r6 h
请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?( w" s3 g9 c& E. V8 ?7 k8 c+ {2 C
原帖由 扁舟 于 2008-2-5 21:02 发表 ) p! ~2 @8 y5 V
3 证明这些死去的基督徒永远不会复活
9 g6 }) z3 ?* ~0 \1 R
基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。& |. Y# D9 }3 o. J, ~/ X
看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它基督徒是不是也忙着喝脑白金了,怎么全部躲起来了?
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发表于 2008-2-6 00:00 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-2-5 22:39 发表 + T4 ^/ ~! t( Z( D$ @7 h
- I. U( C- p, \% R
这些事基本上是基督徒自己说的~/ F5 w: B0 J7 U6 W+ q% e4 Y
$ l; K  v; c% d3 @9 E# ?4 p2 L! v7 N; M; b
请问达到耶稣“吃毒药也不死”程度的基督徒占基督徒多大比例?7 {" s' C, X: G; f7 u$ n/ [# P
/ X4 ^1 m( p5 [: L* S( X6 @  P
基督徒中毒已经明显与耶稣的说话相抵触,与是否复活无关。
- s0 |" P2 O8 b/ Q( f看来你喝了脑白金也没有什么效果~不知其它 ...

& K, c9 P& \/ X# F8 F
; b7 @9 z7 \4 I# o; e7 G3 A5 \你能证明说这些故事的都是真正的基督徒吗?- v! B" ^0 n1 q  E3 c
+ N! W6 J: K4 G( N/ W0 L" r0 l
如果是真正的基督徒,应该是百分之百吃毒药不会死
8 h. W! r7 a6 k) W' |# o
( ?: e# ?0 ~5 l0 W8 q复活,很重要,区别就在这里。耶稣用钉子钉,也会“死”,神迹就体现在复活上呀。
" n5 W1 [4 r2 R' E9 W$ b8 r7 a+ g; k& z0 e
基督徒的永生,不是与世俗意义上的死相对的,基督徒,会有世俗意义上的死,不吃毒药也会“死”,如果说吃了毒药不会死,那毒药岂不成了长生不老药?# w0 Z& D2 y3 I8 Z

0 X: V; d0 I9 O6 W6 j6 x* n基督教所说的基督徒的永生,是指复活,天国里的永生。既然叫永生,当然就不是死,吃了毒药,也不会影响天国里的永生。
7 p; J2 h7 a3 f/ W
, e+ Y2 N4 V4 E% V' _1 m/ Q* r[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-2-6 00:06 编辑 ]
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