绮罗香 * 晚来杂感

媚影妖魂

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:01 发表
: V' f- j( @6 a, t, E1 f

哦,难道这床还有什么讲头不成?媚影快快讲来..

) _% V7 f7 t5 [% _3 F0 x- Q6 Y+ |唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

5 f9 e& v0 c& ~) `所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

beimei

beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
看两位大师论词，如听教授讲课。

peterpan

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
3 d& i! u; n* R$ I7 `
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
  K0 s2 {9 ^6 I5 ~$ k& E% _
, N) _( m$ i3 f- b所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

7 `& L- S$ V1 ]  j% I) {
这个榻偶知道,比如那句"卧榻旁岂容他人酣睡",那床是不是指的长椅或者贵妃靠之类的椅子?不会说的是一般的凳子马扎吧?

peterpan

原帖由 beimei 于 2007-5-7 22:20 发表
9 D* f; F' \: B" ]beimei上岗迟到了，没有及时欣赏这么好的词！遗憾ing...
5 q8 K; F! S6 }看两位大师论词，如听教授讲课。

8 c+ B+ B6 d  [, ?$ o+ w7 J
- y( A5 h4 S. w$ ?" P1 Tbeimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

南京老二

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表

唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

惭愧，惭愧。看了你们的对话实在是可以享受到不少诗的意境。我其实是很爱看高手所为的。只是有时觉得隔靴搔痒，实在挠不到。故而出此下策，实为鼓励各位高手多多发表高论，以飨读者之意

beimei

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
; x  T( _9 A. P' A9 o' M5 }5 [: B
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。
' }% Y& A1 Z. O3 J
所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

媚影妖魂！
长知识了！

beimei

原帖由 peterpan 于 2007-5-7 22:23 发表
* a: Q. E+ w$ Z; q, t7 r& H

8 Q5 C! P. M9 m1 }2 |! ^beimei兄,看了你和dage的多角度报道,心仪的很啊,就是没有一张清晰版的大合影,也没有见到船MM的玉照,有些遗憾啊

6 a1 l) w, ^) f7 w9 Z
6 X% x1 A, q% {0 J8 f  l; G- R/ u  d遗憾，遗憾！
和dage 、小船分别后，就感觉少了点什么，好不容易聚到一块儿，怎么没合个影呢？

清心小茜

真是比那些文学教授的课受听多了。严重 二位大师。

Greatwall

媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和<钗头凤>一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!
9 L( x" Z+ |7 r6 l* W$ R
. s: m7 v* m, }( C: ?) f6 p: L! F8 n漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
如此妙句,香帅神往乎!

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 22:14 发表
5 {- h' k# x+ k9 h/ S  Z3 k
唐朝的时候，睡觉用的床还不曾形成，睡觉时候的东西叫”榻“，而叫做”床“的，是现在意义上的椅子。

( W2 i4 V5 q* Z, \. ~- M所以，诗人不是在床边写的这首诗，而大概是在花园子里的椅子或者凳子或者是石头墩子前写的   呵呵

我倒，我倒。真真是媚影妖魂。服了，服了！

云山水月

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
. f2 M- Q0 q6 Z: s媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
, B7 [/ v$ g) }$ O' l! Y1 j如此妙句,香帅神往乎!

这就不对了，自己不交作业，还给大师派作业，晕死，呵呵。

云山水月

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-7 20:04 发表
+ \  E0 f; F9 k8 B略逊一分听得   我还是很得意地～不过改成了略胜一分听得

对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

南京老二

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
$ J4 s6 n! W8 m) o7 z" g
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
改得也很精致，赞一个！

深夜不眠人很多啊

媚影妖魂

原帖由 Greatwall 于 2007-5-8 01:23 发表
% @. T2 a" [& t3 F3 w+ ]/ K5 L媚君的"轻轻批评",在下衷心拜谢! 趁媚君得闲,香帅斗胆,谨请媚君不吝赐教,依"一送"韵,和一阙,可令在下观摩学习? 香帅此厢再谢!

4 b6 A" d/ h+ j9 j% V; n% F漏声轻滴三更，
撞碎一帘淡月。
2 c5 h: R% c9 h8 j: Y如此妙句,香帅神往乎!

6 A- i& e( R+ y: \9 i呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有个“万湖区小金”，才思甚敏，真是高人。还有好几个，也是填词很妙的。我的词真不算什么，所以如果确有兴趣，去那里可能提高更快。
0 c4 U8 i- g) m
, M& t- X. C8 r. g# x8 U$ q- w赐教不敢，都是切磋而已。我22号回国，这之前倒是有些时间，所以可以以“送”韵来和一阕。

媚影妖魂

原帖由 云山水月 于 2007-5-8 04:15 发表
' X, ]3 X4 W; O9 d
对于入声韵的运用，媚君可谓说是神乎其技。偶的所说，也只是鸡蛋里面挑骨头，呵呵。
& ]. g$ q. N( v' L1 ^, S改得也很精致，赞一个！

9 y4 n' @! z: q9 _9 K2 O

入声被古人称为“险韵”，也就是说用它填词很危险的，我也不过是因为对入声不熟悉，所以用它了。但是入声押韵今天看来就是不押韵，因为太多的音都已经转化了。

媚影妖魂

我的这首《东风第一枝》我个人觉得，
5 L+ c1 S; @5 h* [0 y) s
未曾芳草萋萋
不料远山凝碧
  r" g! x% f6 Q4 h2 c, b* R/ Q
虽然不好，但是还不是大问题。大问题是最后三句：
& E4 e6 B! L6 `
, u1 Q9 f7 l8 `6 n5 V料此后，
1 L! K' L$ S6 |牙管高悬，
! r: i6 K# o+ M: r老却别时颜色
* Q$ ?; ?- S. Y  j# U, a
牙管就是毛笔，古时候珍贵的毛笔都是用在笔杆上镶有象牙的，那么“牙管高悬”就是代表不再写东西的意思。这三句单看，没有问题，但是放在词中，就显得好像结束得特别仓促，尤其是最后一句，根本不搭边的感觉。

所以最后一句才最不好。

% r+ t" P5 [7 A8 _3 _4 m/ {暗自家，
递春消息
3 e5 R- ^% F) h) X, Q% u+ \: m
3 B1 y1 `  `/ m) x2 T0 C0 G  c. @% v云月兄也挑了出来，但是我觉得这个“暗自家”虽然有衬字“家”存在，但是整句不显随便，所以我不同意他。 从词到曲的转化是有挺长的路的，很明显的一个标志就是清照词里的一些句子，比如：
& r" ^+ R  |/ E
4 C( p9 o+ c* I- B( o% s三杯两盏淡酒
- l8 m$ B  s6 j8 o; Z怎敌他
晚来风急

! G& K( d0 j1 ^  J怎敌他  中的他就是。

, y2 G1 q9 X' E) i2 X这次第
怎一个愁字了得

这次第也是。

8 U, G7 x) P/ U! C3 |+ K. I% z这样口语的东西在元曲里特别多，什么多多令、调笑令、越调……里面很多地方都可以这么写。

云山水月

任何一篇诗词的结尾，都是最见功力的地方，也是最吃紧的地方。意境上必须要有转折，有升华才好。从这个意义上说，云月自己这篇涂鸦和媚君的大作，在各自的水平标准上说，在结尾上面，都不能令人满意，也就仅仅是“过得去”而已。云月也好，媚影妖魂也好，其它很多作品的结尾都比现在这篇子里的好。

3 G4 ^3 u* X6 ?+ _" {. p7 S至于说“元曲”什么的，仅在于打趣，并不是当真的批评。这种风格上的东西，各人各人的理解都有很大差别。倒是在一开始就料到媚君会引易安的那一段作为辩驳，呵呵。

云山水月

东风第一枝（变体）＊春来，和媚影妖魂
% G! h, f! m8 f4 N9 e
' c2 I8 D9 [9 a0 ^3 ~如梦如真，
疑舒疑涩，
和风卷起妙笔。
试花羞小偷红，
2 x' Q7 b9 c  V: D远岫霭茫隐碧。
长河半瑟，
6 M. ^. f9 h2 K3 N0 y% k越峭谷、
奔腾未息。
忘去岁、
& y1 _4 D5 u5 V" T$ `( Z迷陌曾寒，
2 v' E/ Z9 p/ h9 B* `9 }旧柳嫩枝由得。
6 {. ~* X, ]3 j- a4 A3 E- u: z
何必归、
情薄胜纸，
- O" N/ I+ n' @3 M! Z' r2 _& x0 N何必醉、
忆稠连帛。
也随晴雨飞星，
也任雾潮揽月。
乱鸥千百。
转瞬里、
2 i' C5 H. m$ O& W3 v" S故人吹笛。
6 N5 V+ Y5 N( q) j, b" T敢信此春长相依，
% a6 ]/ ^) D9 n5 l5 e; d: e7 }1 J浩渺亦只无色。

注：本词牌有若干变体。云月采用梦窗体，与媚君所本不同：多了三处押韵（涩、瑟、百），对仗要求多了一处，末句句式亦有异。

[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-5-8 14:26 编辑 ]

Greatwall

原帖由 媚影妖魂 于 2007-5-8 08:01 发表

8 l1 z. F3 w! A& j
# k, ~; }$ X" y; T呵呵，你看见我的批评了？汗，别介意哦。我说的是真实的感想，昨天读的时候，读完特累，不上口。其实现在的人们对古诗词爱好的很多，只是有时候不大知道自己存在的问题。我有一段时间去万维诗词版子，那里有 ...

谢谢媚君的回复.
$ [/ C- d5 U& }+ e其实,香帅以为古体诗词流传至今,尤其是词,于以唱诵之用,业已式微,更多追求或者存在的可能已是一种视觉享受而已.当然,必需遵守词牌的体式要求为前提. 也许是香帅懒惰,不求上进吧,从来都是只看词不读词的! 这仅是在下的一点诡辩愚见,媚君切勿当真哈!

Greatwall

老晕的动作够快哈!

20013071066

都是人才啊！
; G- Q1 x% W, }9 r( L" Y6 G我怎么就做不出来诗呢！

20013071066

这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

天涯明月夜

Orz

6 z/ s- S* H2 a3 e5 E! D9 K刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

云山水月

原帖由 天涯明月夜 于 2007-5-10 14:54 发表
3 u4 B# x, [" I; l5 B  X" ]Orz
9 b. ~% ~, {1 ?2 ^; o
刚看到大大们在这里切磋,地下室都进不去了,跑地核呆着听讲

4 Y$ W! z" \( n# Y7 G您老这个巨型潜水艇终于冒泡跑啦，啥时候交作业？

beimei

原帖由 20013071066 于 2007-5-10 05:03 发表
/ N3 A" I, ]8 P' @3 V$ i! e这辈子偶也不指望能作诗了，什么时候能读懂，偶就知足了！

2 ?  A) i7 k  }, E后生可畏，前途无量！

天涯明月夜

啥作业?继续下潜ing...